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【BJJ】ブラジリアン柔術総合スレ85
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0371名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 15:10:56.26ID:s21OhFNt0
筋トレは自分でコツコツやるしかないからなー
つまんないんだよな
0372名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 15:16:51.91ID:0Br8Rcon0
>>368
誰が言ってたの？
0373名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 15:17:14.86ID:aYwRgzbn0
エンセン井上がパワーに頼るとパワーに優るやつに負けるから力抜いてスパーしろと言っていた
日本の柔術初期の頃に言われてこれが根付いたんじゃないかな
柔よく剛を制す、剛よく柔を断つ

同じパワーであればテクニックがある方が勝つ
同じテクニックであればパワーがある方が勝つ

一番迷惑なのはテクニックが無くてパワーだけでくるやつ
0374名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 15:40:13.63ID:PdSjzx180
ブラジルとかだとガチスパーしかしない柔術家が多いっていうし柔術におけるライトスパーは日本独自の文化なのかな？
でもサトシとかは全然力入れないって言うよね
0375名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 16:13:55.05ID:zGhwArgO0
カイオは～とか言ったってカイオレベルじゃないし
パワースピードやばい選手の話も多く聞くし
試合で力はそこまで感じなかったっていう日本人は、相手がそこまで全力じゃなかったんじゃないのかって
大した指導者いなくても筋トレと乱取りしまくってる道場のやつが強かったりするし
0376名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 16:35:10.58ID:GMsiJe890
ついていけない白帯さんが辞めちゃうのを防ぐためにトライフォースのカリキュラムはあるのかもね？
0377名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 16:56:59.34ID:XPbr35kh0
初めてやってきた柔道やレスリング経験者がガチガチでくるのを
ノーパワーでコロコロひっくり返すのが楽しい
0378名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 16:57:14.56ID:nyepU9XX0
パワーがあればテクなんて必要ない、がどれだけのパワーとテクのなさを想定してるか次第ですわ
0379名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 18:13:21.54ID:6K3XAPLX0
古参というだけで態度がデカい青帯ジジイのせいで新規が定着しない
しかもド下手
0381名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 22:24:10.35ID:Bw1tp8A+0
結局はフィジカル＞テクニックなんだよなぁ
筋肉量が必要ないのなら、カテゴリーも必要ないよね
同じ柔術歴でも大人＞小学生、男＞女、ゴリラ＞人間なんだよなぁ
ゴリラは握力500㎏だからなぁ
いくら人間が鍛えても柔術では絶対に勝てないよね
0382名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 22:48:57.12ID:1VbID8QS0
競技としての公平性の話を「フィジカル>テクニック」という結論に短絡的に結びつけるやつって定期的にわくよね
0384名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 22:55:14.45ID:MEZ8doMu0
「競技としての公平性」という公認の事実。

それこそがまさに「フィジカル>テクニック」という事実を裏付けているにほかならない。
0387名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 23:04:33.38ID:1VbID8QS0
フィジカルで有利不利が決まることとフィジカルがテクニックより大事なことはまったく違うってことはわかる？
0390名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 23:34:18.37ID:2aLcefpT0
でも人間はゴリラじゃないし柔術やるのは人間だから
0392名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 23:44:51.50ID:NJihF0Vm0
余計なこと考えて卑屈になってないでしこしこと技磨けってこった
0393名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/07(土) 23:51:38.82ID:6gYlKq//0
>>355
頑張って青目指せよ
0394名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 00:16:13.35ID:0sFdyp6J0
ATOSの色帯と試合したことあるけど全然力使ってなかったな。スルスルと技をかけてくる
ああ、本当に上手い人ってこうなんだと衝撃うけた
0395名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 00:20:15.39ID:rs+uNZrc0
俺が柔術を辞める時は人間関係が嫌になった時だと鳩胸を張って堂々と言える
0397名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 00:30:44.40ID:e9h5O6Gn0
>>305
該当箇所をみつけられないので、何て書いてあったのか知りたい。
0398名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 01:35:27.65ID:vh4rJKTU0
>>394
力はあるけどお前には力使わないだけ
弱いから力を入れてはたたかわない
俺も君と戦ったら力使わない
0399名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 01:49:18.46ID:mBB/dP/d0
始めて1年半の白帯だけどまだ半年しかやってない人にバンバン一本取られてしまう
はぁ～あ世知辛い
0400名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 05:59:39.40ID:lm2rTBRD0
>>399
練習量ふやすしかないな
0401名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 08:45:39.46ID:MYCahyig0
そんなもんだよ。いつかは誰でも同じ経験する。青帯かムラサキ帯か茶帯か時期はバラバラだけど。
今世界で活躍してる某黒帯が入会した時俺紫帯だったけど半年もしたらボコボコにされて最初は質問とかしてきたけどされなくなったし、スパーだと互いに軽量級だから一本目のアップにちょうどいいって言われたよ。
上には上がいるから気にしても意味ないよ。
妬んだりひがんだりしても強くならない。
0403名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 10:17:54.31ID:vh4rJKTU0
>>402
ブラジル人は皆ステロイドをバリバリやってるのを知らないのか？
0404名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 10:25:10.35ID:V4HSQ8tp0
トライアスロンって昔は毎レース死人が２～３人出てたよね。

いまは普通だ。

新薬の投与実験を行う場はいつ競技が廃止になるかわからない。

それで常に開拓の目が各方面に向けられてるわけだ。
0405名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 10:30:20.64ID:V4HSQ8tp0
ロサンゼルスオリンピックの自転車ロード競技の模様は特に凄かったね。

上位２名はアメリカ人選手だけど

ぶっちぎりなんてもんじゃなく３位以下が視界に見えず、

自分達は何か間違えたんじゃないかと

ペースダウンして後ろを振り向く姿が何度も見られた。
0406名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 10:35:36.20ID:/4z0EY2F0
週に1回練習来れるかどうかも怪しくて、月に換算すると2～4回くらいの練習量。
その月に1度でも練習に参加すると月謝は1万円きっちり取られる。
まあ当たり前のことなんだけど、ちょっと高いな。
今月は練習行けそうにないから休もうと思ってると「今月試合出る人がいるんで、練習来てください！！スパー相手がいません」とメールが来る。
仕方なく行くと、集金係が事務所から飛び出してきて金を取られる。

チケット制の道場(あるのか知らんけど)に移籍するか、柔術は引退して他の趣味探そうかな・・・。
0407名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 10:59:08.66ID:V4HSQ8tp0
あなた週１程度の稽古なわけ？

それで偉そうな事ぬかすの？

引退って言えるほどやってる？
0409名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 11:09:38.23ID:/4z0EY2F0
>>407
別に始めてから今までずっと週1ってわけじゃないけどね。。。
茶帯ごときが調子に乗ってすまんな。

>>408
一緒にやめようぜ！
0411名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 11:35:56.00ID:V4HSQ8tp0
アホは放っておこう。

ドーピングの問題は

それの実験が前提で契約が組み込まれていた場合、

それをあかるみに出そうとしたら

自分から自発的に手を出したって発表する以外ないんだろうな。
0412名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 11:50:06.37ID:m/goN3zQ0
>>406
悪徳道場だね。
確かに月一しか行ってないなら行ってないのと同じだから払わなくてもいいのでは？
さらにスパー相手がいないと言って呼び寄せてお金を盗るなんて詐欺に近い。現金払いってことだけどちゃんと領収書くれる？
もらえないなら脱税してる可能性もありますねー。これ以上被害者増えないようにどこのひどい道場か名前教えて欲しいですよ。
0413名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 11:52:59.71ID:m/goN3zQ0
>>411
ドーピング語ってるあなたがアホですよ。それの実験が前提で契約に組み込まれる？？
明るみに出すなら契約せずに公表することもできるだろwそんなドーピングのことをわざわざ契約に盛り込むバカはいなそうだけど。
0414名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 11:56:24.73ID:m/goN3zQ0
>>407
練習頻度で偉いも偉くないもない。
お金を払ってるならみんな平等な会員。
アホはお前。
週1程度の稽古で引退って表現になんの問題があるの？
プロスポーツ選手でも怪我して一年間練習してなくて引退を表明する人はいるけど偉そうなこと言うなとか言われる？
またまたアホはお前。
0415名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 11:59:49.85ID:m/goN3zQ0
>>411
俺の優しいところはアホなお前と違ってアホな奴を見つけたら指摘してあげるところだよ。
そこがアホなお前との違いだな。
0416名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 12:01:36.11ID:MH5ba0JR0
>>412
うちの道場は引き落としされなくても何にも言われないから年の半分は払ってないわ
やっぱこういう道場がありがたいというかこうあるべき
0417名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 12:15:27.64ID:m/goN3zQ0
>>416
そうだよね。半年間月二回通った牛丼屋に一年ぶりに行ったら一年分の24杯の請求されたらどう思う？しかも牛丼屋から電話かかってきて「今キャンペーンやってますよ。お得ですから来てくださーい。」とか言われて呼び寄せられて。
全会員の来館の平均日数を出して基準価格としてそれより多ければ増額少なければ減額。加えて手のかかる白帯は増額。
スパーしかしない色帯は減額とかまでして欲しいけどそれは求めすぎかもねw
道場経営者がよくいう金だけ払って来ない人が一番いいわ。
とかいう舐めた発言がなくなるといいなー。
0418名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 12:21:19.39ID:V4HSQ8tp0
プロレス観戦にハマってやいのやいのとほざくのって

ガチムチとやりたいホモだよね。

その代わりの行為で柔術道場にまで潜入してくるのがいるのかな。

嫌だな～。
0419名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 12:24:52.28ID:zsYA3Wu80
ブラ柔って、ボクシング、キック、フルコンなどの道場・ジムと同様に
に営利体質の所が多いよな（笑）
これに対して、柔道、合気道、伝統空手、剣道などは、日本体育協会系の所は、
公共施設で非営利の所が多い。
0420名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 12:37:40.79ID:psqW+unh0
>>401
やっぱ才能ある人は最初から違うもんなんだな
0421名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 12:37:59.78ID:JJvfDBng0
回数制のあるアカデミーあるよ
0422名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 13:25:32.55ID:Kpe8fYVK0
新聞の中身があるようでないブログ
景気悪なるかもしれんから気をつけた方がええでー、以上。
0423名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 13:27:38.53ID:GsK2E3eF0
いやいやいや、ちょっと待て月一回しか行かないのに一万払うのもったいないってそんなの当たり前でしょ？
文句言う方がおかしいよ。
チケットのところもあるし、やめてどこかに一回、3000円とかで出稽古に行けばいいかと。
月謝に文句言うのは筋違い。
0424名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 13:32:31.25ID:2pRTEzRN0
>>419
で？
0425名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 13:36:30.06ID:m/goN3zQ0
>>423
話についてこれてないね。そもそもその月謝制度がまかり通ってることがおかしいんじゃないかって話してるの。今ある常識を疑えよ。昔は選挙も男だけしか投票権なくて女性にも与えるべきって言うとお前みたいなやつがそんなの当たり前でしょ？って言ってたんだよ。
0426名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 13:50:11.44ID:GsK2E3eF0
>>425
選挙と一緒にしてんじゃねーよ。
常識を疑えってお前が貧乏なだけだろ。
もんくばっかいってねーでイヤならやめて自分で立ち上げてみろよ。
0427名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 13:53:45.15ID:tiZqgbet0
単純に月謝制がいやなら辞めるしかないね。
それはどういう支払いにするかは経営側が決めることだしね。
0429名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 13:57:42.26ID:m/goN3zQ0
>>426
例えで出しただけだよ？バカなの？
自分で立ち上げろ？お前の理論なら野球解説者や、映画解説者も同じだな。自分でやってみろって話はバカのよくいう論理。貧乏だと発言したらダメなの？差別主義者？
自分でやるなら今の暴利をあげてる月謝制の方がいいわ。本当にバカは理解できねんだな。
0430名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 14:00:41.31ID:m/goN3zQ0
>>427
知ってるよ。どう支払いするか会員側が決まらないから問題なんだよ。柔術界に浸透してる不公平な月謝制度がおかしいから変えてくれって話だぞ。
0431名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 14:01:59.22ID:m/goN3zQ0
>>428
ブラック木々やで働いて苦しんでる人、自殺した家族にもそう言える？国籍じゃないんだから嫌なら辞めたらよかったのにって。
0432名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 14:05:17.21ID:GsK2E3eF0
>>431
本当にバカだな。
なんで会社と一緒にすんのよ。
例えがおかしいから指摘されんだろ。
無職なの？
0434名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 14:09:15.34ID:FJXz82Fm0
東京だと週1会員とかビジターとして来るたびに金払うとか増えてるけど田舎だとそうでもないのかな
まぁビジターは月4回もいったら普通に入会した方がお得なレベルだけど
0435名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 14:14:48.53ID:beR0Vh4b0
>>434
そんなことはない。
うちは田舎だが出稽古でくる人もちょくちょくいる。
それを制度がおかしいと選挙権まで持ち出して文句言ってるバカがいるw
0436名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 14:37:06.46ID:tiZqgbet0
月謝、会員制は柔術界だけではなく一般的によくみられる制度です。
そこまで不公平にも思えない
0437名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 14:44:51.43ID:pQJk33RK0
>>425
イヤならやめろよ、貧民。
0439名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 15:11:39.57ID:hVWdAwqC0
このスレでは土日に柔術含めて格闘技を4コマ練習してる人がいるみたいなので、
真似して今週練習してみたけど、3コマ目でギブアップ。（俺は柔術のみ）
突き指と腰を軽く痛めて途中で早退したわｗ
スパーを割と連続でやったのがいけなかったかも。
もう少し加減してやればひょっとして4コマ行けるか？
0440名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 15:11:42.21ID:r0Ns8lgW0
とにかく弱い奴らにはテクニック以外に使うものはない
俺がパワーを使ったのは中村大輔だけ
中村大輔のほうがパワーが上だからテクニックが通用しなかった
0441名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 15:12:27.53ID:hVWdAwqC0
ところで皆は整骨院って行ってる？
俺は体の疲労が酷いからマッサージに行こうか考えてる。
0442名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 15:17:12.02ID:F62cHB+h0
>>440
クソチビがテクニックで負けてるのに力が強すぎるって重量級に負け惜しみを言うのに似てますね何か
0443名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 15:20:06.16ID:OtjuPP+Y0
俺はクソチビだけど負けた時に体重身長差のせいにするような発言は絶対しないようにしてる
その方が好感持たれるし、何も言わなくても周りがかってに身長体重差による有利を認識してくれてる
自分からわざわざ言うことではないな
0444名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 15:20:27.91ID:9BKm6P/y0
>>440
パワーもだけどテクニックも上でしょ
0445名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 15:22:57.44ID:OtjuPP+Y0
>>441
部位にもよるけど、例えば骨の異常に起因する痛みとかだったらマッサージすると悪化する
その場合整骨院より整形外科とか行ったほうがいい

単なる疲労とはっきりわかってるならいいかもね。俺はあんまりそう言うところは行かずストレッチで解決してるけど
0446名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 15:29:22.60ID:hVWdAwqC0
>>445
今回の腰の痛みは多分筋を痛めたとかそんな感じだと思う。

なるほど、行かない人もいるんだね。
FB見てると、「今日は体のメンテをしてきました」みたいな投稿みることあるし。
0448名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 15:37:29.68ID:hVWdAwqC0
>>447
整骨院では自費でマッサージやってるけど、そういうのではなく、
部位を指定しての治療？
0449名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 15:54:21.56ID:r0Ns8lgW0
おまえら、アマゾンと宮田
アマゾンとミヤオ
見ただろう？
ミヤオはステロイドで力が強い
宮田はアマゾンより筋トレしてる

中村大輔がシュレックに勝てるか？
テクニックなら大輔のほうが上
ステロイドの力が上なんだよ
0450名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 16:08:25.10ID:r0Ns8lgW0
>>442
大輔さんに力が強いですねっていうとキレるかな？
0451名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 17:05:00.75ID:zMwp05K60
>>440
わざわざ言うことに何の意味があるのか分からないけどまともに柔術やってる人間なら大輔がフィジカル系でテクニックは他の黒帯より劣る。よく言ったとしてもあのフィジカルありきでのテクニックを使うことが上手いって評価してると思うよ。
0452名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 17:47:26.45ID:beR0Vh4b0
>>439
それ言ったの俺かもしれんが、柔術が一番疲れるから柔術だけで4コマだと厳しいなw
0453名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 17:55:25.37ID:8eoo4kqp0
>>452
マジか、あんただったのかｗ
ちなみに出た3コマは全部スパーありｗ
腰と指が治ったら、来週もう一度チャレンジしてみる。
0454名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 18:03:34.12ID:9BKm6P/y0
>>422
前からだよね
動画とか海外サイトまんま引用でよく理解してなかったり
0455名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 18:17:24.95ID:r0Ns8lgW0
>>451
テクニックない大輔はシュレックに勝てない

これでパワーがテクニックに勝るってことが証明された
この理論に反論するテクニシャンはシュレック中村に勝ってからいえよ
0456名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 18:23:02.12ID:fB3dUihO0
俺も下の帯には力を使わない
なのに負け惜しみを言われる
スパーが終わると力が強いですね？
筋トレしてるんですか？ってね
筋トレなんかしたことない
負け惜しみする奴は柔術やめろよ
0457名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 18:35:18.26ID:2pRTEzRN0
力強いですね！は、誉め言葉
だと思ってるよ。筋トレしてるんですか？って(笑)
当たり前じゃん！筋トレしなくて強くなれる程天才じゃない
からね。逆にあんたマジで力弱いなぁ普段何やってるの？
って思うよ。どんな競技でも
最低ある程度のフィジカルは
必要だろ？テクニック重視は
解るけど筋トレしないと
イコールではない。
0458名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 18:51:55.08ID:fB3dUihO0
>>457
弱い奴らはテクニック重視
パワーない奴が多い
0459名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 19:03:26.44ID:zsYA3Wu80
筋トレで強くなっても年を取ったら弱くなる。
そんなものは、本物ではない。
0460名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 19:18:01.23ID:fB3dUihO0
>>459
いや違う
年取れば皆が弱くなる
テクニック使う力がなくなるからだ
パワーとテクニックが最高の武器になる
パワーをバカにしてはダメだ
0461名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 19:52:59.75ID:Vxm6REWR0
カイオ・テハ「Technique conquers all」

2ちゃんねらー「パワーが全て」

どっちを信じればいいんだよ
0462名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 19:59:38.99ID:rSt9oN3J0
>>448
保険治療でやってもらってるよ
基本、背中全体だけど、特に今日は腰が～とか、肩甲骨の辺りが～って指定してる
0463名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 20:04:43.82ID:bjfsIAoo0
なんか飛躍しすぎてるけど世界クラスのトップはテクも凄いけど日本の色帯相手には勢いと力でねじ伏せられるレベルだろw
0464名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 20:26:26.05ID:xDoum1dV0
>>462
教えてくれてありがとうね。

>>461
カイオテハの「力がない」ってのも信じられないんだよなぁ。
組んだことないからハッキリとは分からないけど、
外国人のフィジカルは日本人のそれとは差が大きいことが多いし。
0465名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 20:29:26.46ID:2pRTEzRN0
>>459
若い頃にテクニックを身に付け筋トレもしてフィジカルも強化して強くなった人間が老いた時にはフィジカルをやらなかった人間より強くいられるよ。
0466名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 20:30:48.11ID:fBHlArQO0
チビはデカブツと比べてセンスやテクニックに秀でた奴が多いが、身体がガラス細工のように脆いので要注意
仮に木偶の坊と同体重だと圧倒的にチビの方が巧く、白や青でもとんでもない動きをする奴がたまにいて面白い
0467名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 20:30:49.63ID:84W+STZX0
外国人と日本人の力を同じと考えてはダメ
0468名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 20:34:41.65ID:xDoum1dV0
柔術だけ、もしくは簡単なアルバイトやりつつ生きている人が羨ましいわ。
生活は苦しいだろうけど、好きなことやって生きているっていいよね。
カルペの橋本君のFBか何かに「その一歩を踏み出せたか踏み出せなかったの違いです」
みたいに誰かがコメントしてたけど、まさにこの一歩を踏み出す勇気なんだろうな。
俺はもうオッサンだけど、こういう生き方をしている人が羨ましいよ。
0469名無しさん＠一本勝ち
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2018/07/08(日) 20:35:50.73ID:psqW+unh0
シュレックも収入少なくなったけど今が幸せみたいなこと言ってた気がするな
0470名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/07/08(日) 20:38:12.06ID:xDoum1dV0
シュレックは公務員の地位を捨ててまでだもんね。
しかも40歳超えてのあの行動。尊敬する。
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