格闘は致命傷を与えず制圧する方が難しいのに
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「この格闘技はスポーツ格闘技と違って殺人術だからレベルが高い」という論法が蔓延してるのはなぜ? 殺さないで逃してしまうより確実に殺す方が難しいからだろ 「・・・という論法が蔓延してる」
というのが妄想か捏造だす。 難易度
高:殺さずに制圧
中:確実に殺す
低:生死問わず捕獲
失敗:逃す スポーツ格闘技で対戦相手を殺してしまうなんてことは稀だす。 例えばローキックで相手を立てないようにできるなら金的を蹴る必要はないし
転がすだけの柔道技で制圧できるなら韓国背負いのように頭から落とす必要もない 実際問題「この格闘技はスポーツ格闘技と違って殺人術だからレベルが高い」という論法が蔓延しているのはひとつの事実。
山田編集長が主導する一連の「実戦格闘技」の書籍やDVDのテーマでもある。
近年は軍事格闘技が特に注目を集めていて、各国のマイナーな軍隊採用武術の特集記事が秘伝誌にも掲載されている。
1の主張は半分は正しい。 スポーツ格闘技であれ、軍隊格闘術と対峙して殺さずに制圧することが出来てしまうレベルにある選手があらわれてきているのは明らか。
MMAトップクラスの選手の格闘レベルは特殊部隊の格闘技では歯が立たないレベルにまできている。
軍人が丸腰の人間を殺傷出来てもレベルの高い証明にはならない。
ただし、スポーツ格闘技が殺人術、武術を超えてしまっているのは、現代という平和な時代の一時的現象。 >>7
そうそう
軍隊格闘技とか古武術界隈の人に良く使われる論法 >>7
>蔓延しているのはひとつの事実
どこに蔓延してまんの。
あんさんの脳内にだすか。
>山田編集長が主導する一連の「実戦格闘技」の書籍やDVDのテーマ
それ、どんだけ売れてまんの?(笑)
>秘伝誌にも
よほどの阿呆しか買いまへんて。 中学生の柔道で大外刈りで頭ぶつけて死ぬ事件が結構あったろ
あれは投げられる側が下手なんじゃなくて"投げる側"が下手だということ
現に上手い人に投げられると受け身なんか全く知らなくても痛くない(当然頭を打ったり骨折もしない)
https://www.youtube.com/watch?v=P9_J04cVEeQ
殺すより怪我をさせずに制圧するほうが何倍も難しい 相手に致命傷を与えずに制圧って、タックルや鯖折りでテイクダウンして
抑え込むんじゃダメなのか?柔道でもいいが。
殺すよりずっと簡単だと思うが。 >>12
>相手に致命傷を与えずに制圧って、タックルや鯖折りでテイクダウンして抑え込むんじゃダメなのか?
いいよ
>殺すよりずっと簡単だと思うが。
大間違い
ただの痴漢でさえ安全に制圧するには何人もの警官で抑え込まなきゃいけない 俺の太気拳は普通とは少し異なっていて、死神の一手だ。
勝利すら望まない、自分が勝つことなんてどうでもいいし興味ないが、死を最善のものとして崇拝している。
俺の師匠はディフェンスを第一として教えていたが、俺には身を守るなんて無い。
はっきり言って俺の太気拳は護身とも武術とも言い難い。
明日、襲って来た敵に殺されるものと思って毎日を生きてるよ。
そんな俺に言わせても、相手に致命傷どころか擦り傷すら付けずに制圧するほうが
遥かに簡単だと思うが。レスラーの速いタックルを切れる奴が、どれくらいの割合でいるだろうか。
そして抑え込みから逃げれる奴がどのくらいか。 戦闘の目的は相手を殺すことではなく、相手を戦闘不能にすることである
殺すというのは、戦闘不能にする目的を実現するための1つの方法に過ぎない
敵が完全に戦意喪失すれば殺す必要はない >>14
>安全に制圧
あれまた急にそんな言葉が。(笑) ダブルでもシングルでもいいが、タックルしてリフトするほうが殺すより簡単だな。
そこらで絡んできた馬鹿なんて簡単に戦意喪失するだろう。 >>18
たまに俺のことを胴締めだと言う者がいるが、年齢も体格も戦歴も全く違うからな。まあどうでもいいが。
そもそも太気拳に柔道と修斗をやり込んだ奴なんて今はいない。
調べたらすぐに分かる。 胴締めか。
特定の流派を弱いとかボコったとか言ってしかも多分、本当に実行したというのが憎しみを集めたんだろうな。
言ってることが完全な妄想とかならまだネタですむんだが。 >>20
剛術さんは何故、タックルにそんなに詳しいんです? >>26
そなんだ あっちが勝手に名前パクったって事? 格闘家と武術家では
武術家の方が弱いって話はあるけど
ま、格闘家の方が体力は野獣の様ではある罠
武術家は職人みたいな感じで
で、殺す方が簡単なんだよ
格闘家は殺さずに強さを競い合う訳だから
武術家よりも喧嘩は強く離れるだろうね
殺し合いでは武術家の方が圧勝するのは理屈通り
実際に殺すなんて現代社会では難しいしね
で、やっぱり強いのは格闘技の様な野獣の強さ
そしてそれより難しいのは敵を傷つけず捉える警察官みたいな武道だろうね
武道が一番強いかどうかは別にして
なぜならそんなに難しいことはやっぱり不可能に近いから個人で出来る人がなかなかいないんだよね。
ちな、俺は武術家で人殺しの練習ばっかりしてきたけど
正直後悔してる。 武道家になれれば良かったなってね。今から目指しても遅い気がする。 >>8
>スポーツ格闘技であれ、軍隊格闘術と対峙して殺さずに制圧することが出来てしまうレベルにある選手があらわれてきているのは明らか。
>MMAトップクラスの選手の格闘レベルは特殊部隊の格闘技では歯が立たないレベルにまできている。
>軍人が丸腰の人間を殺傷出来てもレベルの高い証明にはならない。
正直其れはない。
それが可能なのはレフリーがいる輪舞の上だけだろ・
ひとたびリングを降りれば
格闘家が戦場格闘技に適う理由がないし
軍人は丸腰の一般人を殺す訳じゃない。
全部お前の妄想と偏見だ。
最後の一行だけは意味があると思うけどな。 最近の自衛隊の逮捕術などは凄く発達してるそうですよ。
負傷せず負傷させず完全に捕らえて、物の損傷遺失も無いんだそうです。 https://pbs.twimg.com/media/BqfpB9dCUAIwTTD.jpg
たかが盗撮魔でも安全に制圧するには警官が3人も必要
これが殺してもいいのなら、大外刈りで後頭部ごと地面に叩きつければオシマイ >大外刈りで後頭部ごと地面に叩きつければオシマイ
相手が刃物Ⅾも隠し持っていれば、逆にお前が殺されてるかもな 人を殺すことはあまりに簡単ですよ。そんなものはなにも凄くなどない。 銃や刃物など武器で殺すのではなく、格闘などの末に殺すためには、相手を制してから殺すんとちゃいまっか。 医療と殺人どちらが難易度高いですか。
火災で見殺しにするのと救助どちらが難易度高いですか。
殺さない方が常に難しいのですよ。
死から生を取り戻すことは不可能です。
生から死への流れは不可逆的です。
殺すことは幼児にも出来ます。
生かすことは聖人にも困難です。 >>39
タイトルは格闘で殺すだす。
ベッドで寝てる相手ではなく、必死で抵抗したり逃げたりする相手を制せずに殺すのは至難やと思いますで。 かく とう [0] 【格闘・挌▼闘】
( 名 ) スル
@
互いに組み合って争うこと。くみうち。とっくみあい。 「賊と−して取り押さえる」
A
困難なことに懸命に取り組むこと。 「難問と−する」 発達障害の人は書かれた文字をそのまま受け取ろうとしますね。
書かれた文章を単語レベルで解釈して話を単純にして結論を急ぎます。
背景を読む事が苦手だと言われる発達障害なので、真意を理解するのが難しく感じてしまうのかもしれません。
大抵の議論には答えはないのですが、そのような玉虫色の議論に耐えられず、いろんな人の意見に噛み付いてしまい、煙たがれるのが発達障害の「障がい」なのかもしれませんね。 不意討ちや自分の方が有利な条件の格闘で殺すよりお互いに対等な条件での格闘で殺す方が難しいのに
をタイトルにすべきだったな。 > これが殺してもいいのなら、大外刈りで後頭部ごと地面に叩きつければオシマイ
これは難しい問題だ。
頭を地面に叩きつけて殺しても平気なサイコパスなら簡単だろうけど。
普通の人間は殺すと分かっていたらできないものだ。 観客のいる競技になると、負傷させあっての我慢比べになるんですよ。世界中そうですよ。 でもある程度安全な競技の方が結局強い競技者が生まれるからね
キックボクシングやムエタイとミャンマーのラウェイみたいな違い
試合の度に大怪我したり死んだりするような競技はやる人居なってレベルが上がらない >>33
その自衛隊の逮捕術の上手い人同士が一対一の徒手空拳でお互いを制圧するとしたらどうなるのかな?盾と矛の話ではないのですが実力が拮抗しているならどちらかが負傷する闘いになるのではないでしょうか?プロ格闘技がそうであるように。 >>51
>どちらかが負傷する闘いになるのではないでしょうか?
懲戒処分になりますわ。(笑) >>8
そもそも軍人さんにとっては格闘技単体なんて銃のオマケで、しかも格闘戦するならナイフやトマホーク使うだろうからなぁ
それに軍隊格闘術って時点で凶器相手を強く意識した性質と、即席培養向きって性質もあるだろうし 手を自由に使える方が目に指とか入れたり色々な技出来るけど
そういうのを知らないボクシングをやり込んだやつの方が先に相手をたたきのめせそう 元からジャブとか高速技が多いボクシング相手はともかく、他だとどうだろうか?
パンチや掌底と違って拳に勢いを付けなくて良いから、予備動作が小さく、密着した間合いでも使える、というメリットがあるし
そもそも動画とかだと、それってナイフとかをいなしながらやってたりしないか? 例えば目に指入れる系の技だと普段の練習は型がメインになるから自由攻防に欠けると思うんだが
ちゃんとやってるとこなら知らんけどボクシングの手の速さについていけるのかなとは思う >>56
ボクサーは3分間に特化した激しいトレーニングしてるから最終的に押し込まれそう 突きの速さや重さとかは他の流派でも鍛えてるだろうけど
ボクシングはひたすら連打と身体にコンビネーションが染み込まされてるから脅威とは思うけどね >>58
3分間集中して顔面の殴り合い出来る体力と気力はボクサーがピカイチだと思う
もちろん試合のある現代武道なら数分間戦い続ける体力はあると思うけどダラダラと様子見する試合が多い
3分間殴り合いして1分間休む
これで30分間戦えるって凄い つまり、最初の3分間でボクサーに一気に押し込まれたらキツイってこと
長引けば格闘技なら武術なりの技の多様さが活きてくる >>60
格闘技を本当に知らないのがよくわかる発言 >>56
激しくやるとすれば、本当に目に指は突っ込まずにフェイスガードとかゴーグル越しじゃないか? スポーツ格闘技と殺人技の格闘術のそれぞれの長所を発揮し合った戦いって無いと思う
どちらに偏った戦いなら分かる
泥仕合ならスポーツ格闘技が勝つと思う
武術は仕掛けが失敗したら一旦逃げるしか無い >>63
>武術は仕掛けが失敗したら一旦逃げるしか無い
武術はいったん仕掛けが失敗したら、
そこからまた次の仕掛けに移行する
或いは失敗したと見せかけて罠に嵌める
実際に失敗したとしても、その失敗があったからこそ
次の罠に引っかかりやすくなるみたいな誘いがあったりする >>66
そんな上手くいくのかなあ
武術の仕掛けってイリーガルなものばかりだから実際には試されたことがないものばかりだよね
合法な仕掛けはスポーツ格闘技に採用されて既に対策されているものしかないし >>69
スポーツには駆け引きや仕掛けなどありません
コンビネーションなどもってのほか
スポーツは武術に未来永劫かないません
常識ですよ >>70
武術家は
変な煽りと
下手な釣り
スポーツマン川柳 ようするに技術論として、知る覚えるの時代から、
より即時により強固に正確に持久的にっていう時代になったんですよ。 技術が浸透してしまえば個々人の身体能力で差がつくのは当然 それで、で?っていうところを話しますとね、
そうなると、技術がケースに縛られてくるんですよ。
わかりますかね、皆ここ問題にしてるんじゃないんですか。 酔っぱらいやヒョロガリDQNなんて腹パン一発で大人しくなるだろ >>76
東中野の駅のホームから
見える。
まだやってるんじゃない。 >>74
>そうなると、技術がケースに縛られてくるんですよ
ケースとは何?
定義してない言葉を議論で使わないでね 定義不足の言葉を相手が解釈しちゃうと、例えそれが好意的なものであったとしても、あなたの本意と異なるものになる場合があって、そうなると話が逸れてお互いの利益にならないから補完するように言いました
初めから中傷だけなら相手にしないのだけど、議論になりかけた際にされるのは残念です >>33
今さらだが、自衛隊の人と何度か手合わせしたことはあるが、見るべきものは彼らのフィジカルだと感じた。
技術に見るべきものは特になかった。 >>78
あそこまだやってんだw
整体?か何かに模様替えしたとばかり思ってた >>83
まぁやることいっぱしあるしな
一部特殊な作戦に従事する隊員以外にとっては優先度も低いし、基本的には士気向上の為だろ みんな自衛隊とか軍隊とかに夢見すぎな気がするわ
強い人は強いだろうけど大抵柔道かレスリングの推薦で入ってるようなのばかりだし 格闘を専門でやってる様な人は強いだろうな
殆ど職業格闘家みたいなモンだし そもそも殺人技だからレベルが高いって言ってるか?
より危ない、ヤバいくらいなら見聞きはするがすごいというのは経験ないぞ。 >>86
でしょうね。
まあとにかくフィジカルは凄いですよ。
体力が尽きることがないし
単純な基本をやるだけでかなり強い力があるから はい、お待たせいたしました。S.A.N.F.T.T.O.(サンフット!)ソーシャル・アーツ新拳太極道連盟日本鵬式陳家太極拳協会
2018年5月度・公開練習&飛び入りスパー&ストリート・ライブのお知らせです。
明日2018年5月12日(土)夜21時より東京都北区王子駅前の
M16ムエタイ・ジムをお借りしましてソーシャル・アーツ新拳太極道の公開個人練習見学会を開催致します。
見学は無料です。皆様ぜひM16ムエタイ・ジムに足をお運びください。
ジムの中は気のパワーが渦巻く異次元空間の香りが感じられるかもしれません。(笑)
見学会終了後、希望者とは外の駐車場で見切りの極意とフットワークのみで殴られない屋ルールにてハンディマッチ・スパーを行います。
それでは物足りないとゆう方は交差法ルールにて受け技だけでお相手いたします。
その後さらに王子駅の暗いほうのガード下にてギタレレによるワンマン・ストリート・ライブを行います。
明けて日曜日の13日は神奈川県平塚市民球場北側ミニ・バスケ場前階段脇にて
午後3時より日本鵬式陳家太極拳のダイジェスト演武を行います。
原始太極長拳弾勁架、小架崩炸勁架、古式老架進化式、大老架進化式、中老架纏糸明勁架、新架進化式、新々架オ斗勁架、各種単式左右内勁練功法など。その後、希望者とはミニ技術交流会を行います。
ルールは寸止め、ライト・コンタクト、フル・コンタクト、MMA、相撲、柔道、実戦合気道ルールなど、
なんでもリクエストにお答えして化勁を応用してお相手いたします。
なおチャレンジャーなき場合はそのままギターの公開練習へ
となだれこみますが、ごく稀に遠当ての術がかかってしまう現象がある関係でボーカルはガラスごしの東京会場でしか公開してませんのであらかじめご了承下さい。
なお、来れない方は山田編集長に聞くと隠し撮り生中継の見方を教えてくれる場合もあるらしいです。(笑) 自衛隊とかの人って、人間をおぶって山を降りられるほどの体力をもっていますからね。
能力っていっても走る登る泳ぐとか凄いでしょ。しかも気をおかしくしないで情報を正確に処理したり。 まあ戦闘やレンジャー技能全般となれば格闘家なんて目じゃないからな
格闘家が幾ら頑張ったってスコップやナイフ持った自衛官にはまず勝てないだろうし、銃なんて持たれた日には尚更
そりゃ素手格闘だけでみりゃ専業訓練してる格闘家のが上だろうけど、相手がナイフや凶器持ちとかの場合、自衛官より上かは分からん
外国だとナイフ持ち歩く連中も多いしな(4chの持ち物話とかだと半数以上がナイフ持ってたりで引く・・・主に便利ツールとしてだが) >>93
4ch民を向こうの平均だと思ってはいけない(戒め) 日本は刃物への忌避感とかが強すぎる・病的に警察が煩いだけで、外国だと全く珍しくはないだろ
特にマルチツールタイプの奴とかは >>68
>そんな上手くいくのかなあ
上手くいかない事もあるよ。その時に初めて引く。
上手くいかなかったからすぐに引くわけじゃないんだ。
外したとしても第二第三の仕掛けが内包されている。
ってかこれを知らない奴は武術としては本当にど素人だと思われ。
>武術の仕掛けってイリーガルなものばかりだから実際には試されたことがないものばかりだよね
>合法な仕掛けはスポーツ格闘技に採用されて既に対策されているものしかないし
んなこたーない。イリーガルなものがほとんどだがそれオンリーじゃないし
合法な物でもスポーツ選手が知らないものばかりだと思うよ?
武術家がそんな秘密を世間に漏らす訳ないじゃん
>>69 ないけど。まあ、スポーツは関係ない
武術とスポーツは中身がなにもかも違うから関係ない。
>>70 誰だよ、お前は?www 今は総合があるからたまに術系の技教えてもらったのかな?と思う奴が出てくるのが面白い ・テコンドー
創始者 崔泓熙(チェ・ホンヒ)日本名:西山雄石
松濤館流の空手をベースに弱点を改良してテコンドーを立ち上げ長年オリンピック公式種目になっている
・全日本空手道連盟(全空連)
初代会長 文 尭(ブン・ギョン)日本名:笹川良一
剛柔流、糸東流、和道流、松濤館流のトップ
空手の経験はないが、各界に精通する人脈を持つ
2020年の東京オリンピックを決め国際空手道連盟 極真会館と全空連と共に仲良く世界と闘う
笹川良一こと文尭 全空連会長の空手講座
http://www.dailymotion.com/video/x47wo3j
在日韓国人戦争受難者慰霊
https://youtu.be/WHBo_keE5f4 >>103いや、お前が妄想の中で
武術幻想が出たと思い込んでるだけだ
極めてマトモで現実的な話しか書いてないぞ?
幻想尾があると思うのなら
そのように読む奴にこそ幻想があるんだろ スポーツ未経験の武術オタクがスポーツ選手やスポーツのテクニックを語ってて笑う >>105
>>104みたいなオタは気持ち悪いくらい妄想にすがりつくよな 格闘技や武道の試合、でなくてもスポーツの試合に真剣に取り組んだ経験があって言うなら良いんだけど、
そこで落ちこぼれたか、そもそも競争に参加することすら出来なかった人間に限って上から目線でものを言うのがなんとも 武術はスポーツとは違う?
キックと戦ってみ?一方的にボコられるのが目に見えるわ
スパーもないゴミの分際で技ばかり増えるから自分が強くなったと妄想しちゃうんだよ
だいたいキックにしても柔道にしても
目喉金的を狙えるようにして、倒れた後首を踏み抜いたり、トドメの技術をシュミレーションするだけで
殺人術(笑)よりもよっぽど完成度が高い殺人術が出来上がると思うんだけど? キックとか競技でガチガチやってから術に移行しないと使えないでしょ >>111 これこそが正に妄想というか
根底から勘違いしてる痛い奴だな
武術とスポーツがまるで違うものだと言われてることの意味も理解してないし
頭が悪い奴ってこんなもんだろ >>113 的にはムエタイ王者と当該武術家がロープで囲まれたリングで立ち会うとどういう試合展開になるんだ? >>113
センチャイと殺人術(笑)の師範が路上で戦ったらどうなるだろうね?
まさかこれでも殺人術は武術であって、スポーツ格闘技と一緒にするな!とか言うわけじゃなかろうね? >>113
どう違うのか説明しろよ
お前と同じ体格のヤツがお前と同じ年数だけキックをやったら、
法とか無視で路上で戦って勝つのはどっちだよ? このような時に死んだふりをしてやり過ごすのもまた武術なのだ… 武術とスポーツ格闘技は何から何まで違う、ってことをなんでこうわからないかねぇ
はじめの接触で倒されてもレフリーはSTOP! 離れて? STAND&FIGHT!って仕切り直ししてくれないんだぜ?
耳噛みちぎられても目を抉られても反則!って言ってくれないんだぜ? >>120
あなたが同一人物かは知らないが114に答えてくれない? 宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>120
お前みたいな妄想の中でだけ生きてる殺人術笑には分からんかも知れないが
組技寝技でそんな技ブラジリアン柔術の素人ぐらいにしか使えない
柔道は殺人術笑程度なら掴んだ瞬間ぶん投げて叩きつけた瞬間腕折って終わりでそんな目潰しを使う暇など与えないし
キックムエタイの首相撲は、首相撲対策してないなら、両手でガードしなかったら死ぬレベル。逃げられないし
つーか殺人術笑は首相撲で1週間くらいゲロ吐いて死んどけ
あと
>>118
>>117
>>114
にも答えろや 質問には答えることなく遠くから小石を投げるだけ。まっこと真のブジュツカよ 自称武術家は狸寝入りのまま永眠したな。
そもそも一般人にはスレタイみたいな論法が蔓延してるのか?流石に格闘技やってるやつでそんなこと思ってるやつはいないだろうが VIPとかまとめのコメント欄にいけばそんなこと思ってるやつは腐るほどいるよ >>123が物凄くイタイ奴だなってのは
本人以外にはよく見えるのだが・・・
イタイとか通り越して可哀想とか惨めだなとか・・・
本人だけか? 自覚がないのは? 頭ぶつけちゃうと脳挫傷で死ぬし抑え込むと窒息死するし
暴れる相手を殺さず制圧するのは想像以上に難しい 【キューバ米大使、浅田真央】 オウムも使用マイクロ波、戦艦大和に搭載予定だったマグネトロンが原型
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536114063/l50
卑怯だな、韓国フィギュア界! ドペクチョンの経済乞食っぷりよりかは中二病拗らせてる方がマシっしょ? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています