格闘は致命傷を与えず制圧する方が難しいのに
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「この格闘技はスポーツ格闘技と違って殺人術だからレベルが高い」という論法が蔓延してるのはなぜ? 殺さないで逃してしまうより確実に殺す方が難しいからだろ 「・・・という論法が蔓延してる」
というのが妄想か捏造だす。 難易度
高:殺さずに制圧
中:確実に殺す
低:生死問わず捕獲
失敗:逃す スポーツ格闘技で対戦相手を殺してしまうなんてことは稀だす。 例えばローキックで相手を立てないようにできるなら金的を蹴る必要はないし
転がすだけの柔道技で制圧できるなら韓国背負いのように頭から落とす必要もない 実際問題「この格闘技はスポーツ格闘技と違って殺人術だからレベルが高い」という論法が蔓延しているのはひとつの事実。
山田編集長が主導する一連の「実戦格闘技」の書籍やDVDのテーマでもある。
近年は軍事格闘技が特に注目を集めていて、各国のマイナーな軍隊採用武術の特集記事が秘伝誌にも掲載されている。
1の主張は半分は正しい。 スポーツ格闘技であれ、軍隊格闘術と対峙して殺さずに制圧することが出来てしまうレベルにある選手があらわれてきているのは明らか。
MMAトップクラスの選手の格闘レベルは特殊部隊の格闘技では歯が立たないレベルにまできている。
軍人が丸腰の人間を殺傷出来てもレベルの高い証明にはならない。
ただし、スポーツ格闘技が殺人術、武術を超えてしまっているのは、現代という平和な時代の一時的現象。 >>7
そうそう
軍隊格闘技とか古武術界隈の人に良く使われる論法 >>7
>蔓延しているのはひとつの事実
どこに蔓延してまんの。
あんさんの脳内にだすか。
>山田編集長が主導する一連の「実戦格闘技」の書籍やDVDのテーマ
それ、どんだけ売れてまんの?(笑)
>秘伝誌にも
よほどの阿呆しか買いまへんて。 中学生の柔道で大外刈りで頭ぶつけて死ぬ事件が結構あったろ
あれは投げられる側が下手なんじゃなくて"投げる側"が下手だということ
現に上手い人に投げられると受け身なんか全く知らなくても痛くない(当然頭を打ったり骨折もしない)
https://www.youtube.com/watch?v=P9_J04cVEeQ
殺すより怪我をさせずに制圧するほうが何倍も難しい 相手に致命傷を与えずに制圧って、タックルや鯖折りでテイクダウンして
抑え込むんじゃダメなのか?柔道でもいいが。
殺すよりずっと簡単だと思うが。 >>12
>相手に致命傷を与えずに制圧って、タックルや鯖折りでテイクダウンして抑え込むんじゃダメなのか?
いいよ
>殺すよりずっと簡単だと思うが。
大間違い
ただの痴漢でさえ安全に制圧するには何人もの警官で抑え込まなきゃいけない 俺の太気拳は普通とは少し異なっていて、死神の一手だ。
勝利すら望まない、自分が勝つことなんてどうでもいいし興味ないが、死を最善のものとして崇拝している。
俺の師匠はディフェンスを第一として教えていたが、俺には身を守るなんて無い。
はっきり言って俺の太気拳は護身とも武術とも言い難い。
明日、襲って来た敵に殺されるものと思って毎日を生きてるよ。
そんな俺に言わせても、相手に致命傷どころか擦り傷すら付けずに制圧するほうが
遥かに簡単だと思うが。レスラーの速いタックルを切れる奴が、どれくらいの割合でいるだろうか。
そして抑え込みから逃げれる奴がどのくらいか。 戦闘の目的は相手を殺すことではなく、相手を戦闘不能にすることである
殺すというのは、戦闘不能にする目的を実現するための1つの方法に過ぎない
敵が完全に戦意喪失すれば殺す必要はない >>14
>安全に制圧
あれまた急にそんな言葉が。(笑) ダブルでもシングルでもいいが、タックルしてリフトするほうが殺すより簡単だな。
そこらで絡んできた馬鹿なんて簡単に戦意喪失するだろう。 >>18
たまに俺のことを胴締めだと言う者がいるが、年齢も体格も戦歴も全く違うからな。まあどうでもいいが。
そもそも太気拳に柔道と修斗をやり込んだ奴なんて今はいない。
調べたらすぐに分かる。 胴締めか。
特定の流派を弱いとかボコったとか言ってしかも多分、本当に実行したというのが憎しみを集めたんだろうな。
言ってることが完全な妄想とかならまだネタですむんだが。 >>20
剛術さんは何故、タックルにそんなに詳しいんです? >>26
そなんだ あっちが勝手に名前パクったって事? 格闘家と武術家では
武術家の方が弱いって話はあるけど
ま、格闘家の方が体力は野獣の様ではある罠
武術家は職人みたいな感じで
で、殺す方が簡単なんだよ
格闘家は殺さずに強さを競い合う訳だから
武術家よりも喧嘩は強く離れるだろうね
殺し合いでは武術家の方が圧勝するのは理屈通り
実際に殺すなんて現代社会では難しいしね
で、やっぱり強いのは格闘技の様な野獣の強さ
そしてそれより難しいのは敵を傷つけず捉える警察官みたいな武道だろうね
武道が一番強いかどうかは別にして
なぜならそんなに難しいことはやっぱり不可能に近いから個人で出来る人がなかなかいないんだよね。
ちな、俺は武術家で人殺しの練習ばっかりしてきたけど
正直後悔してる。 武道家になれれば良かったなってね。今から目指しても遅い気がする。 >>8
>スポーツ格闘技であれ、軍隊格闘術と対峙して殺さずに制圧することが出来てしまうレベルにある選手があらわれてきているのは明らか。
>MMAトップクラスの選手の格闘レベルは特殊部隊の格闘技では歯が立たないレベルにまできている。
>軍人が丸腰の人間を殺傷出来てもレベルの高い証明にはならない。
正直其れはない。
それが可能なのはレフリーがいる輪舞の上だけだろ・
ひとたびリングを降りれば
格闘家が戦場格闘技に適う理由がないし
軍人は丸腰の一般人を殺す訳じゃない。
全部お前の妄想と偏見だ。
最後の一行だけは意味があると思うけどな。 最近の自衛隊の逮捕術などは凄く発達してるそうですよ。
負傷せず負傷させず完全に捕らえて、物の損傷遺失も無いんだそうです。 https://pbs.twimg.com/media/BqfpB9dCUAIwTTD.jpg
たかが盗撮魔でも安全に制圧するには警官が3人も必要
これが殺してもいいのなら、大外刈りで後頭部ごと地面に叩きつければオシマイ >大外刈りで後頭部ごと地面に叩きつければオシマイ
相手が刃物Ⅾも隠し持っていれば、逆にお前が殺されてるかもな 人を殺すことはあまりに簡単ですよ。そんなものはなにも凄くなどない。 銃や刃物など武器で殺すのではなく、格闘などの末に殺すためには、相手を制してから殺すんとちゃいまっか。 医療と殺人どちらが難易度高いですか。
火災で見殺しにするのと救助どちらが難易度高いですか。
殺さない方が常に難しいのですよ。
死から生を取り戻すことは不可能です。
生から死への流れは不可逆的です。
殺すことは幼児にも出来ます。
生かすことは聖人にも困難です。 >>39
タイトルは格闘で殺すだす。
ベッドで寝てる相手ではなく、必死で抵抗したり逃げたりする相手を制せずに殺すのは至難やと思いますで。 かく とう [0] 【格闘・挌▼闘】
( 名 ) スル
@
互いに組み合って争うこと。くみうち。とっくみあい。 「賊と−して取り押さえる」
A
困難なことに懸命に取り組むこと。 「難問と−する」 発達障害の人は書かれた文字をそのまま受け取ろうとしますね。
書かれた文章を単語レベルで解釈して話を単純にして結論を急ぎます。
背景を読む事が苦手だと言われる発達障害なので、真意を理解するのが難しく感じてしまうのかもしれません。
大抵の議論には答えはないのですが、そのような玉虫色の議論に耐えられず、いろんな人の意見に噛み付いてしまい、煙たがれるのが発達障害の「障がい」なのかもしれませんね。 不意討ちや自分の方が有利な条件の格闘で殺すよりお互いに対等な条件での格闘で殺す方が難しいのに
をタイトルにすべきだったな。 > これが殺してもいいのなら、大外刈りで後頭部ごと地面に叩きつければオシマイ
これは難しい問題だ。
頭を地面に叩きつけて殺しても平気なサイコパスなら簡単だろうけど。
普通の人間は殺すと分かっていたらできないものだ。 観客のいる競技になると、負傷させあっての我慢比べになるんですよ。世界中そうですよ。 でもある程度安全な競技の方が結局強い競技者が生まれるからね
キックボクシングやムエタイとミャンマーのラウェイみたいな違い
試合の度に大怪我したり死んだりするような競技はやる人居なってレベルが上がらない >>33
その自衛隊の逮捕術の上手い人同士が一対一の徒手空拳でお互いを制圧するとしたらどうなるのかな?盾と矛の話ではないのですが実力が拮抗しているならどちらかが負傷する闘いになるのではないでしょうか?プロ格闘技がそうであるように。 >>51
>どちらかが負傷する闘いになるのではないでしょうか?
