第12部 ◆ 竹内流備中伝免状被害【告発スレ２】

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/04/20(金) 09:12:45.50

名流｢竹内流｣とは関係ない団体｢竹内流備中伝｣の免状を買わされた被害者たちはどうなるのか
告発はつづく

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/08(土) 08:38:20.73

>>846
＞備中伝はあまりにも浅いよ。実際に検証してから歴史や技を発表したら？

備中伝は京都の山の道場に流祖久盛が若いころ、
この地が元愛宕だからという理由で修行に通っていたんだ
宗家より古い竹内流の聖地なんだという珍説をHPでも発信しています。

竹内流は天皇家から日下捕手開山の称号や、
捕縄に紫の紐を許されている皇室と関わりのある流派です。

大宮釈迦谷山を妙見菩薩による皇室の守護とするために、
愛宕神を現在の地に移したのは桓武天皇の令です。

それを釈迦谷山は愛宕神の山なんだと皇室の妙見菩薩を祀るという方針に
反逆して修行しに行くような流祖だったら、
後に天皇家に演武の披露なんかするのでしょうか？
天皇家から賜った「日下捕手開山」の称号を使用するでしょうか？

備中伝の根拠のない後付けの歴史創作と捏造は矛盾しかありません。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/08(土) 08:39:54.61

備中伝はこの平安京における妙見信仰を全て無視して(不勉強？)、
釈迦谷山は元愛宕だから、愛宕信仰の流祖が通ったに違いないとの現代人の発想で、
元服前の流祖が源氏の剣法を修行に来たと勝手なストーリーを創作して

【現代人が、何の文献資料に依らず、ただ元愛宕のワードだけに飛び付いて、
　この土地の住民が昔から現在も親しんでいる亥の妙見信仰を無視して、
　元愛宕だから流祖が通ったに違いないんやー宗家よりも古い竹内流の聖地なんやーという与太話】

これをホームページで歴史的事実のように書き既成事実を積み重ねているのが備中伝のやり方なのです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/08(土) 08:46:12.33

後付の歴史創作や歴史捏造は地元の伝承や民俗学と必ず矛盾をきたします。

せっかく備中伝に伝わっていた本当の歴史も後付の歴史創作と歴史捏造のせいで
備中伝の歴史全てが胡散臭くなり流派としての信用を失ってしまいます。

ただの一考察なら本人の責任の元、自由です。間違っていれば恥をかくのは本人ですから。

しかし流派の名前で歴史創作や歴史捏造をしてしまうと
先代までの歴代の師範方の功績すら全てに泥を塗ってしまう所業です。

私は備中伝という流派は竹内流から派生した多様な武道文化として価値があると思ってますが
現在の改変と創作と捏造にまみれた備中伝には古流としての価値がなくなってしまい
非常に残念に思います。目の前で貴重な流派が失伝しているのが非常に悔やまれます。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/08(土) 14:43:40.11

備中伝は実際は山崎先生までしか遡れないんだよな
備中伝の祖の菊地なにがしに関しては墓石すらわからないんだよな
菊地なにがしの調査をして独自の備中伝の流祖祭をすればいいのに
備中伝がなんで宗家の流祖神話を勝手に検証して、その内容を否定する寸劇を創作してるんだ？
頭おかしいとしか言いようがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/08(土) 15:50:22.51

ひでー内容でワロタ
四半棒とか青葉の口伝とか備中伝の黒歴史だろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/10(月) 22:12:10.50

備中伝による対外的なインタビューの続き。
後付けの創作と捏造が都合悪くなり削除した←ここ重要

＞竹内流の流祖竹内久盛はかつて京の御所近く、いまの冷泉家（同志社大学付近）隣に住んでいました。
＞その久盛が幼少のころ、「愛宕神」を信仰していて愛宕山まで出かけたと史料にあります。
＞ただ、いまの愛宕山（保津峡の北西）まで、小さな子どもの久盛が行ったとはなかなか考えにくい。
【おそらく】、この元愛宕山に来て修行していたのではないか、そう考えられます。

上記引用では【おそらく】の部分に括弧を強調して引用しました。
これは流祖が通った元愛宕は地理から考えて保津峡では子供の足では厳しいから
【おそらく】釈迦谷山ではないかとの推測であり、その根拠とする資料なるものは具体的に公開されていない。

ところが備中伝の東京のホームページでは
http://www.geocities.jp/minamoto_hitotsugu/takenouchikeifu.html

元祖　　竹内中務太夫久盛
竹内流元祖正五位下　一之瀬城主。
父は播磨守従四位竹内幸治。元服前、京都元愛宕山（現、大宮釈迦谷山）に於いて家伝の源氏の剣法を修行。

と、流祖の来歴にあたかも歴史的事実として

＞元服前、京都元愛宕山（現、大宮釈迦谷山）に於いて家伝の源氏の剣法を修行

と断定的に書いていています。

十六代の考察や推測や思い付きを、弟子がホームページで既成事実にして広めていく。
これが備中伝の創作と捏造を既成事実にしていくやり方なのです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/11(火) 08:27:49.20

＞竹内流の流祖竹内久盛はかつて京の御所近く、いまの冷泉家（同志社大学付近）隣に住んでいました。

グーグルマップで冷泉家のあった今出川から釈迦谷山まで徒歩検索したら１時間３０分と出た。
もちろん現在の舗装された道路でかつこれは大人の足での計算であり、元愛宕は山の上なので、
幼少の久盛の足でかつ当時の道や山道を考慮して少なくとも３時間として往復６時間。

