「剣道は実戦では役に立たない!」とか言う奴ってさ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 13:24:55.45

言ってる奴大体素人みたいなんだよな
逆になんでそんなことわかるんだろ
なんか「木刀対木刀では素人にさえ勝てるかどうか怪しい!」とか言ってる気違いもいるし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 16:13:04.69

相手の人数に関しては、どのような武道であろうが多勢に無勢だと難しい。例えば相手が素手の5人、対してこちらが竹刀持ちの場合、3段クラスだと厳しいだろう。木刀ならば背後に気をつければ勝機はある。
かの有名な剣豪宮本武蔵も、各個撃破すると言う戦法で一度に何十人という敵を破ったそうだ。
場所は一般的な路上を想定している。エレベータの中などの閉所では不利になるだろう。
次に、一対一の場合。
木刀対木刀、またはそれに準じた竹刀程度の強度を持った棒状の武器で争うのならば、通常のスポーツ経験者であれば9割方以上の確率で剣道側が制圧できるだろう。
相手が何らかの格闘技経験者であったとしても、勝率は大して変わらないと思われる。
ただし、これらは互いに3メートルほどの間合いをとってからの話なのでいきなり胸ぐらをつかまれたりしたならば、徒手武道、格闘技経験者相手だとかなり厳しいだろう。つばぜり合いの要領で吹き飛ばせるかどうかは未知数だが……
と、想像しています。(´・ω・)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 16:21:59.33

>>14
それは重々承知しています。僕も稽古中に誤って首につきこまれたり小手を外されて腕が動かなくなったりしたことが多々あります。少なくとも、「防具があるから大丈夫」などと言う甘えは本当に命取りになるため抱いた事は一切ありません。
剣道は人を傷つけるためのスポーツじゃないけれど、人が傷つかないスポーツではないのだということは身をもって知っています。
ご忠告ありがとうございました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 16:55:00.01

他者存在の多様性を「気違い」と切り捨てるようになる、それが剣道に教育効果。
素晴らしいね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 17:04:35.00

キチガイ製造機の面目躍如

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 17:09:22.04

>>17
僕の見ていた限り「多様性」と言うよりは、単なる悪質な剣道アンチの人だったように思います。
剣道が嫌いなら、別にそれはそれでいいんです。僕がどうこう言えることではありません。それこそ、多様性の尊重と言うものですから。
しかし、だからといって何ら根拠のない理論で他の武道を貶めたり、悲惨な事件をネタにして死者の尊厳を踏みにじる事は、決して許されることではありません。多様性と言う言葉で擁護できるレベルの話ではなかったのです。
だからといって「気違い」と言う表現は僕の過失であることに変わりはありません。その言葉があなたを不快にさせてしまったのならば本当に申し訳なく思います。
しかし、たったそれだけで剣道の教育のあり方に絡める必要はないし、皮肉るほどでもないと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 17:10:24.73

稀に見るクソスレ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 17:13:56.02

>>20
すみません。さぞかしつまらないものをお見せしてしまったと思います。
僕は今回スレッドを立てるのは初めてで、それでなくてもこの議論は僕の独りよがりな自己満足です。申し開きのしようもございません。
付き合って下さった皆さん、ありがとうございました。
あと、スレッドを終わらせるにはどうしたら良いのでしょうか?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 17:32:15.78

非常に興味深い事例だね。
剣道を学ぶことでどのような人格に変容してしまうのかのサンプルとしてみたら非常に興味深い。
読み手に与えようとする印象を語尾の変化で操作しようとするのは「メーン！メーン！コテー！コテー！」と言語によって審判に与える印象を操作する剣道特有の文化と相同性を感じる。

後でもう少し掘り下げて分析してみたい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 17:41:02.04

>>22
すみませんでした。「気違い」という言葉が全く適当でなく、なおかつ相手に不快感を与えてしまったということに対する謝罪の意をこめて語尾を変化させました。謝罪する際に敬語でないというのは失礼に値すると考えました。
申し訳ありません。剣道は関係ありません。僕の軽率な言動で剣道に対してのイメージを害してしまったことを心から謝罪いたします。
剣道が悪いんじゃありません。僕が悪かったんです。本当にすみませんでした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 17:44:32.50

あと、「気剣体の一致」と言う言葉があり、剣道では声を出す事はまず大前提なのです。
相手を威嚇すること、自分の運動能力を底上げすること、自分の恐怖に打ち勝つ事を目的としています。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 17:48:14.28

非常に面白い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 17:53:39.02

>>25
まぁ、剣道やってるからこうなんじゃなくて、僕みたいな変なやつがたまたま剣道やってただけです。
例外みたいなもんなんで、サンプルにはなりえないと思いますよ?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 18:02:00.10

>>1から>>4までの内容が全てブーメランとして返ってきていることには気づいていないようです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 18:05:38.26

……?
僕が何か他の武道に対して失礼なことを言っただろうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 18:06:08.82

何か悪かった点があるのなら、教えてください。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 18:35:24.75

語弊がありました。
あの言い方じゃ「木刀対木刀なら素人にも勝てるかどうか怪しい」と考えている人全員が気違いって言ってるように聞こえますよね……すみませんでした。
そんな奴だったら批判されても仕方ないですよね……。
僕がネット上で見た人を誰もが知っている前提で話していました。流石に僕がアホでした。
そもそも「気違い」って僕が言いたかったニュアンスと全然違いますし。
これじゃあ僕がやばいやつだって思われても仕方ないです。
本当に見苦しいものをお見せしました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 18:38:19.48

語弊ではなく本心が露呈されているから面白いのですよね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 18:56:58.70

いえ、そこに関しては本当に違います。
実際、剣道についてほとんど何も知らなくてなおかつ運動神経などに自信がある人だったら
「いけんじゃね？」と思っちゃうのは理解できますし、周りにもそういった友人はいましたから。
僕がダメだと思ったのはそういった点ではなく剣道を似非武道扱いし、剣道の文化そのものと真面目にやっている方々の人格まで否定し、殺人事件の犯人が剣道経験者だったことをネタに被害者の方々を冒涜するような言動をとった点です。
特に後者はあまりに酷過ぎると思い、過激な表現を選んだわけですが、いささか的外れだったと反省しています。
ただ自分に自信がありすぎるだけの人に対して
「気違い」なんて口が裂けても言えないですし、「実戦的でない」と言われるだけならあのように汚い言葉を使う程憤りません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 19:04:29.57

更に面白い。
本心ではないことでスレ立てをしたという不可思議。
夢遊病？はたまた多重人格症であろうか。
謎の行動に興味がつきない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 19:13:17.83

いえ、僕が「気違い」と表現したのは僕がネット上で見かけたある人物のみであると最初から言っていたつもりです。
それが伝わっておらず、ですから先ほど釈明したと思うのですが。
繰り返しますが、「気違い」とはネット上の匿名のとある個人に向けた言葉です。
それが全く伝わっておらず申し訳ございませんでした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 19:19:04.76

整理しましょう

１.「剣道は実戦では役に立たない!」と言ってる奴大体素人みたいなんだよな

１-2．逆になんでそんなことわかるんだろ

２．「木刀対木刀では素人にさえ勝てるかどうか怪しい!」とか言ってる気違いもいるし

以上がスレ立て主さんの書き込み内容です。
１と２がスレ立て主さんの主張したい内容。
１-2は主張内容の正当性を補完する根拠として付記された疑問形の否定文（反語表現）でしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 19:20:37.26

このスレッドを立てる直前にそういった悪質な書き込みを目にしてきたのでそのまま「なんかネット上にこういう奴がいるんだけど」という非常にわかりにくい表現をしてしまった僕の責任です。
怒りのままに書き込んでしまったためこのような事態へと発展してしまいました。このようなことが今後ないように気をつけたいと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 19:26:25.90

まず

１.「剣道は実戦では役に立たない!」と言ってる奴大体素人みたいなんだよな

の主張はそう思うようになった原因・根拠を示してはいませんが、日本国憲法で保障された言論の自由・信教の自由を認めるなら、そう思うことは自由と言えます。
剣道は実戦で役に立たないと言う人間の大半が本当に素人であるかどうかの真実性は科学的厳密には立証不可能なのは自明なので
これは争うべき事実認定問題ではなく、単にスレ立て主さんの情緒的な感想であると見做して良いでしょうし、事実と異なったとしても、或いは、根拠のない中傷であったとしても許容されて然るべきです。

問題は次の「余計な」一言です。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 19:33:35.90

「こんな書き込みしてる奴がいるんだよ。やばくね?」という意味に過ぎませんでした。
問題は、「こんな書き込み」の部分を皆さんが知っている前提で僕が書き込んでしまったことです。
本当に他意はありません。「気違い」というのは木刀云々の書き込み以外の部分を指した言葉でした。
本当にご迷惑をおかけしました。僕の文章の整理をしてくださり、ありがとうございました。
ネット上での表現をもっと吟味すべきだと身にしみてわかりました。
こんなスレッドに時間を費やさせてしまったことが恥ずかしいです。すみませんでした。
もっと精進します。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 19:36:27.92

今回の核心は以下の一文にあります。

１-2．逆になんでそんなことわかるんだろ

これは反語表現であり、地の文に直すと

「そんなことが分かるはずがない」
「分かるはずがないことを主張するのは変だ、間違いだ、すべきことではない」

という強烈な皮肉の文です。
しかし、これはスレ立て主さんの主張に対してもそのまま当てはまってしまうので、１から１-2に続く論理構成が破綻してしまいます。

１の文で強力に根拠のない相手の言い分を自らも根拠のないままに全否定しながら、１-2では根拠を求めてしまっている。
根拠のない相手の主張を否定するだけなら自分も根拠のない攻撃を仕掛けても「やられたことをやり返しただけ」ですが、
攻撃をするなら正しい知識に基づく（素人レベルではない知識で）指摘であるべき、と相手の主張を無効化しようとしてしまえば、
全く同時に自分の反撃にも素人レベルではない根拠が求められてしまいます。
この時点で１から１-2の主張は完全に対消滅し、無意味なトートロジーになってしまいました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 19:37:19.13

はい。剣道は実戦では役に立たないと「思う」事は思想の自由に守られているため、僕が口を出せることではないとわかっています。
ただ、僕はそんなことはないと思っているだけです。わざわざそう思わない人のところにまで「いやいやそんな事はないよ?ちゃんと役にたつよ?」などと突撃して行く気は毛頭ありません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 19:42:06.55

蛇足ですが、

２．「木刀対木刀では素人にさえ勝てるかどうか怪しい!」とか言ってる気違いもいるし

という指摘も一切根拠も出典（引用元の明示）もなくいきなりの主張ですので、単なる情緒的な感想と見做して良いでしょう。
そこに

「逆になんでそんなことわかるんだ？」
「相手のことを知りもしないでいきなり気違いと決めつける根拠は？」
「相手の意見に対して反論すらしないでいきなり気違いと言い出す方が気違いでは？」

と、思われる可能性を考慮出来ずにスレ立てをしてしまう時点で思慮が足りないと言われても仕方がないと言えます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 19:46:33.50

巨大匿名掲示板5ちゃんねるで、自分の「気に入らない意見」を吊るし上げて同意や賛同の意見を募り、その意図が失敗に終わったとみるや「スレを終わらせて下さい」とするのは少々残念です。

今回の事例は剣道という種目が潜在的に持つ人格形成力と言語意識について興味深いサンプルなので、時間があるときにもう少し掘り下げたいと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 19:52:13.70

>>1が馬鹿なのか、剣道やってる奴が大体馬鹿なのか

>>1がキチガイなのか、剣道やってる奴が大体キチガイなのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 19:53:53.05

確かに、僕自身本気の木刀等での殺し合いを経験した事は当然ありませんし、そういった意味では素人なので、その反語表現は自分に返ってくるのでしょうね。
ただ、僕が前述した書き込みをした人が「剣道には武器に対する有効な防御手段など一切ない」とも書き込んでいました。これは間違いで、剣道には多彩な対武器攻撃、また体系化された防御術があります。
ゆえにこれは完全に「知らなかった」ことからくる誤りであり、そのことに対して「なぜ何も知らないのにそのようなことが言えるのだろう」と思ったのです。
これはほんの一例で、その他にも相手側の様々な無知から来る認識の食い違いが見られ、結果的に「その競技のことをよく知りもしないのに知った風な顔でボロクソに言っちゃうのはどうなんだろう」と考えました。
その結果このような反語表現をしたのですが、知らず知らずのうちに僕が論理破綻してしまっていたようです。
指摘してくださり、有り難うございました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 19:58:40.47

最初に口汚い酷い事を言ってた奴が後からどんなに美辞麗句並べて言い訳しても全く信用出来ないという例だなあ

信用を失うことの重大さよなあ...

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:00:04.46

>>43
すみません、僕がバカでした。
引用元の明示もせず、独りよがりに話してしまいました。
今更ですが、僕の言った「気違い」の引用元は「剣道VS柔道に終止符を!」というスレッドの書き込みです。
見てくだされば、わかると思います。
信じてもらえないかもしれませんが、「気違い」との表現は本当にその個人のみに対するもののつもりだったのです。
本当に愚かでした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:03:10.22

ツイッターによくいるよ
こういう正義マン
自分の信奉する正義の為なら他人をいくら傷つけても許されるって思ってるの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:09:30.41

>>47
僕は誰を傷つけてしまったのでしょうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:14:17.57

「誤解を招く言い方でした」
…こう言う人は結局何も気づいてないんだと思う

「これは私の行動や思想に問題があったのではなく伝え方を間違えただけです」

本心では自分が悪いとは、少しも思ってない。
たぶん、今も相手が間違っていて自分は正しい主張をしてるんだと信じてるよ。
とことん議論に向いてないタイプだわ。
議論てのは人と仲良くなるためのツールなのに、こいつは自分の意見の正当性を主張したいだけだもん。
本当に議論したいなら、元のスレでトラブった相手本人とやるはずでしょ。
結局、相手をやり込めたいだけなんだよ。
多様性なんか絶対に認めてないよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:14:25.68

>>45
本当に悪気はなかったんです。
関係のないところで怒りを吐き出した結果がこれです。本当に思慮が足りませんでした。
信用してくださいなんて言いません。ただ本当に申し訳ありませんでした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:15:54.23

>>48
悲劇のヒロインさんかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:18:29.01

これ剣道部によくいるタイプ
小賢しくて嫌な感じ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:20:48.93

おまえらクソキチガイか？！

俺も剣道やってるぞ！

剣道やってない素人どもは黙ってやがれ！！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:26:49.85

>>49
その人のことを指して言ったのが「木刀同士なら剣道経験者にも勝てる」と言っている人たち全般に対して暴言を吐いたのだと誤解されていたようなのでそう訂正させていただきました。
「気違い」というのも何にも考えることなくその人に対する怒りをただ汚い言葉で短絡的に表現してしまったが故です。
元のスレにももう2週間位前から書き込んでいないようだったのでついこの場で愚痴を言ってしまいました。
できることなら議論をしたかったです。
あと、「剣道が嫌い」という価値観について僕はその人の過去など何も知らないため何も言えません。そういった価値観の多様性は尊重したいと本当に思っています。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:27:37.67

>>51
本当に知りたかっただけです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:29:41.42

元スレで敗走してきてこっそり別スレを作って陰口を叩くとは、さすが剣道さんだわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:31:47.52

私怨でスレ建て？
ヤバい人もいたもんだ..
削除申請しとけよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:34:08.50

>>56
いえ、元のスレを見つけたときにはすでにその人の書き込みは途切れてしまっていたので僕が直接そのスレッドに書き込んだと言う事はありません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:37:29.58

今更誤魔化しても遅いで？
イッチは嘘つきさんかな？

剣道２段と柔道２段タイマンどっちが強い
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1447396187/

こっちでイッチを発見したやで？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:39:49.86

>>57
いえ、このスレッドを立てた目的は他のよくあるスレッドのように「剣道は実戦になったらどれくらいやれるのか」を他の皆さんと検証していく事でした。
その人のことについては>>1の最後の行で例としてあげる程度にしか触れていません。
別にその人のことをこの場であげつらいたくてスレッドを立てたわけではありません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:40:32.93

>>58
えっ！

絡んだこともない相手の書き込みを怨みに思ってこんなことをしたの？

サイコパスか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:41:28.25

はい剣道界の面汚し

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:43:48.56

これは巧妙な剣道へのネガキャン

ていうか、1のレスからキャラ変わり過ぎだろ
人格障害か？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:44:35.47

>>59
そちらに書き込んでいないとは言っていなかったはずですが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:48:35.71

>>61
軽く愚痴っただけのつもりだったんです。
その後は剣道の実戦について他の方々の意見をお聞きしようと思っていたんです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:51:14.00

>>63
まさかここまで問題になるとは思っておらず真剣に謝罪しようと思った次第です。
あと、1のレスの後、2の方に指摘を受けた際にも口調は変わっていると思うのですが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:54:28.88

>>62
すみませんでした。
どうか僕の起こした問題が剣道の

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:56:07.10

教育等により引き起こされたと思わないでください。ただ僕が悪かっただけです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:56:29.11

何が起こってるんだ？！

本日の必死第一位
↓
http://hissi.org/read.php/budou/20180702/MEV6M0R1YWsw.html

ID:0Ez3Duak0
↓
http://pr1.work/0/ID0Ez3Duak0_budo

https://i.imgur.com/3UaNrA3.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 20:59:04.30

>>69
あらあら
１３時から２１時までずっと5ちゃんに張り付いてたん？
ニートかな＾＾

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 21:10:54.71

どんな理由があっても、人をきちがい扱いしてはいけないですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 21:18:51.18

失言剣道マン

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 21:26:28.90

>>1です。
皆さん本当に申し訳ございませんでした。
ネット上でも言っていいことと悪いことがあり、自分が正義だと思ったそれを振りかざす事は周りの人々の気分を害する恐れがあるとようやくわかりました。怒りに任せた軽率な発言が、ここまでの災いをもたらすとは思ってもみませんでした。
71さん、すみませんでした。汚い言葉を使う前に、まずは一対1で話し合う。このような事さえ僕はわかっていませんでした。
これからは議論したいことがあったらその本人と直接話し合い、無用に愚痴ったりしません。
剣道を貶める人を憎んでいたつもりが、いつの間にか自分がそのイメージを下げる張本人になっていました。もう二度とこのようなことを起こしたくないです。
でないと、恩師や友人、先輩や後輩、親、そして何より今までの自分を形作ってくれた剣道に対して申し訳が立ちません。
失った信用を取り戻すのは簡単ではないし、言い訳だ口先だけだと思われるかもしれないけれど、これから自分のネットに対する意識を改めることで誠意を示していきたいと思います。
画面の向こう側にも人間はいることをその都度思い出して、現実で言えない事はネットでも言わないようにします。
本当にお騒がせしました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:18:56.72

1の母でございます。
　
このたびは、息子がこのようなスレッドを立ててしまい、
皆様には大変ご迷惑をおかけしております。深くお詫び申し上げます。
息子は幼い頃に父親を亡くし、そのショックで内気な子供になってしまいました。
そのせいか、小・中学校ではいじめにあっていたのです。
この年になるまで、恋人はおろか友達さえもいないようで、大変心配しておりましたが、5ちゃんねる武道武芸板を知って以来、息子も少し明るくなったようです。

「今日スレでね、気違いがさあ…」
と、とても楽しそうに夕食の時に話してくれるのです。
どうぞ皆様、息子を暖かく迎えてやってくださいまし。
本当は良い子なんです。
よろしくお願い申し上げます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
1の母より

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/02(月) 22:43:50.40

なんやこれ剣道のネガキャンスレ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/03(火) 10:21:04.42

剣道vs柔道に終止符を
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1527334709/

このスレね
新たにスレなんかたてずにここに書き込めば良かったのに
たしかに議論になった張本人はもう現れてないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/03(火) 19:35:27.53

日時 2018-07-03 15:02:46
ファイル名 KICHIGAI_KENDOBAKA.jpg
IPアドレス 153.181.55.161
リモートホスト p1251161-ipngn201004fukuokachu.fukuoka.ocn.ne.jp

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/03(火) 22:07:38.06

>>76
本当にその通りでした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/03(火) 23:34:49.54

福岡土人にインターネットを与えるのはまだ早い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/05(木) 17:12:00.11

ここはひどいインターネッツですね(´・ω・｀)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/07(土) 02:34:37.60

富山交番襲撃逮捕の男中学校で不登校「立腹しやすかった」
NHKニュース 2018年6月27日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180627/k10011497711000.html

富山市で交番が襲撃されて拳銃が奪われ、警察官など2人が殺害された事件で、逮捕された島津慧大容疑者(21)が通っていた中学校の関係者によりますと、
2年生の2学期の終わりごろ、ほかの部員とのトラブルが原因で所属していた剣道部を辞め、その後、学校を休みがちになったということです… この関係者は
「身長が高くて剣道部でも力があった。一方で視野が狭いところがあり、自分の思いどおりにならないことがあると腹を立てやすかった」と振り返りました。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/12(木) 06:42:41.66

剣道＝エセ武道＝武道もどきｗ

愛人を絞め殺した直後に、竹をふりまわすのが剣道家の心得。
http://www.sankei.com/images/news/150202/wst1502020004-p2.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/17(火) 18:22:30.26

高裁も再審開始認めず　宮崎家族３人殺害
日本経済新聞2018/3/23

確定判決によると、奥本死刑囚は10年３月、自宅で妻（当時24）と義母（同50）を包丁やハンマーで殺害。生後５カ月の長男も浴槽に沈めて殺した。
動機は、家庭生活のストレスとされた。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28502630T20C18A3ACYZ00/

奥本章寛死刑囚
小学校から高校生まで剣道一筋の生活。福岡県立築上西高校（福岡県築上郡築上町椎田764）へは剣道の推薦で入学、主将まで務めた。
高校卒業後、航空自衛隊、３年の後、建設会社で土木作業員に従事。
http://agency-inc.com/journal/2016/10/-file041.html

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/20(金) 21:09:27.99

富山交番襲撃・小学校前で発砲・逮捕の男・事件直前・家族に「バイト先で殴った」
https://jcc.jp/news/13632514/
容疑者は中学２年生の頃部活の部員とトラブルになり剣道部を辞めその後学校を休みがちになったという。
３年生になってからはほとんど学校に来なくなったという。卒業後高校に進学したいと担任に相談したが結局入学しなかったという。
その後容疑者は自衛隊に入った。

島津慧大容疑者
https://pbs.twimg.com/media/DgsJl8zUYAE-N89.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/27(金) 23:35:37.59

チューリップテレビニュース"富山市交番襲撃事件　交番裏で2発を発砲　犯行後の足取りも"

数十か所を刺されて亡くなった稲泉健一(いないずみ・けんいち)警部補。
中学時代、剣道部で、ともに汗を流した同級生は。
稲泉警部補は、1992年に富山県警に入り、高岡署管内の派出所や富山中央署勤務を経て、2017年3月から事件現場となった奥田交番に勤務していました。
http://www.tulip-tv.co.jp/news/detail/index.html?TID_DT03=20180627170146

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/30(月) 12:05:25.25

実戦かどうかはわからないけど
とりあえずスポチャンでは役に立たたなかった
特に胴(スポチャンでは袈裟斬りを胴と呼ぶ)
足打ちの対応が難しい
剣道だと袈裟斬りは食らっても無効だし足打ちは無いので
これをやられると技ではなく自身の反射神経、反射速度の問題になってしまう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/30(月) 13:06:52.30

ただ少し気になるのは
剣道だと勝ったら勝つべくして勝った
負けたら、負けるべくして負けたという感覚があるのに対して
スポチャンだと勝っても、たまたま剣が先に当たった
負けても偶然、打たれたみたいな
運よく勝った、運悪く負けた的な印象を受けること
この感覚は剣道では感じなかった
かといって実力が伯仲しているわけでなく、勝てない相手には勝てないし
負けない相手には負けない

俺の文才で意図するものは伝わるだろうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/30(月) 13:14:35.50

恐らくスポチャンに剣道出身者が残らないのは
この感覚が馴染めないからではないだろうが
出稽古に来てくれた全日本クラスの人でも圧倒的な力で負けたような感じがせず、運悪く先に打たれたように感じる
しかし、この人に運良く勝てた人は誰もいない
その辺、剣道は違って負けたら、明らかに各の違いを感じるし運悪く負けたなんて感覚は無い
圧倒的な力の差を感じるわけだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/07/31(火) 04:10:36.82

生意気おマンコに竹刀挿入！膀胱の刺激でおしっこジョロジョロ出しちゃって可愛いじゃないかwww
http://kichikudoujin.com/wp-content/uploads/2016/05/e_01335.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/02(木) 22:52:20.66

先生に拘束されてロリマンコに竹刀ぶち込まれて…
中出しレイプ陵辱されたり…何本もの竹刀をお尻にねじ込まれアナル開発されて…
https://img.ero-mangalife.com/wp-content/uploads/2016/07/03113.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/03(金) 14:53:48.13

>>89-90
多分、大出血してえらい事になるだろう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/03(金) 21:24:11.98

《拳銃強盗殺人》ほふく前進逃亡の元自衛官は「秋葉原の通り魔と同じ“ゆがみ”」
http://www.jprime.jp/articles/-/12746?page=3

犯行動機など事件の全容解明は容疑者の回復を待つしかないが、無差別殺傷を想起させるこの事件は6月9日の東海道新幹線殺傷事件と共通点がある。

島津容疑者は同事件の小島一朗容疑者同様、中学時代は剣道部で、腕に覚えがあった。個人的な恨みや怒りの矛先を関係ない人に差し向けた疑いがある。

前出・出口教授は、犯行心理について、こう見解する。

「テロですね。誰でもいいから殺傷して社会に動揺を与えようとする事件。社会に評価されてこなかった、その原因は社会にあるとぶつける。

秋葉原の通り魔事件と同じゆがみです。注意しても防ぐのは難しいですよ」

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/08(水) 18:20:45.52

元スレ見てきた。
気持ちは分からんでもないけど、やっぱり気違い呼ばわりは良くない。自分の人格まで疑われることになる。
俺も柔道やってるし、もしそれをあんな風に貶められたらムカつくけど、心にしまっておくべき。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/08(水) 18:31:47.85

ただ、素人にどうこう言えるわけがないってのは同意出来る。
その競技について詳しく知らないのに役に立たんと決めつける事はできんだろうし。
実践で役に立つか立たないかは結局想像するしかないんだから、その競技の経験者にしかそういう議論で断定的な意見をする資格はないと思う。
特に論理破綻と言えるもんでもないんじゃなかろうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/08(水) 18:41:46.71

かなり前から過疎ってるスレなのにわざわざ元スレまで見てきてレスしてくるなんて
なんかほっこりした

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/08(水) 19:06:48.95

>>95
スレ主も多分剣道が好きすぎて頭に血が上ってしまったんだろうし、そのあときちんと謝ってるからそんな悪いやつじゃないんだろうと思って。
自分も前に柔道をボロクソに貶されて腹が立ったことがあったから、気持ちもわかる。
さすがにこんなに叩かれなくても……と思って慰めというか、フォローするつもりで書き込んだ。
おかしいところがあったらすまん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/08(水) 20:37:55.41

まだいるかしら？
>>1がいい子だって事は何か解るから
剣術をやった経験者としてなんか書こうかしらと
>１は剣術の方は真剣にはやってないみたいだけど・・・

>>1
＞なんか「木刀対木刀では素人にさえ勝てるかどうか怪しい!」とか言ってる

これが真剣対真剣なら、実際の剣道の試合みたいにはならないってのは分かると思う
お互いに少しでも葉がふれたら終わるので怖くて近寄る事さえできないのが普通らしい
剣道があんな試合になるのは防具があるからだしね
そう考えると、防具を脱いで木刀対木刀であっても、剣道みたいな試合の形にはならないのは分かると思う

ここは真面目に考える価値はあると思うよ？

>>11
＞剣道有段者が振るうと、手の内の技術により木刀と同等に近い(防具無しの腕を折る)威力を発揮することができる。

剣術の上級者になると、紙と竹ひごで出来た扇子で、手首を打たれても
手首を痛めて動かせなくなります。剣がなくとも気で斬るという技もあるし
これで身体を斬られると、身体が一瞬動けなくなり
斬られた箇所が落ちた感覚があり体に紅い線が残ります
割り箸を入れている紙の袋の切れ端で、割り箸を斬る位は出来る人も多いと思う

そういう訳で剣術の道も玄妙にして奥深いので、たまには剣術の事も思い出した上げて下さい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/10(金) 15:38:56.30

そこまで術理と実力と質を残している剣術諸流派が果たして日本に、どれぐらいの数ほど残っているのだろう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/10(金) 23:31:37.54

福岡のIT講師刺殺事件容疑者のネット上での誹謗中傷を父は知らず
http://news.livedoor.com/article/detail/14929786/

中学ではソフトテニス、高校では剣道に打ち込んだ。中学の同級生は「おとなしくて真面目だった印象しかない。
松本容疑者は「会議室から被害男性に付いていき、トイレで用を足しているところを刺した」と供述。
岡本さんの上半身には十数カ所の刺し傷があり、一部は首と胸を貫通していた。凶器は刃渡り約16・5センチのレンジャーナイフ。
http://archive.is/yFC7Y 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/11(土) 07:48:25.21

剣道は打突の後すぐ足を引き付けるからどうやっても押切にしかならない
竹刀を深く送り込むためっていうけど審判アピールだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/11(土) 19:58:03.90

>>100
飛び込み面のことなら、打った後に素早く間合いを詰めることで相手からの反撃を封じるためと教わったが違うのかな？
押切なのはその通り

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/17(金) 23:45:33.91

>>1
色々カネの話あるやん、結局はカッコだけ違うの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/19(日) 06:08:19.81

つか、居合もやって真剣も握ってるなり、普段から1kgくらいの重めの木刀で稽古してる奴ならまだしも、
「その辺の1，2年剣道齧った工房でも、路上の鉄パイプ握れば一瞬の小手でプロボクサーだろうが瞬殺出来る」だの
「足捌きと手刀だけでも格闘技経験者と渡り合える」だの
虚栄心が肥大化して訳の分からん妄言喚く輩多いわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/19(日) 09:31:23.38

そんな奴おるか？
見たことないぞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/19(日) 12:08:12.46

>>97
＞>>1
＞これが真剣対真剣なら、実際の剣道の試合みたいにはならないってのは分かると思う
＞お互いに少しでも葉がふれたら終わるので怖くて近寄る事さえできないのが普通らしい
＞剣道があんな試合になるのは防具があるからだしね
＞そう考えると、防具を脱いで木刀対木刀であっても、剣道みたいな試合の形にはならないのは分かると思う
＞
＞ここは真面目に考える価値はあると思うよ？

ほんとその通りだと思う。
少し前の事件の秋葉原事件の時も、あれだけの人数がいながら、結局警察官以外誰も対応出来なかった。
こういう事を想定する時に、一方的に自分が有利なもので想定しがちだけど、自分もしくじれば殺されるかも知れないという、まさしく命のやり取りで何処まで動けるかは未知数だしね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/20(月) 01:04:08.87

実戦で役に立たないねえ。じゃあ実戦で役に立つ格闘技ってなんだという話になる
どの格闘技なら秋葉加藤や小島を制圧できるんですかね。

>>105
秋葉加藤と戦った警官は警棒で小手を狙ってナイフを落とそうとしたが
失敗して脇腹を2回刺されている。防刃チョッキを着てなかったら死んでる。
剣道経験者が棒を持ってすら素人ナイフに勝てない。
剣道が弱いといいたいのではない。徒手格闘ならさらにどうにもならないだろうから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/20(月) 09:38:35.41

警棒は短いから実戦で使うには剣道とは違う技術も要求される気がする
打撃系格闘技も身に付けておいた方がいいんじゃない？
警察では実際にどんな訓練してるのか知らないけど逮捕術って言うのかな？どこまで使えるんだろうね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/20(月) 12:48:28.23

警棒だけに限ったら剣道経験者が一番アドバンテージあると思うけど、叩いて終わりじゃないからね
入り身して制圧するところまで考えたら現代剣道じゃ話にならんだろな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/20(月) 13:47:21.52

警棒なら短剣道でしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/20(月) 20:25:18.54

>>109
警察も短剣道やってるの？
やってるのはほとんど陸上自衛隊だけだと思ってたけど
でも短剣道の打突ってほとんど突きばっかりだから警棒とは相性良くないような

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/20(月) 20:27:18.75

逮捕術の棒と似てはいるけど、
警察で短剣道をやってる奴なんて聞いたことない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/21(火) 00:04:18.61

>>104
5ch内だと大分減ったが、ｱﾌｨとかで武道齧ったような記事が出ると大概上で書いたような奴が発生する

「鉄パイプなんて長さ1m程度でも3kg弱あるんだから、普段試合だけ意識して竹刀振ってるだけの工房なんぞが
気軽に振れる訳ねーだろ」
「剣道やってない素人乙！余裕だから！」

とかこんなん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/08/24(金) 19:52:19.18

剣道と相性良いのは長さ的には警杖か？
けど剣道の振りができるか怪しい上に、杖道のが相性良いよな・・・
まあ杖道には試合ないから剣道経験自体は役立つだろうけど

**ろくろ** ◆/.z6NZQHMw · 2018/08/25(土) 01:17:58.80

>>112
ひとくちに鉄パイプと言っても細いのから太いのまであるけど
ホームセンターで一番メジャーなのが単管パイプ。
これは外径が5cm弱で太すぎて剣道のようには
握りにくいし長さ1mでも2.7kgあって重すぎる。

適度な太さ、長さ、重さのパイプがあればいいけど
そんなもん道端に都合よく落ちてるわけがない。