懲戒処分になりますわ。(笑) >>8
そもそも軍人さんにとっては格闘技単体なんて銃のオマケで、しかも格闘戦するならナイフやトマホーク使うだろうからなぁ
それに軍隊格闘術って時点で凶器相手を強く意識した性質と、即席培養向きって性質もあるだろうし 手を自由に使える方が目に指とか入れたり色々な技出来るけど
そういうのを知らないボクシングをやり込んだやつの方が先に相手をたたきのめせそう 元からジャブとか高速技が多いボクシング相手はともかく、他だとどうだろうか?
パンチや掌底と違って拳に勢いを付けなくて良いから、予備動作が小さく、密着した間合いでも使える、というメリットがあるし
そもそも動画とかだと、それってナイフとかをいなしながらやってたりしないか? 例えば目に指入れる系の技だと普段の練習は型がメインになるから自由攻防に欠けると思うんだが
ちゃんとやってるとこなら知らんけどボクシングの手の速さについていけるのかなとは思う >>56
ボクサーは3分間に特化した激しいトレーニングしてるから最終的に押し込まれそう 突きの速さや重さとかは他の流派でも鍛えてるだろうけど
ボクシングはひたすら連打と身体にコンビネーションが染み込まされてるから脅威とは思うけどね >>58
3分間集中して顔面の殴り合い出来る体力と気力はボクサーがピカイチだと思う
もちろん試合のある現代武道なら数分間戦い続ける体力はあると思うけどダラダラと様子見する試合が多い
3分間殴り合いして1分間休む
これで30分間戦えるって凄い つまり、最初の3分間でボクサーに一気に押し込まれたらキツイってこと
長引けば格闘技なら武術なりの技の多様さが活きてくる >>60
格闘技を本当に知らないのがよくわかる発言 >>56
激しくやるとすれば、本当に目に指は突っ込まずにフェイスガードとかゴーグル越しじゃないか? スポーツ格闘技と殺人技の格闘術のそれぞれの長所を発揮し合った戦いって無いと思う
どちらに偏った戦いなら分かる
泥仕合ならスポーツ格闘技が勝つと思う
武術は仕掛けが失敗したら一旦逃げるしか無い >>63
>武術は仕掛けが失敗したら一旦逃げるしか無い
武術はいったん仕掛けが失敗したら、
そこからまた次の仕掛けに移行する
或いは失敗したと見せかけて罠に嵌める
実際に失敗したとしても、その失敗があったからこそ
次の罠に引っかかりやすくなるみたいな誘いがあったりする >>66
そんな上手くいくのかなあ
武術の仕掛けってイリーガルなものばかりだから実際には試されたことがないものばかりだよね
合法な仕掛けはスポーツ格闘技に採用されて既に対策されているものしかないし >>69
スポーツには駆け引きや仕掛けなどありません
コンビネーションなどもってのほか
スポーツは武術に未来永劫かないません
常識ですよ >>70
武術家は
変な煽りと
下手な釣り
スポーツマン川柳 ようするに技術論として、知る覚えるの時代から、
より即時により強固に正確に持久的にっていう時代になったんですよ。 技術が浸透してしまえば個々人の身体能力で差がつくのは当然 それで、で?っていうところを話しますとね、
そうなると、技術がケースに縛られてくるんですよ。
わかりますかね、皆ここ問題にしてるんじゃないんですか。 酔っぱらいやヒョロガリDQNなんて腹パン一発で大人しくなるだろ >>76
東中野の駅のホームから
見える。
まだやってるんじゃない。 >>74
>そうなると、技術がケースに縛られてくるんですよ
ケースとは何?
定義してない言葉を議論で使わないでね 定義不足の言葉を相手が解釈しちゃうと、例えそれが好意的なものであったとしても、あなたの本意と異なるものになる場合があって、そうなると話が逸れてお互いの利益にならないから補完するように言いました
初めから中傷だけなら相手にしないのだけど、議論になりかけた際にされるのは残念です >>33
今さらだが、自衛隊の人と何度か手合わせしたことはあるが、見るべきものは彼らのフィジカルだと感じた。
技術に見るべきものは特になかった。 >>78
あそこまだやってんだw
整体?か何かに模様替えしたとばかり思ってた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています