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【BJJ】ブラジリアン柔術総合スレ85
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0597名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/10(火) 20:15:47.00ID:WrQYipp90
白帯とは柔術の攻防にならないからあえてふざけてスパーしたりします。
0598名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/10(火) 20:24:13.58ID:OeghOBw20
>>596
東京黒帯さんにムカつくとか暴言吐きながらあなたは白帯に対してすごい対応ですね。
的確なアドバイスをくれる東京黒帯さんの方がだいぶ上だな。人間力も柔術力もね。
0599名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/10(火) 20:27:27.06ID:fSwPCVrY0
>>598
どっちかが好きか得意で偏るのはしょうがないけど、真摯に上も下も頑張ってる白帯さんはもちろん別だよ
そもそも下やらない人って総合のジム来て寝技やらない、キックのジムきてパンチしかやらないみたいな人だよね？
それってその競技をバカにしてないかい？
0600名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/10(火) 20:35:47.09ID:0FKZDca00
その白帯まだ1年と少しなんでしょ？
柔術は3年は様子見ないと分からんだろ。人によって上達具合なんて異なるんだから。
下の重要性を教えたいなら引き込んでスイープしまくってやればよろしい。
0601名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/10(火) 21:08:07.67ID:8KOHREcs0
>>586
そうよん

>>587
誰だテメーちなみに柔術は地方の方がつえー
んなもん選手層みりゃ分かんだろ
トラのコンペ練はその風潮かなり変えたがな

>>590
そいつは俺じゃねーが俺アマ修とDEEP出てんぞ
0602名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/10(火) 21:16:57.70ID:8KOHREcs0
白とどっこいのやつ多いな
そんなやつらがしたり顔でアドバイスしてるなんてやべーな
白帯相手に下ばっかがどうとかどんだけよゆーねーんだ向いてねーのはテメーだわ

白帯相手にはやりたい形をやらせてあげて、上手く形入ったら取らせてあげる
間違った方向動いたら、こっちが正しい方向に動いてあげる
正しい方向の動きを何度も繰り返してあげて覚えさせる
口先のアドバイスなんて覚えられねーもんだわな
身体で何度もよい動きを染みつかせてあげりゃなんとなく覚えるもんだ
0603名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/10(火) 21:20:07.71ID:8KOHREcs0
>>593
それでいいぜー
腕立てはゆっくりしたり速くしたり、とにかく身体一直線な
練習後は自重は筋痛めっことあるから気をつけな

下だって同じようにできるようになるぜ
0604名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/10(火) 21:22:41.84ID:OeghOBw20
>>601
総合も経験してdeepでてるなんてプロMMAファイターですね。凄すぎます。590は今頃小便ちびってますよ笑
0605名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/10(火) 21:31:25.16ID:10B7+NV50
>>602
素晴らしい。
やっぱりそうやって口に出さずとも導いてあげるのが上の役目だよな

上ばっかウゼーとか言ってる奴はそれを身をもって教えるほどの技術がないだけかもしれんが
0606名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/10(火) 21:35:11.69ID:FPkt0GN30
>>559
道場主がカルぺに入ったのか？
0607名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/10(火) 21:44:58.76ID:OeghOBw20
>>605
でもそれは東京黒帯さんのお考えに反してますよね。まずは上からのスパーを練習した方がいいのでは？あなたは東京で黒帯を巻けてプロMMAの方より正しいと？
0609名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/10(火) 21:51:18.87ID:W1IRTtCo0
上が得意な白帯相手なら自分が下になって下の練習すればいいだけやろ
むしろそういう特化してるやつの方がいい練習相手になると思うけど
0610名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/10(火) 22:14:22.07ID:HFuB6G430
うちのジムは指導者はテクニックの指導だけで、
スパーは放置プレイだわ。全然その辺の指導はないよ。
ただ見てるだけ。
0613名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 00:03:21.43ID:hLGHG9Ib0
白に下やらせたかったらテイクダウンするなり即スイープするなりしてやればいいだけやんｗ
0614名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 01:31:43.59ID:fWAiMR0Q0
ケトルベルやってる人！
何キロから始めたらいい？
0615名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 01:39:07.46ID:zspv6vRJ0
>>561
お前まだ掃除させられるジムに通ってんのかw
0616名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 02:37:47.23ID:duYiAyo+0
やっぱ暑いと新規会員も参加者も少なくなるな
0617名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 03:02:38.29ID:Zi6q8fTr0
流れ切ってすまん、総合格闘技を知ってる人に聞きたいんだけどさ。
UFCヘビー級世界チャンピオン対ブラジリアン柔術黒帯(黒帯の中では平均的な強さ。ある程度タックル等は身に付けている。打撃の経験なし)で戦った場合、黒帯の人が常に組み技寝技に持ち込んで勝つのは無理でも試合終了まで倒されずに持ちこたえるのは可能だと思う？
0618名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 03:58:24.89ID:Zi6q8fTr0
ただの興味なんだけどね
0619名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 04:54:04.91ID:edvubTuD0
無理だね
UFCのグラウンドテクの平均レベル高いしパウンドも上手い
それがUFC世界チャンプに対して柔術家は平均黒帯な上に打撃経験なしなんだから尚更
柔術が総合で大きなアドバンテージを誇ってた時代はとっくに終わってるんだよ
ちなみにグレイシー達はちゃんと打撃ありスパーやったりで打撃の対策はしてたよ
0620名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 05:28:06.10ID:Zi6q8fTr0
>>619
でもボクシングとかにもクリンチあるやん？
完全に勝ち負け無視でいけばあり得そうじゃない？じゃあプラスで腹筋とか鍛えてある程度打たれ強さも身に付けてるとしたらどうかな？
0621名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 05:34:54.08ID:YYEdAT1Z0
>>620
総合はクリンチからの膝蹴りもあるから
ってかむしろそこでの攻防は柔術家は不慣れでしょ
UFCヘビー級チャンプの膝を平均的な黒帯柔術家が耐えられるとは思えんなぁ
0622名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 05:40:34.63ID:YYEdAT1Z0
シュレックが総合で組みつこうとして秒殺されてたからむしろクリンチまで持ち込めない可能性もある
0623名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 06:12:44.22ID:Zi6q8fTr0
ただの興味だからこだわることでもないんだけど粘ってすまん笑
ちなみに自分はBJJ未経験たがら全く知識ないで言ってます。
もうちょっと条件付け足させてくれ。というかヘビーチャンプは我ながらアホな設定したと思う。
ブラジリアン柔術黒帯の利点を寝技で一本はまず取られないことだとするじゃん？
そこで、タックル(試合中いいの貰わず瞬殺はされなかったとする)→転ばす(難しさ分からないけど試合中ずっと運が良かった、もしくはタックルで転ばせられた)→ひたすら抱きつく、しがみつくでクリーンヒットをもらわないように勤める。
でどうだろう？誰と定めてないからあれだけど必ずKO勝ちするチャンピオンはいないわけじゃん？それなら受けるダメージ量的にはチャンピオンが判定勝ちした試合の相手より少なくなると思うんだよ。
極限まで鍛えれば打たれ強さに個体差は有ってもギリ根性で埋められる程度にもっていけるんじゃないかな？
筋力差が凄くても全身の力で引っ付いてるのを腕だけで引き剥がすのはさすがに無理だよね？
0624名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 06:15:08.07ID:Zi6q8fTr0
ごちゃごちゃ言ってすまん。でも皆もこういう話は好きだって信じてる。
0625名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 06:28:47.86ID:B8e15tHa0
ネット黒帯「それは俺じゃねー」で無かったことにしてる
0627名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 08:21:35.27ID:Zi6q8fTr0
>>626
617の質問から繋がってるんだ。
総合と迷ったけどとりあえずこっちにした。こっちで答えられる人に答えて欲しい。
0628名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 08:49:33.75ID:xt/KxxyD0
>>623
マジレス。
打撃の実力に差がありすぎるとテイクダウン能力が半分以下にまで落ちる。
タックルは切られたら大変だし、アッパー上手い選手には使いにくい。
殴られるだけ殴られて終わり。
0629名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 09:14:58.13ID:4MZ8kiiI0
マジレスすると凡百の黒帯じゃ無理
UFCに柔術黒帯なんてザラザラいるし
そもそもUFC初代チャンプがホイスグレイシー
柔術→レスリング→打撃と攻略するための戦術が変わる中で柔術しかできないのは厳しいと思う

ただ、前述してる人もいるシュレックは巌流島でロッキーを圧倒してた。子供扱いと言ってもいいレベル
総合の柔術＝ノーギが主流の今、ギありだと無理とは言い切れない
0630名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 10:07:58.22ID:YeWRSidG0
>>614
やりたい種目で重量や効き具合が違う
両手で持つスイングなら12キロより上でいける
自分は両手で垂直にアゴまで引き上げる
クローズガードで相手の袖を引き込むような動きが好き
効果の出るお好み種目が見つかればいいですね
0632名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 10:39:44.66ID:Oh8hRdSj0
>>625
ネット黒帯ビビって地方の方がレベル高いとか言い出したけどそれならなんでおれは東京の黒帯だそ。なんか聞きて話とかねーのかって強気な発言してたんだろーね。
0633名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 10:49:38.79ID:m4t5fiPS0
ケトルベルはスイングだけしてる。
音楽聴きながら試合時間くらいやってる。
下から煽られて返されるのはバランスなんかもあるけど、
ゴミムシレベルのおっさんは単純に下から煽られてスタミナ切れちゃうんだよな。
座り仕事で薬中くらいの身体能力になってるからね。
だから練習行けなかったらケトルしたり筋トレする…。
0634名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 12:10:21.24ID:xXa10/op0
>>631
大道塾一択なのかな？
プロだとやっぱり帯がはだけたときの見栄えや直す時間のロスなんかでいまいちなんかね？
0635名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 12:15:36.97ID:HX00b6ap0
早く柔術家ゴシップスレに流れ戻そうぜ。なんだこの流れ気持ち悪い
0637名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 13:27:25.02ID:bSXblIly0
前ここでゴシップ担当官の名前上がってたけど誰だっけ？
0638名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 13:33:42.09ID:tKWYJn0H0
ハシキンの
質問箱
面白い
0639名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 13:35:54.86ID:xt/KxxyD0
>>634
大道塾は寝技30秒だけだから柔術家は無理。まだ柔道家のほうが寝技で一本勝ちしやすい。
あそこプロ無いし。
0640名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 13:40:30.27ID:xt/KxxyD0
ジャケット総合が流行らないのは、誰も作らないからだよ。
大道塾はフルコンの延長でしかないし、代表が技術取り入れるつもり無いからな。
柔道をベースにした技術体系を作らないとジャケット総合がまともに普及することはない。それが原因で禅道会も失敗した。
0641名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 13:45:13.48ID:s+MplMjn0
そもそもブラ柔って、総合じゃないよな（笑）
0642名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 14:10:30.44ID:2ICT4NH/0
ウィキの着衣型総合格闘技のページに、
「1995年に和術慧舟会主催により開催されたトーナメント・オブ・Jは上半身に着衣が義務付けられた 格闘技大会であった。
下半身についてはズボンの着用は自由であり、スパッツを履く選手もいた。 修斗・リングスなど各種団体からの参戦があり、95〜97年まで開催された。」
ってあるんだけど、
ズボンの着用任意ってことはプーさん状態でもいいってこと？
0644名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 14:33:38.59ID:6iz2dwil0
>>623
肘なんかでコツコツやられてダメージが蓄積されてジリ貧か嫌がったらハーフに持ち込まれてそのままボコボコってとこじゃねえの
0645名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 14:39:56.16ID:P/jodEvw0
5ちゃん民は総合志向多いんだね
ガンガレ
0646名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 15:01:39.26ID:s+MplMjn0
>>645

総合は、危険度高いので、実際の競技人口は、少ないです。
ネットで話題にするだけならば安全です。
0647名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 15:11:13.99ID:Zi6q8fTr0
>>628
なるほどやっぱ総合って言うだけ一つの技術だけじゃ厳しいものがあるんだね。
0648名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 15:14:24.90ID:TuiU5JE90
よくUFCの強い選手でストライカータイプなのに柔術黒帯とか茶帯の人がいるじゃん
あの人たちがもし今柔術の試合に出たら現役で柔術やってる人と普通に渡り合えたりするのかな？
詳しい人教えて
0649名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 15:18:29.82ID:s+MplMjn0
>>648

そんなもの柔術の試合に出ていなくても
柔術の練習していれば変わらないだろ。
0650名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 15:19:29.50ID:TuiU5JE90
例えばジョゼアルドも黒帯だけど、今黒帯の試合に出て通用するのかな？
モダンな動きとかできなさそうに思うんだけど、どうかな？
0651名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 15:20:31.85ID:P/jodEvw0
>>646
確かにね
0652名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 15:21:06.46ID:Zi6q8fTr0
>>641
>>629
BJJの黒帯って色んな黒帯の中でもかなり難しいって聞いたんだけどまじか。
ギありならいけるかもってところなんかカッコいいっていうか、素人だからそこ全然考えてなかったわ。根本的に服着てるのと着てないのじゃ競技的に全然違うのか。ちょっと的外れな質問してしまったかも。
0654名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 15:24:43.86ID:Zi6q8fTr0
>>644
まあ現実的に考えたらそんな感じになるのかな。この条件だと根性次第って言うか、やっぱり机上の空論になっちゃうよね。
0655名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 15:32:35.47ID:Zi6q8fTr0
総合のところで柔術の質問する方が的外れだし話題の一つとして許容範囲だと思うんだけど嫌がる人が出てきたんで総合関係の柔術の質問は終わりにします。
答えてくれた人ありがとうございました。
0658名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 15:49:06.58ID:t4fcUIS/0
>>648
あの人らはノーギメインで寝技やってるだけで柔術もやってることが多い。
ノーギオンリーでも普通に強いと思うよ。日本国内の柔術家とはフィジカルが違いすぎる。
0659名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 15:55:38.44ID:Zi6q8fTr0
>>656
率直に真面目に言わせてもうと、自分の気に入る話題じゃなければイライラして暴言吐いて自分の思い通りにしようとするって人としてどうかと思う。
二度と来んなってここはお前のお家か？
0661名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 15:59:09.01ID:Zi6q8fTr0
喧嘩してすいません。消えます。
0663名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 16:29:10.29ID:YsOcD9Ty0
>>659
柔術も総合もやってもねークソ雑魚の妄想の試合の予想垂れ流すクソみたいなレスみてむかつないわけねーだろゴミが二度とくんなよ。
0664名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 16:32:44.05ID:YsOcD9Ty0
お前らは白帯だからわからんだろうけど上だけの塩漬け試合で万一優勝できてたとしても、青になったら勝てるわけねーんだから白のときから下やっといたほうがいいに決まってんだろ。
まあ競技生活の最終目標が青帯取得のよう超低い目標でやってるならそれでもいいんじゃないか（笑）
0665名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 16:57:58.21ID:9JV/ReLL0
今の絶対に下にならないMMAと下が強いブラジリアン柔術じゃ噛み合わんわ
エディもMMAなら徹底的にレスリングやって上取れって言ってたろ
柔術は柔術という1競技として洗練されていく時代なのだよ
0666名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 17:24:20.84ID:7MNiP69o0
>>664
んなもん青んなったら練習すりゃいいだけだろアホ
青まで残すのどんだけ大変だと思ってんだよ

>>665
UFCメインレベルは別として寝技に差がありすぎる場合は柔術で勝てるのが最近のトレンド
0667名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 17:25:24.58ID:jhqp1AnX0
>>665
エディ・ブラボー？10thプラネットの？
コンバット柔術を考えたのもあの人だよね、たしか。
0668名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 17:28:24.19ID:HX00b6ap0
>>666
青まで上だけやれとかガードは青になってからみたいなクソみたいなアドバイスしてっから人が離れてくんだろ？察しろや
0669名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 17:31:40.16ID:jhqp1AnX0
>>668
アメリカで入門したけど、２年くらいずーっと下やってたな。
体格違いすぎるから潰されっぱなしだったけど。
0670名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 17:42:25.70ID:+R7IO7o70
この前に芝モンとスパーしたらバケモン並みの握力と力でボコボコにされた
テクニック云々とかじゃなくパワーなのかな
0671名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 17:45:09.70ID:1FBJ/VSy0
>>664
相手が上の練習したがってるんだから自分は下の練習すればいいだけだろ
いちいち相手の練習方法に口出すなや
うっとうしいやつだなお前
0672名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 17:55:32.32ID:HX00b6ap0
>>671
効率悪い練習してるようなら指摘してあげるのがエルダーの役目だとおもうが？ガードは青からやれマンとどっちがまともなこと言ってるか一度考えてみろよ。
理解できないんなら今日も相手が引き込んでくれないと成立しない受動的なスパー頑張ってくれたまえ。
0675名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 18:34:17.41ID:xXa10/op0
>>643
日拳はグローブが掴めないし胴もギの外側に着けるからむしろノーギに近いかとw
0676名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 18:34:41.69ID:m4t5fiPS0
外人のつええやつでも無理でねえかな。打撃がね…
昔早川さんがひどい目にあったしな
0677名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 19:05:28.42ID:2ICT4NH/0
上だけじゃダメと思うならそう気づかせるシチュエーション作ってやれよこのド下手
0678名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/11(水) 19:31:58.45ID:fWAiMR0Q0
>>630
ありがとうございます！
0679名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/11(水) 19:34:16.71ID:fWAiMR0Q0
>>633
ありがとうございます！
0681名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/11(水) 21:24:02.00ID:FT8EP3RF0
>>680
先に引き込む。同時ならダブルガードになる。昨今、当たり前の攻防だな。
0682名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/11(水) 22:07:52.96ID:mA3+n9bP0
>>681
下しかできない奴同士が当たって両者失格か
0684名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/11(水) 22:29:48.61ID:HX00b6ap0
>>677
お前どこまで甘えてんだよ
他人がそこまでやってくれると思うなよよく社会で生きて行けるわ
0687名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/11(水) 23:01:02.58ID:1FBJ/VSy0
>>684
柔術歴だけ無駄に長い青帯で白帯からの昇格もかなり苦労
実力があまりないので道場の白帯からも認められておらずあの人なら勝てるかもと思われていることを薄々感じている
こんな感じかな？
0688名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/11(水) 23:10:05.48ID:nsVheHEU0
いつもそういう雑魚がちょっと強くなったくらいのやつが一番イキってんだよな
武術やってるのに心の修行が足りない
0689名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/11(水) 23:38:29.84ID:HX00b6ap0
>>686
帯上のやつが有利なポジション作れとか頭湧いてんのか？
まあ断言できるが自分で工夫しない、自助努力しないやつは練習しても時間の無駄だからもうやめろ。外でシャドーでもしてろよ
0690名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/11(水) 23:40:32.64ID:HX00b6ap0
>>688
先輩が後輩に不利な状況強要するようなカスが武術とか笑わせんなよwww
公園でシャドーでもしてろよ
0692名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/11(水) 23:45:15.73ID:HX00b6ap0
>>691
いやいや、なんでだよw
レスのレベルも低すぎるわ
おまえは絶対うまくならないからほんとに止めたほうがいいと思うわ。
0694名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/11(水) 23:54:24.79ID:m4t5fiPS0
今日自分がジムで練習しているとこの画像見たんだけど
俺の道着だけ雑巾みたいな色でショックを受けた。
ちゃんと洗ってるし、柔軟剤も使ってるから臭くはないと思うんだけど見た目きったねえ。
漂白もバンバンしてるんだけど年月がね…
でも俺の道着全然傷んでないからもったいないんだよな。
0695名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/11(水) 23:57:37.81ID:HX00b6ap0
お前とのやり取りはそもそもキャッチボールになってないんだよ。
自分の妄想、願望をつらつら垂れ流すか一言チャチャ入てるだけだじゃねーか。話になってないんだよ
粘着してくる前に
もっと本とか読んだほうがいいと思うぞ。
0696名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/11(水) 23:58:09.87ID:HX00b6ap0
>>693
お前とのやり取りはそもそもキャッチボールになってないんだよ。
自分の妄想、願望をつらつら垂れ流すか一言チャチャ入てるだけだじゃねーか。話になってないんだよ
粘着してくる前に
もっと本とか読んだほうがいいと思うぞ。
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