幼少の久盛が往復６時間もかけて剣の修行に行くなんて常識的に考えられますか？
釈迦谷口(←釈迦谷山ではない、ここ重要なポイント)の備中伝のお山の道場を神格化させるために
こんな設定を後付けで創作して竹内流の聖地だと主張するのは無理がありませんか？

ttp://www.geocities.jp/minamoto_hitotsugu/takenouchikeifu.html

＞元祖　　竹内中務太夫久盛
＞竹内流元祖正五位下　一之瀬城主。
＞父は播磨守従四位竹内幸治。元服前、京都元愛宕山（現、大宮釈迦谷山）に於いて家伝の源氏の剣法を修行。

東京の方では【幼少】から【元服前】と言葉をすり替えています。
幼少じゃ流石に無理があるからとの東京の判断でしょうが今度は
久盛が元服前に京都にいたのか？という別の矛盾が出てきます。

備中伝は後付けで竹内流の流祖の歴史を捏造するのやめてもらえませんか？
備中伝の門人は本気でこんな設定を信じて、備中伝を広める片棒担いで
古流武術文化を冒涜して、宗家を攻撃して楽しいのですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/29(土) 14:05:24.39

備中伝やってたっていうおっさんが道場に来たからLINEで情報流して晒したことはある
まずかった？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/29(土) 14:08:40.36

うち合気なんだけど、新しく来たおっさんが書いてたブログ発見して
そこに備中伝やってる風なこと書いてあった
そのブログとこのスレの内容セットにしてLINEで晒したら道場であっという間に孤立して最後には辞めていった
いじめじゃないよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/29(土) 14:12:37.60

そのおっさんは備中伝をもうやってないらしいんだけどブログ残している以上しかたないよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/29(土) 14:12:38.89

お前最低やな
生きてて恥ずかしくないのか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/29(土) 15:44:00.76

それは可哀想だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/29(土) 15:45:12.57

合気の人もここの話題が気になるわけだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 17:01:05.08

備中伝が竹内流の名に拘るのは技が竹内流だから？
そうじゃないよ
備中伝が竹内流の名に拘り執着するのはネームバリュー
竹内流の名で免状を発行して金儲けをしているだけなんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 18:36:55.21

ほんとに連携して伝統を守ってるならお金を儲けても問題はないはずなんだけど・・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/02(火) 18:02:10.23

>>861
そうか！？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/02(火) 18:07:30.50

備中伝は連携してないゆえに伝統を守っていないのだが竹内の名でお金は(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/02(火) 22:54:09.98

過去ログで備中伝がHPで主張している連携とは
備中伝幹部が宗家の演武の出待ちをして記念写真を一緒に撮ってもらい
その写真をSNSで宗家に許可なく無断でアップして宗家と仲良いアピールをしていただけの

写真詐欺

で実際は何の連携も取ってないとたまいさんが実際に直接宗家と相伝家に聞きに行って
その実態が発覚したと書いてあったから、金もうけ云々の誹りを受けても仕方がないよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/02(火) 22:59:04.18

>>855
＞そのブログとこのスレの内容セットにしてLINEで晒したら道場であっという間に孤立して最後には辞めていった

それが世間一般の反応だよ。
このスレの備中伝批判は論理的だし根拠が示されている一方で
備中伝擁護は言い逃げばかりの無責任な感情論ばかり。

備中伝が対外的なインタビューで語った宗家より古い１３００年の歴史とか
備中伝創作のオリジナル技を竹内流の真髄だの、
宗家の流祖神話を否定する備中伝オリジナルの新解釈を竹内流の神伝だの、
竹内流の分流分派の設定でこれらを主張するのは完全に頭おかしいというのが世間の反応だよ。

十六代の創作と捏造のせいで門弟や元門人までもが後ろ指をさされてしまう。
古流武術を名乗る以上は創作と捏造だけは絶対にやってはいけないということだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/02(火) 23:25:03.05

>>865
そのおっさんは可哀想だし、その道場の皆さんも大人気ないなと思いますが。
そのおっさんが誇らしげに自慢してたら別ですが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 00:34:42.01

おっさんも備中伝の創作と捏造の被害者だから可哀そうだよな。
でも四半棒に関しては十六代がSNSで門人から技のアイデアを募集して
京都にまで技のアイデアを披露しに行った合気道のおっさんもいたから
四半棒の創作と捏造に加担したあの合気道のおっさんだったら同情できない(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 00:39:34.31

しかし門人からアイデアを募集していたような、
外国人には尺三寸では短いと長くした現代護身術のはずだった四半棒が
「木の枝＝四半棒で久盛は山伏から小具足を習ったんやー、これが神伝・青葉の口伝なんやー」
だなんて、いつの間にか竹内流の神伝？竹内流の真髄？なんかになってたら、
創作の過程を目の当たりにしてきた門人からしたら備中伝は狂ってしまったと思われて当然だろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 11:13:49.22

失伝流派を騙る捏造流派はよく見られるけど
一子相伝の宗家や相伝家が存在する竹内流で
ここまで好き放題に改変と創作と捏造を行った備中伝って
捏造流派の中でも別格というか前代未聞だよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 12:54:44.39

