X



トップページ武道
371コメント268KB
中国武術やるなら
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
00018太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/19(土) 15:05:38.79ID:Z3bM53Og0
阪神間に住んでます。中国武術やるなら、どこの流派や道場がいいですか?

出来れば中国共産党や政治から距離を置いてる人が教えてくれるところがいいです。
0002名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 15:51:48.26ID:YrRfpVQn0
眞鍋先生の詠春拳
0003名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 15:53:52.60ID:aZujgeFU0
日本で共産党べったりの武術の先生が今時多いとはおもえんが・・
00048太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/19(土) 16:28:36.58ID:Z3bM53Og0
>>3
台湾寄りの方もいてると思いますが
00058太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/19(土) 16:31:20.07ID:Z3bM53Og0
>>2眞鍋先生の詠春拳ですかー
調べてみます。

意拳や太極拳にも興味あります。
本当の太極拳って相対性理論と関係あるみたいですね。わかる人います?
00068太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/19(土) 16:33:32.40ID:Z3bM53Og0
>>3
書き間違いました。
台湾寄りの方はいてるでしょうね
0007名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 16:43:49.91ID:aZujgeFU0
台湾よりですか まあ政治を声高に主張する人は僕は適当に流すのも実生活での化勁の鍛錬と思ってますww

個人的には意拳を推しますね 内功の鍛錬から発動までやったうえでスパーもやるし
(ここ重要)中拳では一番リアリティがあるし修行者も多い
そこで修行してから 好みの伝統武術の型とかで勁道を磨いたりとかなら確実でしょう

王向斉先生の初期の修行をなぞるようなやり方は良いと思います
00088太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/19(土) 16:49:36.23ID:Z3bM53Og0
>>7 あ 詳しそうですね。私も意拳と太極拳に興味ありました。阪神間でお勧めの道場ありますか?

あとケイリョクってどれ位の期間鍛えればいいですか?
0009名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 16:52:21.25ID:iDkK5H6SO
勁力なんてボディーブレードをブンブンやってれば二週間で寸勁ができる。
0010名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 16:58:25.87ID:aZujgeFU0
>>8
ワタシ都内在住なのであちらの事情には疎くて
スミマセン・・
関西系は中拳の濃い先生や道場も多いみたいですね
まあ道場の雰囲気合わないと稽古が続かずちょっと通っても
無駄になるので 技術や強さより(そこがある人ほど
偏屈な人が多いのも事実) 自分と合いそうな
人が多くて 先生が人柄が普通な所を探すべきですね

そうゆう意味で 技術面や練度に定評ある意拳が良いかなと
(他武術・格闘技とも融和性が非常に高いのも長所)

ホント先生選びはすごく重要です 技術強さと人格が安定してる人は
なかなか見つからない・・ ブログなどを書いてる人なら良く読んでから
問い合わせると良いと思います
0011名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 17:06:29.10ID:aZujgeFU0
>>8
勁力と言っても 発動時期・威力には個人差が
あり過ぎて・・・
ワタシ個人の経験では1年ちょっと位で発芽かなあ
極真系の人は時間かかる事多いです
ウエイトで硬く作った筋肉では難しく
ロシアのようなゴムチューブでの瞬発系トレーニングの
効果とちょっと似た部分有ります

 
寸勁は言うなれば全身でのデコピンなので
(人差し指単体では力弱くても親指で抑え込んで解放すると
柔らかく弾けるような強い威力が出る)
相撲推手と言われる力任せで全身で受けて押し返す(全身デコピン状態)
推手をやり込んで発動のきっかけになった部分も

激し目の推手をやる団体はそうゆう意味でも良いです
00128太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/19(土) 17:09:52.21ID:Z3bM53Og0
>>10 中国武術って俺の中ではインチキや偽物が多いけど、本物はとてつもなく凄いって感じです。

