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スピリット空手歴代最強は誰だろうか？
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0001名無しさん＠一本勝ち
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2018/06/29(金) 14:31:42.94ID:/0kjQzpR0
スピリット空手＝顔面なしフルコンルールの空手
いわゆる極真ルール系の競技空手

前スレ
極真空手歴代最強は誰だろうか？ Part4
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1515571513/
0901名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/03(土) 23:34:10.57ID:DT2kJCSd0
バリエントスは顔が反則なのに顔に手が行く男。
じゃあ顔狙ってもいい競技なら当たらなくなるだろｗ
0902名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/04(日) 00:11:25.49ID:fLIVanlo0
>>895 ああなるともうやはり本人が責められるべきだな

そりゃないよ。悪意を持って顔面や金的を狙って来たら防げるわけないもん。
K１でもアーツやホーストが反則をしてるのをほとんど見たことがない。
名選手ほど反則をしない。逆に反則ばかりする選手は、技の精度もないし
メンタルも弱いということ。
0904名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/04(日) 03:52:23.89ID:Q0smL5e20
>>903
ホームページ見たら分かるww
0905名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/04(日) 08:41:11.43ID:jo2ELn9v0
某って名前出したら訴えられるとでも思ってんのかね
昔からどこか変わってる
0907名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/04(日) 12:09:47.43ID:+eDJClX60
健ちゃんの妹かわいい
0909名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/05(月) 00:42:22.02ID:1pkZrtfg0
相撲空手だよ
0911名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/06(火) 17:54:32.32ID:4uWwwTd+0
山崎-三浦-大石-東谷-二宮-松井-緑がマスの好きなタイプに見える
上段への蹴りが得意な選手
0912名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/06(火) 18:49:03.31ID:se4gbLu50
細身の二宮がなぜ最強論争の常連かというと
なんといっても中村三瓶に勝ったのがでかいとおもう。
それがなかったら「あんなに細けりゃ無差別では勝てなかったろう」
と言われてた。山崎も佐藤勝昭あたりを破ってれば最強論争には
よく顔が出たと思う
0913名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/06(火) 19:33:57.23ID:PD8SIfJA0
二宮が細身ってなんの話やねん笑
梶原の映画でも見て勉強しなさい
0914名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/06(火) 19:36:54.09ID:4uWwwTd+0
山崎は天才肌ゆえに抜けたとこがあったらしいな
圧勝すると思われたコリンズ戦で不覚を取ったり
中村誠も山崎によく組手の相手させられたつってたし体重ある時でも70キロあったかわからん山崎は色帯時代から90キロ台の中村のパワーも軽くいなすくらい強かったんだろうな
二宮は山崎2.0みたいなイメージある
他に人格面も中村忠に続く誠実な人だったみたい
0915名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/06(火) 20:27:49.92ID:jLK+avA10
そうだ。中村忠しか後継者、改革者はいなかったのに。どこをどう間違えたか。
0916名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/06(火) 20:57:22.28ID:4uWwwTd+0
中村忠の自伝によると梶原兄弟が関わってからのマンガ&映画のメディアミックスと興行路線
0917名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/08(木) 18:46:41.06ID:IZcDWwRH0
山崎が「今の選手は進化してるけど空手にロマンチシズムをもってない」
と言ってたがそれはあるな。ただの格闘技じゃない、カラテだ、武術だ、
というロマンをもってたのは歴史的にも少ないと思う
山崎、廬山、二宮、初期の松井、アンディ、数見、塚本、それに個人的には
ロシアのオシポフ
0918名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/08(木) 19:39:46.59ID:TQzI8aqW0
ギャリー 成嶋 山本健策 岸信行
0920名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/09(金) 21:00:50.06ID:gQNb8ez+0
ビーターサヴィッキーって名前覚えてるけどどんなやつだったかまったく記憶がないw
0921名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/09(金) 21:46:14.43ID:9fVuD3IU0
ハシム　モハメッド　バディラディン
0922名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/09(金) 23:37:16.78ID:RUznJ9ke0
>>920

ほぼ、ギャリー。
0924名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/10(土) 01:33:26.39ID:QyKgRU6Q0
レチが胴回しはずしたの突き残心しても技ありならんよなら
0925名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/10(土) 01:33:37.41ID:QyKgRU6Q0
ならんよな？
0926名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/10(土) 08:16:51.95ID:MDRYHXX30
巨漢の強豪ビッグマムも胴回し一撃で葬ったしな
0927名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/10(土) 09:15:41.32ID:FjvV7xCY0
>>926
あのビッグマムって何をやってた人だったんだろう？
0929名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/10(土) 09:24:48.81ID:FjvV7xCY0
タイカイ柔術ってアメリカのブラジリアン柔術とMMAのジムみたいだが
なんでそこの選手が極真に出たのか不明
0930名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/10(土) 11:27:27.95ID:VcP9Nc7X0
>>929

お金払ったからだろ。
0931名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/10(土) 14:53:50.02ID:FjvV7xCY0
MMAの必須技術で極真ルールで使えるものって
キックとボディブローだけか
あと押されない体幹

最初から総合格闘技始めた格闘家って川尻くらいだが
川尻が得意なスタンド打撃ってクリンチアッパーとぶん回しフックだしね
極真ルールでは勝てんな…
0932名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/10(土) 17:01:38.94ID:TWGUHRzH0
サヴィッキーとギャリーは似たタイプだけど
ギャリーが華麗さを求めてたのに比べてサヴィッキーは
一発一発に必殺の殺気がこめられていて好きだった。
塚本みたいに前蹴りが一本とれる破壊力あったし
0933名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/10(土) 17:14:12.35ID:QyKgRU6Q0
佐伯健徳はギャリーやレチになれなかったな
0935名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 03:47:18.58ID:7cpZGe5Q0
中村　デブ男
0936名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 08:23:07.39ID:DM2H98ty0
蹴りを顔に当てても効いてないところで残心取ろうとするの無理がある
寸止めの突きがせせこましい笑
0937名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 10:55:16.78ID:InROh9Sd0
内回し蹴りでペチっと当てて大袈裟な残心で技あり

内回しって倒せる蹴りじゃないだろ
回し蹴りでペチっと当てたなら理解出来るが…
0939名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 16:03:01.82ID:0NA1ZrmT0
ペチッと当てても相手攻撃してきよるのにそこで急いで残心の動作とかセコい動きにしか見えん
やはり一瞬でもグラつかせんと行かんと思う
0940名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 18:44:33.81ID:W+D8PD5g0
ダウンさせた、しかし油断せずとどめの構え、が残心だからな。
あいてにタッチしてもダメージ与えてないのがわかってるのに
その構えをとる、というのは残心すら形骸化したということだな。
６回世界大会でもフィリオとニコラスペタスが当たった時、３分たって
終了、ってときにニコラスが前屈の下段払いのポーズをとったけど
あれなんかまさにポーズだった。かっこつけるな、お前技ありもらって
負けたんだよって
0941名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 20:49:59.32ID:cYH09UEJ0
佐伯健徳
飯泉俊明
石原延

いずれも足技が強くて期待されながらも大成しなかったね・・・
この中じゃ石原がまずまず頑張った方だけど。
0942名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 21:47:43.54ID:0NA1ZrmT0
大石代悟や東谷とか上段への足技が上手いのは優勝できないジンクスは言われてる
松井も優勝するまではそれを言われたらしい
軽量級なら健策と成嶋が例外
0943名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/11(日) 21:57:46.68ID:7IvBbDTU0
その中では石原は頭一つ抜けて世界王者にもなれる器だったと思うけど急
ブレーキかかったな。大きな怪我でもしたんかな
0944名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/12(月) 01:56:15.51ID:skwMfuf90
>>934
腹太鼓試合でも昔のは技の威力凄さが
素人にも解る強そうな腹太鼓
腹太鼓対策でルールを改正したら
弱そうな腹太鼓になりましたって感じ
オリンピック()なんか意識するとロクな事が無い
最近ルールが大幅改悪された柔道のように
0945名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/14(水) 15:10:19.29ID:Pdbo4C/g0
"Evaluating Visual Marketing" with Michel Wedel, Oct 16, 2009, Washington, D.C.
http://www.youtube.com/watch?v=NGHDY5MoedY
ウェーデルって経営評論家になってたのかｗ
コメント欄には「オス！」しかない
0949名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/17(土) 17:34:39.89ID:VO3IoOL60
腹叩き相撲は嫌だけど腹叩き相撲の耐久力が落ちてるのも嫌だな
腹叩きの土台プラス技やろ
0950名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/25(日) 14:33:02.66ID:tpcVX2bi0
キックや総合に挑戦して成績を残せた選手、全然だめだった選手もいるけど
みんな極真の財産だと思う。講習で呼んでフルコンだけになれてると
何が駄目なのか何がいいのかそういうのを伝えさせていかないと極真としては
得るものは何もないことになるんじゃないか
0951名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/25(日) 15:31:34.04ID:V4elG16x0
ならフルコン極真はみんなフルコンやめてキックやれってことにならんか？
0953名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/25(日) 18:12:45.33ID:tpcVX2bi0
総合のほうが強くなれる、実戦に近いと思えば迷わず総合に移ればいいし
キックもしかり。
フルコンにはフルコンの魅力もあるだろうし試合を離れたところの
奥深さを見出せばいいと思う。逆にそういう試合を離れたところの
深さみたいなのを真剣に見出さなければもう、フルコンは完全に
商売あがったりになるだろうな。
大山倍達の時代はそんなもんないよキミィって感じだったけど
0954名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/25(日) 20:44:49.56ID:RNWjK5MK0
フィリォやテイシェイラ達がＫ１に出ていなければ、今もまだ全盛期のフィリォが
Ｋ１に出ていればバンナなんて〜〜〜・・・グラウベならホーストなんて〜〜〜・・・
テイシェイラならアリスターにも〜〜〜・・・八巻ならシュルトなんぞ〜〜〜
全盛期の数見が総合に出れば〜〜〜・・・塚本ならミルコやバダハリにだって〜〜〜

こんなレスがあったかもね。
0955名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/25(日) 22:23:36.15ID:V4elG16x0
大山さんがあの頃に亡くなったのは幻想の時代は終わったという天の配剤な気がするわな
1994年てウインドウズ95の前年
インターネット時代になる直前だし
マスがあと10年生きてたらネットからのツッコミに耐えられなかっただろう
0957名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/25(日) 23:08:01.61ID:V4elG16x0
松井が2代目になったとき極真総本部にはパソコンがなかった…
0958名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/26(月) 00:41:05.35ID:02A1yHcC0
>>955
新生UWF全盛の80年代後半
U-COSMOSはガチだと思っていた
この化け物どもと極真の猛者は
どう戦うべきか？
そんなことを大山カラテもし戦わばを
読みながら妄想にふけっていたっけ
夢もロマンもある良い時代だった
吉祥寺、三鷹の小笠原先生の道場に
通いながらNEバーベルの105kgセットと
NEスタンドとベンチで宅トレに励んでたわ
0959名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/26(月) 01:20:22.26ID:t+wD4wY/0
>>954
あっただろうな。極真勢がＫ-１参戦する直前の俺の立ち技最強格付けだと、フィリョと
グラウベが横綱でこの２人組に勝てる奴は世界にいないだろ？くらいにマジで思ってたわｗ。　
0962名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/11(火) 13:21:22.50ID:C3weFZQXO
とりあえず体重判定はいらない
0963名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/11(火) 22:00:14.43ID:LvrxwNnJ0
引き分けの場合試し割りでのみ勝負ってのはいいかもな
堺貞夫に体重判定で負けかけた松井のトラウマゆえかな
0964名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/12(水) 08:42:47.96ID:g0jGIbTbO
せめてベスト８あたりから試合で延長回数無制限で完全決着にして欲しかったな
0965名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/12(水) 09:47:30.52ID:dHQx42FK0
>>964

僅差の試合は延長すればするほど差が無くなるから無駄だよ。
0966名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/12(水) 10:28:23.58ID:ieh70AZY0
>>964

ベスト８あたりから顔面ありにしたら良いんだよ。すぐに決る。
0968名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/12(水) 18:40:15.35ID:g0jGIbTbO
>>965
スタミナと気力の差で決まる！
決勝戦だけは大西が優勝した時のようにするとかw
0969名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/12(水) 19:43:41.04ID:HveUdxyK0
>>968

それなら再延長までに決められるでしょ。
0970名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 08:47:25.54ID:QBM7avFE0
まあそれすると永遠の延長を想定してマラソンのような
スタミナが必要になってくるな。それに誰も見に来なくなるし。
大山倍達もそれはわかってたはず
0971名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 11:47:58.81ID:ogtgJo5J0
>>963
マスの介入はウザすぎるレベルだけど
あの一戦に限って言えば松井の勝ちだよ
柔道の試合なら堺は試合終了待たずに
反則負け食らう防御一辺倒だったし
堺が凄い事は認めるけど
0972名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 13:37:58.20ID:pkroaDuz0
でもあんだけ攻めて心を折ることができなかったというか堺を制圧したとは言えずひたすらほぼ全てかわされたというのは松井がかっこ悪すぎる
あれは松井が攻め切ったら勝ちでそれができなければ堺が松井を技量で上回った(引き分けからの必然的に体重判定)という審判団の真っ当な見方があったと思う
無差別で堺や緑に攻めろというのは酷な気がする
川畑もまぐれの一発以外中村には何もできんかったし成嶋もフィリオ2は無力だった
体重判定なくなったら試し割りは発達するだろうけど無差別に軽量級が出てくること減りそう
それは別にいいけどね
マス基準の攻撃重視なら軽量級はカウンターにかけるしかなくなるし
しかしそれなら松井対トンプソンはいかに松井が合わせ技を出してたとはいえトンプソンにやや分があったな
しかし攻めるなら攻めが効くか崩すかという有効なものでなければ勝ちとは認めがたい
お互い攻めるだけの低級な組手が相撲空手やろ
0973名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 14:06:39.41ID:FWi/zpJ6O
ヨーロッパ選手権のアンディ対トンプソンは多彩な技だけどなぜかスパーリングに見えた
0974名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 16:13:21.79ID:dkCMMkK70
>>973

ポイント制に近い感じでビデオを買ってがっかり。
オープニングが一番面白かった。
0975名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/13(木) 18:17:13.19ID:QBM7avFE0
実戦性と、見て面白いエンタメ性と、公平性とアマチュアとしての安全性と
全部解消できるルールなど完全に不可能だ。
延長を際限なく続けるのは公平性において優れてるが、体格に劣った選手なら
絶対延長延長延長に持ち込んで相手の体力を削る戦術を編み出すし、そんな
試合が続けば２．３試合で日が暮れる。
体重判定や試し割判定は公平性や実戦性から論外。
ベターなのは延長２回目では必ずどちらかに旗をあげなきゃいけない、
という風にすることだろう。そうなると実戦性が失われるが
0977名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 00:24:09.86ID:Rq4aWOub0
たぶん正道のリングでやったエキシビションマッチと同じようだったんだと思う
0978名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/14(金) 00:56:53.59ID:3aaj3yIM0
そこらへんがアマチュアの限界かもしれん。
そのヨーロッパ選手権が「盟友を叩き潰しても
どうしても獲りたいもの」ではなかったんだろう。
0981名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/14(金) 14:05:33.54ID:pySjtE1VO
世界大会で優勝すれば金額も大きいから必死になるのもあるんでしょうねw
0982名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/14(金) 18:51:43.09ID:I1xcVNKt0
世界大会でアンディたち外人勢は純粋に世界一強い男の称号を
得たくて世界大会で奮闘したんだと思う。マスオーヤマの伝説にも
憧れていたろう。自分たちはマスオーヤマに憧れ、日本という国にも
憧れてる、なのに向こうはあからさまに卑劣な手を使って自分たちの
足を引っ張る。口にこそ出さなかったろうけど凄く失望したろうな。
外人にホイホイ勝たせてたら駄目だというマスにはマスなりの団体の
長としての判断でそういうことをしたんだろう。甲斐あってマスの目の
黒いうちは外人に王座を渡さなかった。でもその代償として外国勢からの
激しい失望と軽蔑を受けたと思う。
結果論的に見ればマスが死んだあとあっという間に極真は地殻変動があり、
すぐに外人に王座が行った。死に物狂いになり、軽蔑されながらも守り通した
日本人による王座は何の意味もなかったと思う。フグが勝つならフグに
勝たせてあげる大会だった
0983名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 07:48:05.32ID:z+FqI5LK0
フグは増田に延長2回目で勝ったと思ったけど引き分け
試し割りなら増田だが延長3回目やって引き分けの内容でフグの勝ち
あれは増田にこの回で勝たないと負けだぞという温情措置だったのかな
しかし決勝は本戦で松井があきらかに勝ってたぞ
増田戦で燃え尽きたのかアンディが勝った要素はなかった
アンディは勝った延長を引き分けにされたが松井はその後延長4回をフルで戦い5回目で一応上段をクリーンヒットさせたからな

他にも
トンプソンは橋爪より体重10キロ以上あったが延長3回目で勝ち

スミットは黒沢と9キロ差で試し割りは負けてたが延長３回で噛みつきと顔面殴打の反則

ミッシェルとアデミールはあからさまな潰させ合いで言い訳のしようがない

松井はトンプソンに試し割りで負けてたが同じく試し割りで負けてたアンディを不問にしたのとイーブンという言い訳が運営にあったのだろう
日本を試し割りで決勝に行かせないわけにはいかんからな
0985名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 12:59:27.68ID:tFDb3Dzt0
>>955
必死に２ちゃんに書き込む総裁の姿がみえる
0986名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 13:44:11.48ID:p322UzxO0
やるだろうな
986「極真のルールは最善だと思うよ。あれは考え抜かれてる。
　　　だから今でも続いてる。」
987「最善なわけねえだろあんな腹叩きｗｗｗ」
988「羊の角くらい折ってからそういうこと言えよキミィ！！」
989「あの〜・・・もしかして総裁では・・・？」
990「は？意味わかんねえんだけど」
0988名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/15(土) 17:21:39.30ID:dZMYIWAK0
うちの八巻がUFCにでたらチャンピオンになるよ
3分もたってられる奴はたれもいないよキミィ
0989名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/16(日) 00:44:25.38ID:VFuTA8NU0
山崎さんがフォアマンに勝てるとか
中村誠ならアリは3分立ってられないとか
八巻ならマイクタイソンは3分持たないとか
どんなルールで戦うことを想定して言ってたんだろうか
バーリトゥードなら八巻はヒョードルやヒクソンと安全性を考慮して総合ルールて勝負せにゃならんことになる
ちなみに弟弟子の数見は総合の外人を見て喧嘩したら多分負けると感じた
0991名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/16(日) 12:48:36.43ID:5hrOq4QT0
まあファンタジーであって現実がわかってから責めるのは酷というか野暮かな
K-1ではそこそこの実績出してるし

スピリット空手家のキック実績
フィリオ
グラウベ
大沢昇
山崎照朝

ピータースミット→カーマン、チャンプアにko勝ち
竹山晴友 →デビューから16連勝 ko勝ち多し
佐竹 →日本では敵なし

黒沢 →失敗
長田 →内弁慶
0992名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 15:25:53.38ID:WT72WDG9O
総裁が勝てると言ってるのは素手で何でも有りの戦い。
なんといっても金的蹴りのある空手が最強だよチミタチィ〜！w
0994名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/17(月) 19:00:02.51ID:ROxJu/kS0
いくら金的やら目突き有りと言ってもヒョードル・ＪＪ・ヴェラスケス・ミルコ・
アリスター・Ａシウバ・ハント・ジョシュ・ハリトーノフ

このあたりには勝てそうもないんだよな・・・
0995名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 07:32:44.20ID:qOuvQfin0
なんで目つき金蹴りその他なんでもありなら総合に勝てると思うのかその発想がわからんわな
ノールールでも総合の方が有利でないとは言えんし
0996名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 09:22:57.86ID:5gBzGQy10
佐竹が自伝で吉田秀彦との試合は全然気にしてない　金的目突きありの
試合なら俺の楽勝とかほざいてるけどお前は毎日金的蹴りの練習してるのかと
吉田相手に軽い蹴りをポンポン決めてたのならともかく一発も当てれて
ないのに金的がきまるはずないだろと。
だいたい向こうも急所OKになるのもわかってないし
佐竹は若いころ快活、爽快というイメージだったけど自伝を見ると
陰性の人間だな。めでたい性格してるが
0997名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/18(火) 11:26:20.96ID:RK6trF870
>スピリット空手歴代最強は誰だろうか？

オレが一般目線からまとめてもいいか？
少なくとも生前、大山総裁が後継者を選ぶときに明言していた条件に当てはまる選手がそうだろうよ
1.全日本大会優勝者
2.世界大会優勝者
3.100人組手完遂者

これに特例として外人(…まぁ主にフィリオになるんだが)を含めるかどうかは意見が別れると思うけど
個人的には100人組手を最重要視したいがな、最終結果及び受けたダメージの度合いも含めて
オレが大会結果より連続組手を重視する理由は、フルコン経験者なら嫌ほどよく分かるだろう
100人連続なんてまともじゃない、競技で狂気が入っとる
0998名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/18(火) 11:27:12.96ID:CInel+nvO
佐竹は正道会館の試合では無敵に思えたな。ヘラヘラ笑いながら攻めまくってた時代w
0999名無しさん＠一本勝ち
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2018/12/18(火) 11:38:22.43ID:r9tqtu4vO
佐竹は正道会館の試合では無敵に思えたな。ヘラヘラ笑いながら攻めまくってた時代w
1000名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/12/18(火) 11:39:01.83ID:r9tqtu4vO
佐竹は正道会館の試合では無敵に思えたな。ヘラヘラ笑いながら攻めまくってた時代w
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