合気道総合スレ三十四教！！！！！
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合気道についてなんでも語ってください。未経験者、初心者、有段者、健康法の人も宗教の人も。
ただし、名無しの人は真面目に相手されない可能性大だす。
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合気道総合スレ三十三教！！！！！
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1523366654/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>720
えっ、>>698ですがここの人全然知らないですよ。 合気道の演武なんてもんは、受けで良し悪しが決まるようなもんであり、上手く受けを取ることが出来る人をどう育てるかが指導者の力量であると言っても過言ではないと思います。
投げる練習など、勘違いも甚だしいだすな。 会話も取りと受けのようなもの。
屁とは会話出来まへん。(笑) しかし、上手く受けをとる人を養成していくなんて悲しい話だなぁ。 >>737
勘違いがすごい。
受けが上手じゃないといけないのは
忖度
ソンタク
座敷芸、
あ、あ、あ、あ、アホな、 ちゃんとなげられない、受けをとってくれない、
あいつが悪いのよ、
よ、よ、
信じられん座敷芸、
あいてははんげきするだろうが
当たり前、
当たり前、
当たり前、
信じらんなあ、
お花か、
茶道か、
あらま 投げられ上手を作るのが合気道か、
え、
え、
え、
漫画だ、 それが、指導者の力量か、
大袈裟に投げられる力量ね、
あらま、
あらま、
まあ楽しければ、止めはせんよ 「上手く投げられる」て、何が「上手く」なのかで話が変わります。
演武なら、魅せること。
稽古では、相手（取り）が上達するようにすること。
取りがどういう段階にいて、今必要な練習はこう…だというのに応じて、上手く取りを導くことができれば、上手く投げられてると言えましょう。
「取りが下手で投げられず、技が成立しないから、受けが受け身をとって成立させてあげてる」ワケではありません。 「受け上手＝投げられ上手」なあんて勘違いするようなお人は、自らがそういう忖度稽古をしてるってことちゃいますかね。
合気道習ってても受けと受け身の区別が出来ない人もいてますしね。
合気道未経験なら仕方がおまへんが、会話する価値もおまへん。 https://www.youtube.com/watch?v=K3PRPWQ-zfA&;list=PLwKB2SM_aN3i80aRxWbhNdiTEvoauqNZ0&index=2 投げられるのが負けだという観念があるかぎり合気道の投げと受けの関係はわかりませんわ。 あぁなるほど…合気道を考える時、受身を鍛練する武道だと稽古すればまた180度考え方が変わりますかね？ 本部道場通ってたときに、男としか稽古してなかったけども、そうするとわてに当たるはずやった女は相手から強く投げられてたわな！変なルールがあるんやなあwww >>747
> あぁなるほど…合気道を考える時、受身を鍛練する武道だと稽古すればまた180度考え方が変わりますかね？
そら大いに変わりますわなあ。
ワテのとこではあほらしいからしまへんけど。(笑)
https://youtu.be/5bmpqQgfQJQ >>750
煽りはんだすやろ。
話は変わりますけど、昨日の柔道はおもろなかっただす。 >>751
＞話は変わりますけど、昨日の柔道はおもろなかっただす。
見てないです。
何かありましたか？ >>754
>会話をさかんにしてる
誰とだすか？
>変なの
は、あんさんの頭ちゃいまっか。 ごめんなさい。「受け」ね。
いやぁ恥ずかしいです。 合気道において「受け」とは、攻撃＆離脱の役柄であると思います。
取りは相手の攻撃から離脱までの間の対応を稽古するもの。
適切な攻撃と離脱が出来てこそ、取りの対応ぶりが引き立つのは当然のことだすやろ。
けど、下手くそな受けへの指導ぶりが評価される場合もおます。
>>723の安藤センセの取りは、不慣れな受けに対してどうかと思います。
忖度は取りのほうがしてあげるべきかと。 >>757
> >>723の安藤センセの取りは、不慣れな受けに対してどうかと思います。
> 忖度は取りのほうがしてあげるべきかと。
師範という立場上、自分の考る形を多少強引でも模範を示すべきだと思います。
生徒はそこを基準にします。あまり受けを基準にした形をしてしまうと生徒の方は混乱してしまうのでは？
受けのとり方の指示がないのは頂けませんが、基本的にはこれでいいのではと思います。 >>758
安藤センセの動画は、ロシアあたりに指導に行ったときの映像と思いますけど、外国人の二教に対しての受け方がなってまへん。
その割に、投げに対しては大袈裟に跳べる。
おそらく養神館動画などの見よう見真似で受けをしてるんやないだすかね。ワテもロシア人への指導経験もおますからそう推測します。
安藤センセは「協力」と言うたはりますが、あの二教の受け方では協力は得難いと思いますし、跳ぶのは勝手に跳んでます。
あんなのを基準にしてしまうと、合気道の道理や術理が分からんのやないだすかね。
安藤センセが極め過ぎて痛いので、受けの人の腰が引けてますわな。逃げ腰にさせては協力は得られまへん。
先日の東京セミナーでは、https://www.youtube.com/watch?v=rNqlWr3WYt4 の動画の稽古を試みましたが、上手く稽古出来まへなんだ。
もちろんその原因をその場で「キミらには軸や芯が無い」と指摘はしましたが、その指摘の部分を動画にしたのが、https://youtu.be/5bmpqQgfQJQ?t=710https://youtu.be/5bmpqQgfQJQ?t=710 だす。
痛みで受けの姿勢を崩すしていては、物理的な理解出来ないとワテは思うんだすよね。 結局、合気道は全て柳龍拳と同じだと言うことだね。
植芝盛平はじめ合気会は、他流試合もやれないから、柳龍拳にも及ばない。
出来る事と言ったら、通りすがりの見知らぬ女性の顔に、精液を擦り付ける事だけ(笑)
https://goo.gl/images/LAoV9L 日曜午後にお見かけしたことがあります。いつもそうなのかは判りません。 合気道家はこころが貧しいよな！弱いくせに強いと思い込んでるバカどもだ！特に本部道場のやうらは異常者の集まり！徳田雅也が教えてたとこやからそうなるのはしょうがないかもな！ >>763
次に東京に行く時は少し早めにスポセンに行って見物でもしてよかな・・・ >>765
まあ、人が多いので離れて見てる分には良いのでしょうが、近づくと挨拶くらいは交わさなきゃならなくなりますよね。 >>766
>近づくと挨拶くらいは交わさなきゃならなくなりますよね。
過去の経験から、かなり近づいても知らんふりされる自信あります。(笑) 裏稽古しか教えられないチンピラ指導者の集まり！徳田雅也の仲間のやつらには良い子の皆も気を付けてな！ 特に本部道場の藤巻弘や横田よしあきは裏稽古専門指導者としていい気になってる歪んだやつらだから無視してな！ 合気会合気道の道場には、受けどころか受身もなおざりにしてるところが多いように思いますな。
無理に跳び受身をさせられて怪我をしたなんて話もたまに聞きます。
今後は賠償などの問題が起こる可能性がありますね。 跳び受け身は本能的に恐怖心を感じますね。
慣れてしまえばどうってことは
ないのかもしれませんが。
あと、僕の跳び受け身はドターンって感じなので
フワッと着地する受け身には憧れます。 >>781
跳び受身が出来る人がやってるから肩から落ちないだけちゃいまっか。 あ〜、肩からゴキンと落ちちゃうパターンですか。
まあ確かに、前回り受け身にもなれてない人がいきなりやれば危ないかも。 さすがに練習しないとできないでしょう。
私の三級審査の内容は事実上跳び受け身が出来るかでしたが、あれから20年、今はほとんどしてないので出来るかどうか不安です。 中高年から始めた人にちゃんとした受身を教えないなら、演武で先生の受けを取る人は子供の頃からやってるか高校や大学の合気道部出身の人に限られて来る可能性が高いだす。
つことは、多くの人は格好だけの踊りさえも出来ない人が増えるってことになりますなあ。
>>784
あんさんは出来るのだすか？
跳び受身動画アップしてほしいだす。 合気の伝わる速度だすかあ。
なにか大きな勘違いをしてるか素人受け狙いの騙し動画か、どっちかようわかりまへんけども・・・
https://www.youtube.com/watch?v=6qpCO3_lbug 俺の所属道場も跳び受け身する機会が減ったな
せいぜい演武会で盛り上げ狙って小手返しで跳ぶくらいだね 飛び受け身って意味があるのか？
いや、取りにとって意味があるのか、ってことなんだけどね。
「投げ技」って言うけど、相手を飛び受け身が必要なほど投げ飛ばすのではなくて
真下に落とす方が威力があるし、相手のヤル気なら頭から落とすことだってできる。
合気道の技がただのパフォーマンスって言われる所以の一つになっているように思うが。 >>787
動画はすぐ見るの止めちゃいましたが、おそらく、お二人では合気というものの考え方が大きく異なると思います。
>>789
少々怪我しそうな状況でも上手く回避してくれる、て安心感はあると思いますよ？ >>789
> 「投げ技」って言うけど、相手を飛び受け身が必要なほど投げ飛ばすのではなくて
> 真下に落とす方が威力があるし、相手のヤル気なら頭から落とすことだってできる。
そんなもんは合気道以外の武道武術でやればええと思います。
>合気道の技がただのパフォーマンスって言われる所以の一つになっているように思う
合気道を知らん人はそう思っておけばよろしわ。 投げてるんじゃなくて飛ばざるを得ない方向にひねってるんだよなぁ >>787
日常の練習風景を撮ってる風で小銭稼ぎ用に全く別のことを
やってるようには見えないな
だけど、こんなアホなことをやってて一体何が楽しいんだろう
いや楽しいならそれで結構だがこいつらも少しは強くなりたいと思って
武道を始めたんじゃないのか >>792
と思ったら、馬鹿にしてる自分も同じことやってるんだね ここは合気道と六方会系大東流をやってるそうな。
四方投げはこんな感じ。
https://youtu.be/8aiKPI0qRHA ゴンさんマスタさん。六方会というか岡本先生系の合気の掛け方って完全に反射だけを利用した力の抜き方ですかね？
堀川幸道先生のギリギリ残ってる動画を観てもあの力の抜き方って力の拠り所を持たせないところは合気のテクニックの神髄のような気がしてるんですけど。 ゴンさんマスタさん。六方会というか岡本先生系の合気の掛け方って完全に反射だけを利用した力の抜き方ですかね？
堀川幸道先生のギリギリ残ってる動画を観てもあの力の抜き方って力の拠り所を持たせないところは合気のテクニックの神髄のような気がしてるんですけど。 >>802
岡本宗師も塩田開祖も、ミーハー受けする粗いことをやってるんやとワテは思いますな。
それをそのま真似してるようなのが、>>797や>>798の動画ちゃいますか。
そんな稽古をいくらやっても、ごく一部の才能のある人しか出来るようにはならないとワテは考えてます。
ワテのような凡人やワテのような凡人よりも鈍くさい人でも理解出来、その気になって数をこなせば出来ること。
そういうのしかワテは興味おまへん。 だけどマスタさんの動画を全て観たわけではないですけど力の使い方ってそれに近いような気がしてたんですけど…。 >>805
気がするだけだすやろ。
実際に当たらんとわかりまへんよ。 >>806
確かに想像だけで言ってました…。
これは私全般に言えることですけど合気道は観ただけじゃ奥が深くて本当に分からない。
すんませんです。 >>807
ワテは合気道がそないに奥深いもんやとも思うてまへんのだすわ。
初歩であり基本であると言うてます。
奥深いのは日常や人生であり、初歩や基本をどう活かすかということやと思うてます。
こんな掲示板やネットで言えば、キーボードで文字を打ち込んだり動画アップする程度のもんちゃいまっかね。
んなもん、誰にでも出来ますがな。 所詮、ワシにしかできないと言って客を集めるか
凡人にでもできると言ってそうするかの違いでしかない
手口が異なるだけでやってることのベクトルは同じ >>809
あんさんは「こんなもん俺にも出来る」と思いますのんか？ >>808
なるほど。
私誉める訳じゃないですけどマスタさんのネットでの言動を見てると普段から力まない合気道の稽古をしてると思ってるんですよ。つまり反射とは自分の心の内にあると思ってましてのらりくらりと捌くのは日常からの訓練かと。
ただ岡本先生の擁護をすると手の内を見せない閉鎖的な大東流を世に広めたかったみたいですね。 >>811
> ただ岡本先生の擁護をすると手の内を見せない閉鎖的な大東流を世に広めたかったみたいですね。
そうだすかあ。
広まらなかったようだすけども。 >>808
その初歩や基本が奥深いんじゃないですか？
だって誰もその重要性に気付けなかったり当たり前のことが当たり前に出来ないんですから。
だからマスタさんのお弟子さんは相手を倒そうとガチガチに技を掛けようとするがほんなもん素直に逆らわずこうしてこうしてこうすりゃ技は掛かるでしょ。ってなもんでしょ？
言うは易し行うは難しですが >>813
> その初歩や基本が奥深いんじゃないですか？
話になりまへんな。
あんさんの脳内で勝手に奥深がってたり難しがってたりしてなはれ。
同好会の阿呆どもと同レベルだすわ。（笑） >>802
私、岡本先生のところに一度見学に言ったんですがたまたまご不在で掛けてもらえなかったからなんとも…。
>>798の動画のとこの合気体験会には参加しましたが。 >>798
俺は合気道は自分の都合を相手にぶつけるのではなく、相手の都合に合わせる武道だと解釈している。
その解釈からすると、この四方投げは、最初の入りで、自分の都合を相手にぶつけている。
相手の手首を曲げて肩に向かって力を入れて相手を崩すという動きには無理がある。
これでは入りに失敗することがる。
実際に女性は入りに失敗している。
俺なら、相手の力を横に流して、その流れで相手の身体に合わせる。 >>816
まあ解釈は人それぞれあるもので。開祖の戦前の写真を見てると、相手の肩をつめる技術で掛けてるっぽいのもある気もします。後期には無くなるようですが。そういう意味では、動画のような研究もありかな、と。
ただ動画のは、素人に解りやすく分解したつもりなのか、ちょっと遠回りなことをしているように私は思いました。 >>816
>相手の都合に合わせる武道だと解釈している。
どこのセンセに習ったらそんな解釈になるんでっしゃろ？ 合気道は調和じゃないの？
それともどこかの猿さんみたいに何でも間でも反射しまくりが合気道なの？ >>820
相手の手の中から相手をコントロールしたいんだと思います。 >>821
>合気道は調和じゃないの？
そうだすよ。
>どこかの猿さんみたいに何でも間でも反射しまくり
ワテはそんな猿は知りまへん。 >>825
オカルトって意味がよく解ってないんですが…例えば相手の持つ棒を奪いたいという場合、手を出すのは
・持つ手
・急所（とにかく倒してから奪えばよい！）
・棒そのもの
となると思うんですよ。
で、その内、棒そのものを掴んで相手から奪う技術というのがあるのですね。
棒のかわりに腕を掴んでもらい、技術の理を解く…というものの延長線上に、相手の手を掴むというのがあると思います。 腕のあげっこに見えてしまう目がオカルトダンシング信者（ど素人）の証拠だすな。（笑） 前から馬鹿だと思ってたがここまで馬鹿だとは思わなかったよ
そんなもん従順な教え子にしか効かないし
誰がみてもお前ら腕の上げっこやってるだけのオタク集団だよ
悔しかったら巌流島かライジンでやってみせろ こいつは客観的な評価を得ないものに価値あるものはないという当然の常識が理解できてない
学歴のない馬鹿は悲惨だな >>828
>前から
ワテを知っててわざわざこの隔離スレにお越しくださったんだすか。
それはそれは、どうもおおきにだす。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