正宗太極拳ってどうですかね?トップは王向斉の孫弟子の人。支部が大阪の梅田にあります。

形意拳も教えています。
00138太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/19(土) 17:19:06.45ID:Z3bM53Og0
>>11 私の認識が間違ってたら指摘してもらいたいのですが、ケイリョクとは気の力、気とは光の粒子、

つまりケイリョクが大きいとは、光が大きいということ。

光を中心に時間は回る。
本当の太極拳が相対性理論と関係してるというのは、

太極拳の達人はケイリョクによって、相手と自分の時間の流れを変える事が出来るからではないでしょうか?
0014名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 17:21:23.50ID:rk4XiHnB0
>寸勁は言うなれば全身でのデコピンなので

必ずしも「蓄→発」するものではありません。
0015名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 17:30:58.05ID:aZujgeFU0
>>12
太極拳と形意拳は年を重ねてから深く興味が出ました
私は経験がないのであまり語れません
当然大阪の道場も良く分からないし
柔一色の太極拳の場合 強くなるのは難しいと思います
太極拳は剛的な少林拳等を習得してから
更なる強さを求めて練習すべきで最初にやるのは微妙だと
思います(中級者が上級者になるための拳法)

形意太極はちょっと前まで習いに行こうと思ってましたが
縁あって今は別武術を学んでます
0016名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 17:32:16.40ID:aZujgeFU0
>>14
まあ 初心者に判り易い初級のたとえと
いう事です
00178太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/19(土) 17:37:46.65ID:Z3bM53Og0
>>15くだらない質問になるかもしれませんが、意拳と形意拳は違うものなのですか?
0018名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 17:45:14.93ID:aZujgeFU0
>>13
私の個人的考えは 脳も筋肉も微細な生体電気
を流すことで動いていて 超大雑把に気とは『電気』
修行とは脳から脊髄全身の稼働筋肉への神経伝達の道を
磨く事でもあり

勁道を磨くとは運動神経を磨き 筋肉の連動で自分の体重質量を
効果的に瞬時に相手に叩き込む
そして運動神経に流す生体電流の量を気功等で増加させ
筋肉の最大出力も上げる

化勁とはあいての重心を狂わせ 瞬時に反撃できない筋肉を固め防御出来ない
虚の状態に追い込むこと 
そこに相手の中心に自分の磨いた勁道で全質量をぶち込みKOするか
弾いて飛ばすか地面に叩きつける

私はオカルト的解釈でなく単なる物理・科学で説明できる現象の範疇でしかとらえてません
0019名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 17:52:39.74ID:aZujgeFU0
>>17
単純に形意拳の三体式(站椿功)をベースに
他拳法も参考に超単純化したものかもです

本来は鎧兜槍装備での戦い(古式戦場)を想定した形意拳と
武器装甲装備の想定を一切排除して現代立ち技格闘技対応に特化した意拳かも

人それぞれ考え方は違うのでご自身で経験・学術的研究をお勧めします  
00208太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/19(土) 18:38:10.42ID:Z3bM53Og0
>>18 ですから相対性理論も物理ですよ。気を光子と考えるど、ケイリョクが大きいとは、わかりやすくいえば、光が大きいということでしょう。

時間の流れ方が人や場所によって違う。時間の流れ方は実は、絶対的ではなく相対的である。

つまり東洋の古武術の達人は大昔からアインシュタインの相対性理論を先取りしてた可能性があるんですよ。

達人達の技が素人からみたら、魔法のように見えたりするのは、発達しすぎた科学は魔法のようにみえるということだと思います。
00218太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/19(土) 18:47:14.82ID:Z3bM53Og0
>>19 なるほど〜
ありがとうございます
0022名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 19:32:48.74ID:aZujgeFU0
>>20
>時間の流れ方が人や場所によって違う。時間の流れ方は実は、絶対的ではなく相対的である。
>達人達の技が素人からみたら、魔法のように見えたりするのは、発達しすぎた科学は魔法のようにみえるということだと思います。

まあ言ってる事は間違いじゃないと思いますが そこはまだ考える必要はないように感じます
太極拳も他武術も基本的に武器を持ったり素手の取っ組み合いから派生し 
その状況で使用するもので 街中の喧嘩自慢の乱暴者と対峙して制圧出来るレベルまで
高めなきゃ本質的に意味がないという事は説明不要だと思います
ある太極拳の本も出した武術家も『太極拳の高級技法や化勁が実際に常に使える保証は無く
時にはボクシング・空手的な力任せの技術に頼らざるを得ない場合もある』と書いてます
修行前に理論がやや先走り過ぎる人は 拳法にも必要最低限な腕立て回数も出来るようになる前に
辞めてしまうケースも多く見てきたので 老婆心でつい書き込んでしまいました 

理論は強くなるために必要なのであり 理論に遊ぶのは余技である

私自身への戒めの意味で書き込みます 飯食って落ち着いたら練習してきます〜〜
0023名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 19:52:56.48ID:DXnQlhOQ0
阪神間に住んでて、オカルト物理的な解釈が好きなら
あそこに行けばいいのに・・・
0024名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 19:57:14.36ID:iDkK5H6SO
掛川の太極武芸館?
それとも神戸の近藤孝弘さんとこ?
00258太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/19(土) 21:08:02.95ID:Z3bM53Og0
>>23 オカルトじゃないですよ。
例えば速く飛んでるはずのボールや人の動きが非常にゆっくりに見えたという話しを聞くと不思議な現象に思えますが

相対性理論で考えるならば、ありえる事になるでしょ
0026名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 22:02:05.03ID:2RHla6mv0
>>25
不思議でもなんでもない、
脳の処理速度が瞬間的に上がっただけの話

相対性理論とは何の関係もないんだよ、
00278太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/19(土) 22:46:09.79ID:Z3bM53Og0
>>26そうなんですかー
すると塩田耕三さんや蘇東成さんのような達人は脳の処理能力が速いという事ですか?

物理を学んでた人に聞くと相対性理論が関係してると聞きましたが。

まーこれからしばらくしたら、意拳と物理学両方経験していこうと思います
0028名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 23:00:44.00ID:2RHla6mv0
>>27
薄っぺらい理解だな
論理が飛躍している
言葉を置き換えることで、前提が変わっている典型例だな

しかも、言葉を置き換えて飛躍させるおまえがどう聞いたかわからないのに、根拠にならないから
0029名無しさん@一本勝ち2018/05/19(土) 23:43:48.18ID:/+YevvMO0
>>20
そもそもなんで気を光子と考えるんだよ?
0030名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 00:45:55.83ID:yM42g2tb0
>>27
まあ自分の時間感覚と現実の時間の流れが
違うのは理屈抜きに良くある話
アインシュタインも相対性理論とは?と問いかけられ
『簡単に言えば美女と話してると1時間が一分に感じられ
熱したストーブの上に座ると一分が1時間に感じられる』

現実のスパー経験してみると 相対性理論を考える暇もなく
ただ無心に相手の攻撃への対処に必死になる自分に気が付くでしょうし
ともかく煽り抜きに汗をかいて頑張ってみてください
0031名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 00:51:06.18ID:yM42g2tb0
今1時間半ほど汗かいて帰ってきました
そういや大阪だと 正宗太極拳の鍛志会 も気になりますね
ガチンコ的推手やミット打ち等実際に戦える剛法の太極拳を追及してる団体ですが
そこの中心人物がクセがあって ブログに拳法の話の3倍くらい
昔の師匠や生徒の悪口や愚痴をネチネチ書き連ねてて 色々微妙なのです・・
多分8太郎さんも今の感じで関わったら悪口のネタにされそうですな
00328太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/20(日) 02:19:39.00ID:4Ejdhj2x0
>>31 私が書いてた正宗太極拳を教えてるところは、日本柔拳連盟大阪支部ですね。地曳秀峰老師という、たしか王向斉さんの孫弟子が主催してるとこですね。

ところで前はウェートトレーニングとかに凝ってたんですが、意拳とかやるならウェートトレーニングはやらないほうが良いのですか?

あと蘇東成さんって知ってます?
00338太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/20(日) 02:29:26.51ID:4Ejdhj2x0
>>30まあ、そうでしょうね。
私はある本物の武術の達人に技を披露してもらったこどがありますが

到底、人間の脳の処理能力や筋力では、作り出せない神速というスピードでした。あきらかにその人だけ、他の物や人と、異なるスピードの時間軸に存在してました。

それから、いつか中国武術と物理学を学んでいこうと思うようになりました。
0034名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 02:31:52.95ID:yM42g2tb0
>>32
私は自重トレだけですが筋トレやってます
上にも書き込んだ通り 硬くなるようなウエイト的な
筋トレは厳禁ですが ロシアのシステマ等の瞬発系及び
全身協調での出力系のトレは 寸勁や中国武術とも融和
する感があります
ちなシステマは中拳から金で奥義を買って ロシアの当時最新
スポーツ科学で分析して編集したのはほぼ真実だと思います
意拳のトレーニングには最近の筋トレの補助トレで硬くなった筋肉を
柔らかく連動させる効果がある
バトルロープを素手で行うような動きがあります

大胸筋に効かす腕立ては厳禁ですが 背中に効かす
鉄牛耕地(中国武術の腕立ての一種)は体幹の厚みを増し
打撃力のアップにも役立ちます 詳しくは自分で調べてみて
ください
蘇さんは面識がなく詳しくは存じて無いです
0035名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 02:36:48.43ID:yM42g2tb0
>>32
上記の鍛志会は 中国武術独特の筋トレが
豊富らしく 二人で組んでの筋トレで
会員の平均体重80キロを超で激しい練習してる
みたいです
0036名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 02:39:20.71ID:yM42g2tb0
>>33
私も本場の中国人の太極拳家や意拳と南拳の
中間のような武術を習得した中国人と練習
したことがありますが 二人とも概念を超えた
速度や技術を持ってましたね
スポーツ科学は自分ももっと勉強したいです
00378太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/20(日) 03:01:39.67ID:4Ejdhj2x0
>>34 奥義を金で売ってしまったんですかw。
まあ全部は売ってないでしょう。なんか筋トレやっちゃ駄目って流派もありますよね。

柔拳連盟の方はあまりご存知ないですか?こちらはこちらで正統派っぽいですよね。
0038名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 03:17:28.45ID:yM42g2tb0
>>37
武術家はは金で技売るのが商売です
中国人は日本人よりその辺りがドライですよw

正確にはウエイトトレやっちゃダメでは無く
ウエイトトレで硬くなる(ロックする)クセを付けてはダメなのです
ベンチプレスは特に硬くなるクセ付きやすい
硬くなると相手の攻撃を喰らいやすかったり化勁で重心狂わされ易かったり
何より全身連動しての発勁等が出来なくなります
中国武術の優位が全部なくなります

どうしてもウエイトトレするならバトルロープ等を
必要以上にやり込む必要があります

柔拳は接点がなく蘇さん以上に全く知らないです
そいや上記の意拳と南拳的中国人は大阪在住でした
名人って程ではないけど速度がヤバかった
00398太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/20(日) 03:27:22.00ID:4Ejdhj2x0
>>38 けど絶対気に入らない人には売らない奥義とかありそうです。

その大阪在住の意拳と南拳的な人って何処で教えてるかわかりますか?
0040名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 03:44:09.25ID:yM42g2tb0
ちゃんと教室的に教えてるのかどうかわからないけど 教えるのは好きな人で片言日本語で色々親切に見せてくれましたね
カンフー兄貴って仇名の人で  https://www.youtube.com/watch?v=OSbAzRa418w
 
実際の手の速度はホントに早かったです 動画で見たら意拳的ではないなあ 
0041名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 04:10:12.91ID:yM42g2tb0
ちょっと思い出補正入ってたかも・・・w
でもカンフー兄貴は良い人で楽しい人でしたよ 瞬時の動きとかなかなかで
街中でのとっさの喧嘩対応とかには使えそうだったし また本人も喧嘩に使えるカンフーである事を強調してましたね もういい加減海外ドラマ見ながらのネットはやめて
寝ますww
00428太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/20(日) 05:42:59.14ID:4Ejdhj2x0
>>40 教えてくれてありがとうございます。

話は変わりますが中国武術は本物は凄いけど偽物が多いってイメージありますよね。

こんなとんでもないインチキあったて話しあったら、また良ければ教えてください。それではまた。
0043名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 09:22:52.80ID:3rlcf48b0
>>22
ボクシングや空手が力任せ・・・
0044名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 11:19:43.20ID:3131f5WZ0
まあ、力任せ、運動神経反射神経任せだろうね
その証拠に辞めて何年も経ったり年取ったりすると
もう出来なくなるだろ
0045名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 11:30:00.57ID:3rlcf48b0
そら全盛期の頃よりは弱くなるだろ
当たり前だが老いるってことはあらゆる身体能力が落ちるわけだし

後はプロの様に人生かけてやってる場合は人体に負荷がかかりすぎる場合はあるわな
パンドラや軟骨の磨り減りとか
それだって肉体の酷使のせいであってその競技の技術を否定するわけではない

何にしても、昔100だったが50に落ちたヤツを観て、1しかないヤツが弱いと指摘するのはちゃんちゃら可笑しいと思わないか?
0046名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 11:31:20.69ID:3rlcf48b0
まぁトンデモオカルト論振りかざしてるスレであまり言うのもあれだが
0047名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 11:35:46.98ID:0mq6csWx0
>>44
ああ、現役時代よりは弱くなるだろうな
まあでも、若い中拳オタをボコボコにするくらいは朝飯前に出来るんじゃねえの
0048名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 12:50:04.18ID:Lj1tEBs10
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0049名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 12:50:48.58ID:GcxEnbhA0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0050名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 13:13:00.78ID:i8ffAJ990
>>46
>>45みたいな当たり前の感覚がわからないらしいよ
0051名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 14:05:17.94ID:jqbD0FSo0
4週のうち4日間の休日さえ与えておけば、法律上は24時間ぶっ続けで労働者を使い倒してもいい「現代の奴隷制」たる高プロ。
かつてはポジティブリスト方式で対象業務が限られていた派遣法も、今や原則自由化され4割の労働者が非正規。他人事だと思っていられるのは束の間。
0052名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 15:45:25.45ID:oA8MKhvX0
空手もボクシングも練習続けてるじーさんは強いよね 突発的な喧嘩なら現役も油断できないくらいの人もいる
中国武術とか古武道系の人は見識が狭すぎませんか?
0053名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 16:25:11.37ID:OR8tYEVA0
ジムのリングで若手に稽古つけてやってる海外のボクシングじいさん動画あったなあ

まあ理合いの奥深さが本格的な達人系武術よりは相対的に浅いと言いたいんだろうし
実際拳足をぶつける、突き刺す衝撃を利用せず拳足からダメージを与えるような技もあるから間違いではないな
0054名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 16:36:54.67ID:i8ffAJ990
>>53
と、ボクシング等の格闘技を知らずに平気で言えちゃうのが視野が狭いって言われちゃうんだが
0055名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 17:17:21.04ID:9D9DRk4b0
>>54
拳をぶつけたり突き刺したりせずにダメージ与える技がボクシングにあるんですか?
0056名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 17:24:30.93ID:vBVqBykD0
>>55
話を飛躍してるな、
そんな話は言ってないから、

事実(と考えていること)から結論を出すには、
解釈がいるんだから、
ちゃんと整理してからやり直したら?

言葉を置き換えて発言をねつ造したらダメ
0057名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 17:26:21.87ID:V+5gvsoo0
いやそうとしか読めんだだろ
0058名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 17:32:54.71ID:vBVqBykD0
>>57
おまえがそう解釈したというだけだろ
0059名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 17:40:30.74ID:9D9DRk4b0
>>57
ですよね
0060名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 17:41:31.58ID:V+5gvsoo0
>>54本人か?
0061名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 18:25:28.34ID:ZIR6sxm70
>>56がそんな話をしてないと言うだけで
>>56以外はそんな話をしているw

>>56の驚異の自分中心さというか、
会話能力のなさの前には他人の話は通用しないだけなんだよwww

ところで、>>52 >>54
ボクシングを知ってはいるんだろうが
中国拳法や古武道を知っているのだろうか? 知らないで書いてると思うけどね

知ってたら、ボクシングと比べてどれだけ深いか
その比較にならないほどの内容に、普通はあんなこと書けないw
0062名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 18:27:50.02ID:txeYq7kK0
安倍は拉致被害者の即日帰国!とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。

南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない!軍事強化!圧力!」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。

「南北分断は日本のせいなの!?」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。
0063名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 18:31:48.01ID:ZIR6sxm70
>>45
>何にしても、昔100だったが50に落ちたヤツを観て、1しかないヤツが弱いと指摘するのはちゃんちゃら可笑しいと思わないか?

まあ、この恥ずかしい妄想と妄想と負け惜しみを
書かなきゃいけない時点でお察しという奴だ

ここまで妄想を基準に相手を貶めなきゃ何も言えないなんて
あまりにも可哀想すぎるだろw
あまりにも惨めすぎるだろw
これがボクシングの正体さ
0064名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 18:33:38.25ID:RQcoVlRJ0
>>63
おまえ実は中拳嫌いだろw
0065名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 18:41:14.00ID:+5zaguXD0
ま〜た三枝大吾湧いてんのか?
このレベルでボクシングに勝てるとか笑わせんな
https://youtu.be/qWIdbAl3m8M
0066名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 18:48:59.87ID:3rlcf48b0
1.理合の奥深さと技の数の因果関係は?

2.武術というのは技術体系だけではなく訓練体系も重要だけど、その奥深い技術を実戦で満足に使えるようになるのか?
勿論、少数の上級者だけでなく、多くの訓練生が使えないとダメだよ
0068名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 19:12:51.85ID:3rlcf48b0
>>63
1を40にしないと我慢できないならそれで良いよ

それよりも、この匿名の過疎板で、「他の人間はこう思ってる!!」と主張する方が愚かだとは思わないかい
第一そんなことをわざわざ言うのは、そうとでも言わないと自分を有利に魅せられないと心の奥底で考えているからでは?

ま、何にしてもそれで気がすむならご自由に
0069名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 19:22:48.66ID:VCNVHfTV0
yM42g2tb0

>概念を超えた
>速度や技術を持ってましたね

>カンフー兄貴って仇名の人で  https://www.youtube.com/watch?v=OSbAzRa418w
 
>実際の手の速度はホントに早かったです

見る限り、きちんとした技が使えるのだろうけど
そんなに早いとか素晴らしい技術とか言う感じじゃないな
典型的な少林拳という感じはするが
速さだけだと、手加減してても普通じゃない?

概念を超えたって言葉の意味も分からんし、どゆこと?
0070名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 19:39:14.52ID:g6JwatBA0
>>68 本当に言葉が通じないというかオツムが低いというか
究極の自己中だなwww
ま、自分しか見えない見る気がない妄想患者に
妄想を辞める様に言っても無駄なのは確かだしコミュ障ってのはこんなもんだろうな
0071名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 19:40:40.34ID:k+6N7Hes0
>>69
動画のは文化大革命後に西洋の器械体操元に再生した中国武術だよ
0073名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 19:49:05.12ID:yM42g2tb0
>>69
>41 04:10:12.91ID:yM42g2tb0
ちょっと思い出補正入ってたかも・・・w

って書いてあるじゃん
0074名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 19:53:20.55ID:Y4NBqYWh0
>>73
いや、ちょっとじゃないから
0075名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 19:58:45.16ID:yM42g2tb0
まあ昨日は酒はいってたから大げさ大雑把にカキコしちゃって 何か色々荒れててスマヌ
ただカンフー兄貴は動画だと素人相手に判り易くだから大きく動いてるけど
実際の突きはマジ早くてちょっと驚いた 通背拳的なのびやかな平手で突き出してきて 瞬きしてる間に二発は入れられそうな感じだった それが4連打来た
体の各部の筋(筋肉ではない)も触らせてもらったけどよく発達してて こうゆう所を鍛えてつなげて使うんですとか 意拳みたいな理論を語ってた 手の動きも太氣や意拳みたいだった 
0076名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 20:09:31.93ID:BeQ25EFP0
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0078名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 20:27:13.58ID:N/65gcxH0
運動したことない奴らには
神ががって見えるんだろ
0079名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 20:31:25.97ID:c603q6BQ0
え〜と・・・

ボクシングは確かに競技としては優れてますけど
レフリーが居て、ルールがあって、ボクシング以外のことはしてはいけないんですよね

武術というものは洋の東西を問わず
ルールがない戦争などの殺し合いの世界で生命をかけて長い歴史の中で進化適応してきた方法論なのですよ

この両者が方法論や哲学の深浅で比較する対象になると思いますか?
しかも武術は長い伝統文化の中で秘密裏に伝承されて来て、未だその姿が世間には表沙汰になってないものがほとんどです

youtubeやマスコミにお金目的や目立とう精神で出てくる程度の人達を参考にされても困ります

あの〜〜〜、
常識があればこの程度の事はわざわざ言葉にしなくても推測、判断できますよね?
出来ないならそれまでですよ? そこまで程度が低い人達には何を教えても価値がないので相手にしません

こんな当たり前の事が解りませんか?
0080名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 20:39:45.26ID:Y4NBqYWh0
>>79
頭大丈夫かな?
比較してるのは中国武術を優位に見せたがっている奴だし、
主張をしたければ秘密だなんてのは通らない。
本当に秘密裏だというなら、そもそもここで主張すること自体が矛盾している

こんな当たり前の事が口先だけのあなたにはわかりませんか?
0081名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 20:43:19.13ID:gJ440Hxg0
>>75
>実際の突きはマジ早くてちょっと驚いた 
>通背拳的なのびやかな平手で突き出してきて 
>瞬きしてる間に二発は入れられそうな感じだった それが4連打来た

古い伝承のとこはそれで初級レベルだから

>体の各部の筋(筋肉ではない)も触らせてもらったけどよく発達してて 
>こうゆう所を鍛えてつなげて使うんですとか 
>意拳みたいな理論を語ってた 手の動きも太氣や意拳みたいだった

それは普通に一般的な拳法でよくあるやり方
なんで意拳が中心理論だと思い込んでる?
0082名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 20:44:47.75ID:rkOkD9ZJ0
>>79
中国武術は文化大革命で滅びたんす
ジェットリーが映画の撮影のために
中国共産党に頼んで復活させたんどすえ
動画の動きも西洋の器械体操と雑技団参考に再編したんどす
中国共産党は中国武術のせいで侵略されたって考えてたんす
恨んでたんす
やからムエタイ採用してたんどすえ
0083名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 21:03:52.63ID:MuZkjaBR0
>>82 
滅んでない所も一部にはある。そういうのは情報を出さないし出てこない。
だが、ほとんど滅んでしまったのを再興したものだから弱いんだろうね。
0084名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 21:04:46.58ID:MuZkjaBR0
>>82 
滅んでない所も一部にはある。そういうのは情報を出さないし出てこない。
だが、ほとんど滅んでしまったのを再興したものだから弱いんだろうね。
0085名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 21:05:28.22ID:i8ffAJ990
>>83
出てこないならなんであなたは知ってるわけ?
0086名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 21:16:40.93ID:XdW19Kic0
>>80 そんな程度の小学生が
一生懸命考えたって感じの反論しか出来ないから
浅いとか低レベルだと馬鹿にされる

秘密など通用しない(キリ)
アホ丸出しじゃんwww

その理屈が通用するのなら
この世には一切の秘密などなくなるわw
世間知らずというか
もしかして本当に小学生が背伸びして書いているのか?
0087名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 21:17:17.22ID:e/vzFvdE0
本来中国武術家は弟子から金を取らない
弟子は家族で大事に育てるものだからだ
金取るのは文化大革命以降の偽物武術家たち
よく覚えておけ
0088名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 21:28:32.02ID:i8ffAJ990
>>86
いや、主張したければ根拠を示す必要があるというだけの話。
主張しなければ秘密でもどうぞご自由にだよ。

世間を知ったつもりの中2かな?
頭使おうな?
0089名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 21:28:49.16ID:3rlcf48b0
そうか?
じゃあ武芸者はどうやっておまんまにありつくんだ?
0090名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 21:30:01.04ID:3rlcf48b0
正直言って、さっきから草生やしてるヤツは会話をするつもりがない様にしか見えん
0091名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 21:37:51.50ID:ZTPnV/My0
三枝大悟の自演だからな
0092名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 22:07:40.58ID:3rlcf48b0
>>91
そうなの?
武板じゃ有名なやつなのか?
00938太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/20(日) 22:24:52.20ID:4Ejdhj2x0
>>82 だけど、文化大革命の時、共産党の連中が大勢で押し寄せてきた時、僅かな手勢の中国武術の達人がそれを返り討ちにする事はあったらしいです。

まあ、本物は台湾とかに冷戦ときは避難した人が多いんちゃうかな。
0094名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 22:35:34.38ID:xiM3KZUe0
>>86 
秘密というヤツを目の当たりにした時にこそ
どう出るかでその人間の人生経験や精神年齢が曝露されるのよ
もっとはっきり言えば頭の良し悪しが出る

その点で>>80は問題外
秘密であることを主張するのが矛盾なら
そこらの店や工場、会社にある
秘密の製法や秘伝の味も主張すれば矛盾することになるよ
でもま、この手のアスぺは自分では自分こそが正しいつもりなんだろうよ

>>79が馬鹿は相手にしないと
云い切ってしまうのは、、、問題はあれど、まぁ正しい態度だろうよ
0095名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 22:42:03.66ID:i8ffAJ990
>>94
はあ、また話のすり替え
秘伝の味や秘密の製法を主張するなら成果物を見せれば済む話
秘密自体が悪いってことではなく、根拠が必要という趣旨を理解しなよ

おまえは、方法のみが秘密の場合と方法も成果物も秘密の場合を混同させてる
0096名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 22:44:44.06ID:+ubhura90
>>93
バカなの?
達人でも銃器に勝てるわけねーだろ

中国本土は台湾や香港に逃げた武術家が再度教えに戻ってんだわ
だがまだまだ少数で99%は偽物よ
00978太郎 ◆pQXWWj8zvI 2018/05/20(日) 22:51:09.16ID:4Ejdhj2x0
>>96 たしかに中国武術ってアタリハズレが激しいイメージありますね。

極真やめたアシハラさんは、何度か銃器持った奴に襲われてるが勝ってます。
0098名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 22:57:58.95ID:lyC13XxT0
>>97
軍隊じゃねーじゃん
0099名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 23:00:22.66ID:E6mUx++d0
>>61
古武道は経験ないけど中国武術は詠春拳を少々やってましたぜ
俺も中国武術はボクシングより奥深い領域があると思ってるよ
ただ中国武術が100だとして、ボクシングも70の領域があるのに0〜10くらいにしか見てない人が多いなと思った次第
0100名無しさん@一本勝ち2018/05/20(日) 23:00:48.12ID:IjiWSy/T0
>>97
少しは考えようよ
天安門事件で中国武術家が活躍しなかったのはなぜなの?
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況