＞そのおっさんは可哀想だし、その道場の皆さんも大人気ないなと思いますが。

備中伝は竹内流の軒先を借りて、竹内流の母屋を奪う創作捏造と非礼の数々。
そんな流派に関係してた人間は信用できないよ。合気道の道場の人たちの反応は当然だし理解できる。
備中伝関係者は客観的な視点で自流を見つめ直したらいかが？これが世間一般の反応だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 12:58:01.39

理解は出来るが共感は出来ないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/04(木) 00:01:41.47

備中伝がオリジナルの創作と捏造を竹内流の名で広めてる事に共感できません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/04(木) 00:03:20.52

備中伝が相伝家師範代からの３つの条件を受け入れず岡大古武道部を巻き込んで
岡山古武道連盟を脱退し、いまだに竹内流(備中伝)などと名乗り
竹内流の免状を発行していることに共感できません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/04(木) 08:47:19.22

おっさんにとって備中伝が黒歴史になっててワロタ
そういえば備中伝なのに竹内流やってると豪語してる奴いたなー
備中伝なのに竹内流の三段取ったから本物の武術家になったなんて公言してた奴(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/04(木) 21:25:38.64

>>871
だけど、
872．873は賛同する。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/06(土) 18:13:05.40

この痛いニュース読んで備中伝と全く同じ思考回路だと思った↓

『韓国人のキム・ヨンソプ氏がノーベル生理学医学賞を受賞として昨日ネットで話題になり、
その中で「韓国ノーベル財団」なる団体の名前が挙がっていた。

■本家ノーベル賞とは無関係

この韓国ノーベル財団は、韓国でノーベル賞を取れそうな人物を見つけてきては本家に推薦状を送るというもの。
それだけでなく作家や発明家らに「推薦認定証」なるものを送りつけている。

韓国はノーベル賞を受賞出来ないのが相当なコンプレックスらしく、
受賞したときのための台座や命名用の橋、公園などが存在する。』

韓国人はノーベル賞が取れないから本家ノーベル財団と関係ない韓国ノーベル財団を設立して
韓国ノーベル賞を受賞したと自尊心を満たしている痛いニュースだが

備中伝も竹内流の口伝がないのがコンプレックスらしく、

「竹内流の隠し口伝を発見した」
「(先代相伝家から)心の口伝を受けた」

などと、自前の創作捏造した口伝を竹内流の口伝と称して自尊心を満たしてる痛い流派ということになる。

■備中伝は本家竹内流とは無関係

備中伝の口伝は、竹内流本家と全く関係ない、韓国ノーベル賞と同じレベルのものです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/06(土) 20:09:51.89

く-でん【口伝】
口授、口訣、面授ともいう。宗教、学問、芸能などの秘事や作法などを口頭で伝授すること

＞「隠し口伝を発見した」

隠し口伝ってなに？
口伝って発見するものなの？

＞「心の口伝を受けた」

心の口伝って、都合よく解釈すれば何でもありだな(笑)
言ったもの勝ちの口伝？

竹内流の隠し口伝を発見って実際は備中伝第十六代師範の新解釈だよね。
なんで竹内流の隠し口伝なんて言い方をするの？
備中伝門下生はこんな口伝ばかりでおかしいと思わないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/06(土) 20:21:38.44

青葉の口伝とやらも宗家の流祖神話に対する備中伝第十六代師範の新解釈だよね。
なんで竹内流の神伝だなんて言うの？

なんで備中伝十六代師範の新解釈、新考察じゃだめなの？
なんで昔から伝わってるかのように見せかけるの？
先代から習ったことを習った通りに伝えるのが古武術の伝承じゃないの？
なんで創作と捏造を加えて竹内流名乗って竹内流の免状を発行しちゃうの？

備中伝がやってることは理解も共感もできません。
たまいさんは備中伝の実情を知って離れたけど、
備中伝幹部や指導者は備中伝の創作や捏造を理解して共感してるんだよね？
そしてこんな備中伝を広めるために励んでるんだよね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/07(日) 15:28:41.88

口伝では無い物に口伝と名付けるのがおかしい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 08:36:16.04

２ちゃんねるで神伝・青葉の口伝が先代までの備中伝に存在しない＝口伝でない
十六代の創作捏造だと元弟子のたまいさんに暴露されたら
慌てて【青葉の口伝】を【青葉の秘伝】に名称を変えたんだとさ。

ひ - でん【秘伝】
秘密にして特別の人にだけ伝授すること。またその事柄。

備中伝は独自の流祖祭で天狗のお面をかぶり久盛役の門人に創作した【四半棒】で
小具足を教えるという手前勝手な寸劇を行っており、昨日今日来た白帯の門人も、
招待客も見れるこの寸劇が青葉の口伝の内容なので実際は秘伝でもなんでもない。

後付けで【秘伝】に名称を変えたものだから、今度は【秘伝】の文字が矛盾をきたした備中伝。

口伝でないもの口伝と言い非難されると、今度は
秘伝でないものを秘伝という
後付けの創作と捏造で伝統を騙り
矛盾にまみれてるのが今の備中伝という流派なんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 13:09:23.10

秘伝にしろ口伝にしろ「伝」のはずですよね。
解釈によって掘り起こすのは伝とはいえ言えないはずだけど。

**◇たまいちぐさ** · 2018/10/10(水) 17:09:17.18

>>878
»たまいさんは備中伝の実情を知って離れたけど

この備中伝問題は、備中伝の幹部全員に責任が有ると思います。その備中伝の幹部というのが余りにも多数存在することで｢無責任｣になっている。
そもそも、成り立ちは｢中山少年(先代師範)｣によって伝わった訳ですが、不都合な真実は墓場まで持って行かれました。その当時は、今ほどのネット情報が取れない時代だったという事情もあります。
ですが、わたしが｢竹内流｣の看板を日新館の建物で確認して門をくぐり、
こちらは竹内流ですよね？
建部の竹内流？ですよね？
と、確認しています。

この当時には、既に怪しい竹内流だと日新館幹部、聴風館幹部の半数は気付いていたはずですよ。

わたしごときが、コレは怪しい！と思うだけの判断材料が満載にあったわけですから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 13:08:22.95

備中伝って合法詐欺なんだね。気を付けるべし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 16:01:10.66

>>881
＞秘伝にしろ口伝にしろ「伝」のはずですよね。
＞解釈によって掘り起こすのは伝とはいえ言えないはずだけど。
同意。「伝」書についても備中伝はおかしなことをしている。

兵庫の門人が流祖祭の日に竹内流の伝書のコピーを持参して十六代師範に献上したところ
十六代師範が

「今日この日に久盛公の伝書がここにあることに意味がある！」

などと言い出した(笑)

伝書は師から印可されるから意味があるんだよ。
古書店やネットオークションで手に入れたりコピーした伝書なんかに意味はないんだよ。

結局、口伝も伝書もそうだが、備中伝には竹内流の「伝」がないからこそ
竹内流の隠し口伝を発見しただの、心の口伝を受けただの、アカシックレコードから口伝秘伝の数々だの、
各地の弟子が集めてきた竹内流系統の伝書に意味があるだのと竹内流の「伝」を創作捏造、水増しして
竹内流の名で備中伝オリジナルのデタラメを竹内流の名で世界中に広め、竹内流の名で免状を発行している。
非難されて当然だ。

恥を知れ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 16:24:41.53

>>882
＞そもそも、成り立ちは｢中山少年(先代師範)｣によって伝わった訳ですが、
＞不都合な真実は墓場まで持って行かれました。その当時は、今ほどのネット情報が取れない時代だったという事情もあります。

備中伝の伝系に関しては先代が関与してますよね？
備中伝には流祖の時代から代々受け継がれてきたような伝書はなく、
備中地方の(実際は備中地方ではなく天領も含んだ)竹内流の伝播を
寄せ集めた伝系を作り上げ某神社に伝系の額を奉納して既成事実を作った。

技に関しても竹内流の表芸で流派の根幹である小具足が備中伝には十七本の訛伝しかなかったのを
宗家に習いに行き、棒術なども取り入れ備中伝に竹内流の体裁が整うように技を編纂したという
備中伝の実際は昭和に編纂された新古武道であるにも関わらず流祖を久盛として宗家と同じ歴史を主張した。

今の情報化社会でここまで備中伝の実情は明らかになっているのに、さらに先代の弟子は暴走し
捏造・青葉の口伝を竹内流の神伝だの、創作・四半棒を竹内流の真髄だのと好き勝手にやりだした。

＞わたしごときが、コレは怪しい！と思うだけの判断材料が満載にあったわけですから。

『備中師範家修行指針』という内部で売ってた自費出版本に
イギリスで習った準備運動を「我々は【大英帝国式準備運動】と名付けた」
と書いてあったのを読んで、この流派はおかしいなと俺もすぐに思ってました(笑)
この平成の現代の体操に【大英帝国】だなんて、厨二病丸出しですからね。
現代のイギリスのどこに帝国があるのよ？備中伝の中では日本も大日本帝国なの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 17:34:17.10

>>885
I think your opinion is correct.The first impression is only good. So bad！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 17:42:36.88

The Japanese fraud group is dangerous. Export is prohibited.

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 17:52:17.38

The teacher living in KYOTO is a fake.Do not be fooled by imposters!

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 18:05:19.54

why! Do you insult a woman? What happened to the woman who was insulted by the teacher in KYOTO? Did you apologize?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 20:51:17.18

日本人が何故英語で書くのかな？
という感想です。
違うかもしれないけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 22:24:48.60

備中伝には外国人の門弟が多いから英語で警鐘を鳴らしてるんじゃない？

カナダの支部なんか備中伝のHPなのに宗家の動画をリンクしてたからな。
流派説明でミスリードさせるだけでなく、宗家の動画を利用してミスリードさせる。
そして２ちゃんねるで指摘されて削除する始末。
バレなければ何をしてもいい。「宗家は何も言ってないんやろー」と十六代のお言葉を
たまいさんが直接聞いてるからな。これは逆に言うと言われるまでは何をしてもいいと言ってるのと同じ。
結局、一線を越えて三つの条件を突きつけられてら岡山古武道連盟を脱退して
未だに竹内流を名乗って好き勝手に活動しているのが備中伝だからな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 22:30:24.99

>>883
＞備中伝って合法詐欺なんだね。気を付けるべし。

詐欺に限らず細かく調べれば違法な部分も出てくるかもな。
前に宗家の敷地内にある灯篭の家紋の写真を備中伝がHPで載せていた。
流派の宣伝材料に利用するために他人の敷地に立ち入り写真を撮影する行為って合法なのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 00:36:08.15

>>891
なるほど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 00:37:42.81

>>892
合法な詐欺なんてあるんでしょうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 19:00:23.45

>>894
「合法詐欺」はありますよ
そこいらにたくさん横行してます
竹内流が派生した時代の個人的な家訓と掟や口伝だからね
現代人がいう道徳感を振りかざすとどうなりますかな
暗黙の了解は現代的ルールとして成立しない
備中伝みたいに姑息な手段で神社仏閣を利用して石碑だの奉納額だと竹内流の名前を勝手に使って改ざんした歴史の既成事実を作り上げておけば法的には都合のいい証拠となる得るでしょうね
しかも予め嘘と知りつつ作り上げてるからイザという時には何度でも言い訳出来るようにしいるしね
卑しい連中だ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 19:08:03.31

>>892
あの写真も随分と古いよ
タカギ以外はとっくにいなくなってる門人ばかりだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 05:01:41.93

「宗家が何も（文句を）言っていないんだろ？だったら良い」
↑　↑　↑
これが京都の先生の言い分

「岡山県古武道連盟事務局のおっさんが日新館の忘年会に来賓参加してくれる」
↑　↑　↑
これが倉敷の本部の言い分

備中伝は完全に相伝家を舐めてます

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/14(日) 21:00:10.68

>>885
＞『備中師範家修行指針』という内部で売ってた自費出版本

その本の初めのページの「発刊に寄せて」のところに

＞先代取真師は「竹内流の大同団結」を唱えられていた(中略)
＞唯我独尊の態度による排外を嗤い

竹内流の分流分派を称している備中伝が宗家や相伝家に大同団結を唱える意味が全く分かりません。
しかも唯我独尊の態度だなんて宗家や相伝家の悪口を書いてます。宗家や相伝家を口撃しています。
備中伝先代が宗家から出入り禁止を食らったことを逆恨みして、唯我独尊だ、排外だと
こんな逆恨みの恨み言を前書きに書いた本なんかを自費出版して意趣返しでもした気になってるのですか？
情けない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 09:07:00.77

備中伝の言う竹内流の大同団結って何なんだ？！
備中伝が平成の世に創作した真髄・四半棒や捏造した神伝・青葉の口伝を
竹内流として宗家や相伝家に認めさせたいのか？

備中伝という創作捏造団体が一子相伝の古流武術の宗家に「大同団結せよ」だの
「排外を嗤う」とか一体何様のつもりなんだろうね。失礼極まりない。

書籍という形でこんな文章を残している以上は備中伝が宗家や相伝家の悪口を言い
備中伝が宗家や相伝家を攻撃していた何よりの証拠だからな。

ちなみにこの本は平成２０年６月２４日発行になってるから時系列的には
三つの条件を出される前だから明らかに備中伝から先に宗家や相伝家を攻撃している証拠。
それをこのスレの備中伝擁護者は宗家や相伝家に攻撃されたなんて被害者ぶってたからな。
情けない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 09:37:52.53

この内容、テンプレ化して次スレ以降も語り継ぎましょう。
備中伝が『備中師範家修行指針』という本の中で宗家の悪口を書いたり口撃しているのは
その本自体が動かぬ証拠になりますからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 18:17:07.28

＞備中伝さん

竹内流の大同団結ってなんすか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/15(月) 20:11:22.42

つまり備中伝が宗家や相伝家に「竹内流の大同団結」を提唱するも相手にされず
負け惜しみで内部では宗家や相伝家の事を「排他を嗤い」とバカにしていた。

そして「竹内流の真髄・四半棒」を創作して、「竹内流の神伝・青葉の口伝」を捏造して、
独自に流祖祭を始めたり、対外的なインタビューで宗家よりも古い１３００年の歴史を主張したり、
備中伝の京都の道場の山に流祖が幼少時に通っていた竹内流の聖地だと主張したり、
妻は竹内家の血筋だと血統を主張したり、流祖祭の日に久盛の伝書が見つかったと主張したり、
宗家や相伝家よりも備中伝こそが愛宕山真相伝の正統な竹内流だと主張しだしたということか。

こんなデタラメな主張ばかりして何が竹内流の大同団結だよ。完全に頭おかしいわ。

今の備中伝見てると排他されて当然だよ。
備中伝の創作と捏造とデタラメな主張こそが嗤われてる事に気づけよ。
情けない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 08:11:25.07

備中伝さーん
竹内流の大同団結って一体なんなんですかー？
排他のレッテルを宗家に貼るなんて失礼じゃないですかー？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/17(水) 11:09:12.39

これって主語がないから
宗家、相伝家に対して大同団結を唱えたのではなく
竹内流から派生した流派に大同団結を唱えた可能性もあるかも

それにしても備中伝が創作したオリジナルの四半棒を
竹内流の真髄だなんて勝手に広めてる備中伝なんかに
竹内流系統の大同団結を唱える資格なんかないわな

備中伝が捏造したオリジナルの青葉の秘伝に至っては
現代人が愛宕神なんかこの世にいないという着想で考察した
宗家の流祖神話を真っ向から否定する内容だから、
こんなデタラメを竹内流の神伝だなんて勝手に広めてる備中伝に
竹内流系統の大同団結を唱える資格なんかないわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/22(月) 21:51:57.23

第13部ってありますか？
ねつ造｢竹内流備中伝｣のセクハラ問題についてをリクエストします

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/22(月) 22:00:05.78

京都の斧浣腸はいやらしいヘイホゥの使い手

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 11:16:13.25

>>898
その本はヤフオクの高値で落札されてた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/29(月) 09:49:50.25

大韓民国剣道界のトップであるイ・ジョンニム大韓剣道会長の発言

「剣道の精神は相手を尊重、サムライの精神とは違う」

普通の日本人なら剣道は日本発祥だと明らかなので、韓国の剣道界の会長？何言ってんだ
となるのだが、備中伝問題はこれと全く同じ精神構造なのである。

備中伝十六代師範のお言葉

「愛宕神など実際におらんから人間の山伏が、人間には刀は折れんから
　流祖は人間の山伏から木の枝で小具足を習ったのが正しいんやー」

普通の日本人なら竹内流には一子相伝の宗家・相伝家が存在していて、
分流分派を公言して活動していた備中伝が、宗家の流祖神話を真っ向から
否定する内容の現代人の一考察を、あたかも流祖の時代から伝わってるかのような
【神伝】を付けて、青葉の秘伝だの四半棒だの現代人の創作捏造を
外国人の門人を通して世界中に広めている備中伝は、
剣道のルーツを主張している韓国人と全く変わらない。

韓国剣道界会長　「剣道の精神とサムライの精神は違う」
備中伝十六代師範　「宗家の流祖神話は違う」

備中伝が竹内流宗家に行ってる【冒涜】は韓国剣道と同じ図式だという事にいい加減気づけよ
本当に恥ずかしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/29(月) 12:53:25.95

そのうち竹内流のルーツは備中伝だと言いそうだな(笑)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 01:03:17.43

それに近いこと言ってたって前に書いてなかったっけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 04:14:56.41

東京の先生はいいんじゃないですか？
天神真楊流に詳しいひとが東京の先生のことをよく言っていましたよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 13:43:28.71

>>909
既に備中伝は対外的なインタビューで宗家より古い１３００年の歴史を主張していますからー・・・残念！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 13:46:47.52

>>909
既に流祖が竹内流を開く前に修業した山に備中伝が道場を立ててるという与太話を広めてますからー・・・残念！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/30(火) 19:13:18.97

【ウリナラファンタジー】
自分たちに都合の良い夢想的・非現実的な主張をする韓国を揶揄して生まれた言葉である。
例えばキリストは韓国人だったというウリナラファンタジーがある。
ユダヤ人でありイスラエル北部の出身のキリストが、韓国人の血を引く者なのだとか。
根拠はキリストを描いた聖画に朝鮮文化とみられる描写があると云々。

備中伝が主張する、自分の家の裏山に流祖久盛が幼少時に通っていた等という、根拠は元愛宕だからと云々。
この備中伝ファンタジーは過去ログで、桓武天皇が妙見菩薩で京都を守るために愛宕神話を遷した政策に
反抗することになるので有り得ないと論破されている。
現代人が不勉強にも当時の信仰を無視して、ただ元愛宕のワードに飛び付き、
自分たちに都合の良い夢想的・非現実的な主張をHPで歴史的事実のように記載している。

そもそも平成の世に流祖が通った竹内流の聖地という新説を主張するなら
宗家にお伺いを立てて承認してもらうのが筋ではないのか？

ウリナラファンタジーと同レベルで竹内流や流祖を冒涜するのは本当にやめてもらいたい。
備中伝は恥を知れ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 05:39:33.44

結局、武道って弱い者の集まりなんだなーって。
師範に嘘だましや不正があったりしてもそれを正せないんだから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 09:19:37.24

>>915
確かにな
あの創作と捏造を諌める人はいないのかねぇ。
むしろ流儀としてやるべしとしているのだろうか。

ここの批判内容が常にベストなやり方だとは言わんが
日和見主義がやったもん勝ちを助長してるのも事実だしな

怪しい部分にこれどう見ても怪しいよなって突っ込む声が上がるのは自然だし
逆に、宗家の流祖神話を否定する内容の青葉の秘伝だの、
外国人サイズの四半棒が竹内流の真髄だの荒唐無稽な伝承が
証拠資料もなしに真実の口伝としてまともに通用すると思ってんのかと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 14:41:07.43

ここって昔Newsweekに竹内流初の外国人師範として
記事に取り上げられてた流派だと記憶してるが
備中伝って竹内流の支部ではなかったのか？！
むしろ竹内流を名乗るなと言われてるなんて
HPに書いてある宗家、相伝家と連携取って伝承してるって嘘なの？
HPに堂々と嘘を書いてるの？？この流派やばくね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 15:30:42.69

917さん、簡単に言うと、
京都のひとが竹内流を巧詐した触れこみをしている。
嘘、でっちあげ、技術の改ざん、史実のねつ造。
竹内家に迷惑がかかっているので、そのひとは一門お断り状態に。
東京のほうは京都の後継者なので、その問題を改めないまま活動し広めている。
京都のひとは私慾に溺れて正気を失っている現在。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/31(水) 15:40:07.05

海外進出に熱心な流派ほど怪しい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/01(木) 22:17:33.77

海外進出？
もの凄い恥さらしですよ。
勘弁してください。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/02(金) 06:53:16.83

>>914
＞そもそも平成の世に流祖が通った竹内流の聖地という新説を主張するなら
＞宗家にお伺いを立てて承認してもらうのが筋ではないのか？

備中伝に都合の良い夢想的・非現実的な主張が宗家に承認してもらえるわけがないのは
彼らにもわかっているからこそ「神伝・青葉の口伝を資格者に授与」などとHPで書いて
神伝＝流祖の時代から伝わっているという嘘を既成事実にして正当化しているのが備中伝のやり方。

なんで備中伝って嘘で歴史を飾り立てるの？
分流分派のありのままの歴史じゃダメなの？
少しでも嘘を入れてしまうと、先代までの実際の伝承の部分も嘘に見られてしまうんだよ。
もはや流派としての信用は失われ、古流としての価値もなくなってしまった。本当に残念だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/02(金) 06:56:21.65

しかも【備中伝の流派名を竹内流に戻そう会議】まで行われてたからな。

青葉の口伝と四半棒がどれだけ自信作だったのか知らないが
分流分派の設定で活動していた団体が、創作と捏造を元に
【流派名を竹内流に戻す】なんて完全に頭おかしいだろ。

まさに軒先借りて母屋を奪う事をしてるのが備中伝なんだよ。
ここまで宗家を冒涜しておいて未だにHPで宗家と連携を取ってるなんて
よく公言できるよな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/02(金) 12:11:35.39

彼らは四半棒を竹内流の神髄だの、
青葉の口伝を竹内流の神伝だのと言って
恥ずかしくないし、海外の人はあれが
いいと思っちゃうから構わないんだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/07(水) 20:27:12.18

東京で竹内流を名乗って活動してるのは備中伝という団体で
備中伝は竹内流の宗家から「竹内流を名乗るな」と言われている
つまり備中伝は竹内流の『偽物』という認識でよろしいですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/18(日) 09:23:52.48

>>924
『躬自ら厚くして、薄く人を責むれば、則ち怨みに遠ざかる』

備中伝の数々の歴史捏造と技の創作による竹内流宗家への侵害行為に対して、
竹内流宗家の下した判断は３つの条件を守れば岡山古武道連盟に備中伝が
古流武術として今まで通り残れるという寛大な処置ですませようとしました

それに対して備中伝が出した結論の内容はその真逆

岡山古武道連盟の会議を欠席して３つの条件を蹴り、岡山大学古武道部を道連れにするだけでなく、
今まで通り創作と捏造を竹内流の名で行い、竹内流の免状を勝手に発行し続けるという、

宗家や相伝家を煽り怨みを引き寄せているのが備中伝なのです

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 19:22:11.19

備中伝への反証①　竹内流の完全相伝について

備中伝が『倉敷の歴史』第23号に寄稿した『倉敷市域における武術流派竹内流の系譜』
の中で、備中伝は竹内流の完全相伝だという主張をしていますが、これは現行の
竹内流宗家が正統な家督を継いでないという失礼極まりない誹謗中傷を発表した事になります。

まず、完全相伝とは一般的に弟子が師匠と同じ権利を持ち独立して
自由に活動できる制度を意味しますが、竹内流の場合は

『竹内流は天文元年(１５３２)、美作国一之瀬城の城主竹内中務大輔久盛が創始し、
二代目常陸介久勝、三代目久吉と親・子・孫三代にわたって大成された捕手・柔術です。
竹内家(藤一郎家・藤十郎家)だけがその流儀と血脈を継承している文化財です。
門弟は掟によって「他人に師を名乗ること」が厳禁されています。
（出典：平成28年９月18日「第40回岡山県古武道祭」岡山県武道舘/ 配布冊子・竹内藤一郎著の部分より抜粋)』

と、竹内流では武術の家元(流儀)だけでなく、竹内家の家督(血脈)も一子相伝で継ぐ【流儀と血脈が不可分の継承形式】
であり、一方で門弟は掟によって「他人に師を名乗ること」が厳禁されている、つまり一代限りの不完全相伝であったので、
門弟は竹内流を名乗れず新流儀を起こし、日本中に竹内流を祖とする流儀が広まっていったのです。

竹内流の歴史を見ても二代目は次男が継ぎ、血脈のある長男ですら竹内流を名乗れなかった事実からも、
血脈のない備中伝が竹内流の完全相伝に入り込む余地などそもそもあり得ないどころか、備中伝が完全相伝を
主張するという事は、備中伝こそが竹内家の流儀と血脈を継いだ竹内流の本家を主張している事になってしまいます。

備中伝は、自称四代目菊池正次が竹内家から竹内姓を頂き、竹内流を完全相伝して、竹内流を名乗って代々活動してきたと
主張していますが、備中伝の系譜の五代目以降は竹内姓ではないことから【流儀と血脈が不可分の竹内流の完全相伝】になっていないどころか、
むしろ門弟には一代限りの不完全相伝という掟が備中伝が公開している系譜からも証明されてしまい、備中伝の主張と伝系が完全に矛盾しているのです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/01(土) 19:28:56.77

こんな感じで過去ログでまとめられたテンプレをよりわかりやすく改良しています。
次スレ以降も備中伝の真実を語り継いでいきましょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/02(日) 22:18:37.32

東京がケツを拭いて活動停止するしかないでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 10:15:00.30

単なるお山の大将の妄言ならまだ良かった。
備中伝の道場内という狭い世界で捏造されてきた偽りの歴史にホルホルしてれば、それで済んだ。

曰く、うちの庭の裏山に幼少のころの流祖が通ってたんやー
曰く、妻は竹内家の血筋なんやー
曰く、世界中に支部がある備中伝は遂に宗家を越えてしまった
曰く、三代目から分かれた備中伝は相伝家より先なんやー

ただ、青葉の口伝と四半棒は、さすがにヤバい。
ＨＰで「資格者に神伝青葉の口伝を授与」なんて対外的に宣伝して
平成の世に創作した四半棒の目録に宗家の神伝捕手まで載せて発行してるのはやり過ぎだ。

備中伝は、今まで宗家が何も言ってこなかったから今度も大丈夫だと思ったんだろうけど。
「竹内流の神伝」「竹内流の真髄」だからね。
宗家に宣戦布告したのと同じ。
その重大さを備中伝の師範や師範代、代稽古は認識してないようだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 20:40:50.63

ただ、、というか全てアウトですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/06(木) 22:08:23.35

>>930
備中伝は宗家からしたら他流なんだから
一線さえ越えなければ他流の所業に口なんか出さんよ
お山の大将が顕示欲と名誉欲で宗家の振る舞いをして
弟子たちがそれを煽てての悪循環で本気で勘違いしてしまい
備中伝の名前を竹内流に戻す？会議まで行ったのはやり過ぎだ

それを過去ログを見ると備中伝擁護の人間が
宗家から攻撃を仕掛けてきたなんて被害者ぶってたけど
分流分派を名乗って宗家相伝家と連携を取ってるなんて勝手に
ＨＰで公言しておいて、備中伝が実際にやってる事は
竹内流の神伝の捏造(青葉の秘伝)と
竹内流の真髄の創作(四半棒)だからな

こんな捏造と創作を竹内流の名で勝手に広められたら
他流の備中伝とはいえ宗家や相伝家が口を出さざるを得なくなる
当たり前のことだ

**◇たまいちぐさ** · 2018/12/06(木) 23:59:28.93

道場宛てで、｢脅迫｣文書が届いた件について
明らかにさせていただきます！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 00:10:19.20

あぁ、明らかにしてほしいですね。
真摯に内容を確かめたい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/07(金) 21:51:30.16

セクハラで既に警察沙汰になって流派の信用を失ってる備中伝だから、
この脅迫文章を出したのは備中伝関係者でない事を祈ります。

脅迫は犯罪ですし、文章＝紙からも指紋は採れるので犯人が捕まるのも時間の問題でしょうね。

**◇たまいちぐさ** · 2018/12/08(土) 12:43:03.00

犯人が｢指紋｣をわざわざ残す？でしょうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/11(火) 00:30:47.28

備中伝本部のＨＰの掲示板に、
２ちゃんねるで事実無根の誹謗中傷をされてる
なんて書いてあったけど

>>926
備中伝への反証①　竹内流の完全相伝について

こういうレスに具体的な反論や説明を一切しないで
事実無根だの誹謗中傷だのというレッテルを貼って
印象操作をしてるのでは何の説得力もないぞ。

ましてや備中伝の創作や捏造による宗家や相伝家への
侵害行為を全て棚に上げて備中伝が事実無根だの誹謗中傷だのはないわな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/13(木) 14:52:34.31

セクハラで警察沙汰になった京都の師範は、どうなりましたか？
そうと知りながらも辞めさせないというのは、流派全体が腐敗しているということでしょう。

備中伝の道場は、「それでも竹内流ブランドが欲しい」
「偽物と言われても無視。自分さえ良ければいい」
というような門人で成り立っている。
師範だとか何とか名乗っても、志が低く、趣味の域を越えない人たちだから、無責任でいいかげんなんですよ。

誰でも通信教育で買える免状は、何にでも参加できる時代の武道遊び。
修行などとは、とても言えませんね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/14(金) 09:44:20.14

>>937
＞セクハラで警察沙汰になった京都の師範は、どうなりましたか？
＞そうと知りながらも辞めさせないというのは、流派全体が腐敗しているということでしょう。

竹内流の名で宣伝して、
竹内流の名で人が集まって、
竹内流の師範を名乗って、
やってることはセクハラだなんて
備中伝は竹内流の名で一体何をやってるんだ？
恥ずかしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/14(金) 09:47:21.04

>>937
＞備中伝の道場は、「それでも竹内流ブランドが欲しい」
＞「偽物と言われても無視。自分さえ良ければいい」
＞というような門人で成り立っている。

備中伝の三段を、竹内流の三段だと豪語して
三段を取った自分は【本物の武術家】だと
ネット掲示板で自慢してる痛い門人がいたな
本当に恥ずかしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 10:30:08.59

本物の古流武術の流派が、がわざわざ【本物の武術家】なんて言わんよ。
裏を返せば【偽物の武術家】と自己紹介してるのと同じだぞ。

「キミも三段で本物の武術家だよ」
「私は三段になったので本物の武術化になりました(ｷﾘｯ」

備中伝ってキモチワルイ流派だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/20(木) 01:42:37.22

日新館のFacebookは問題有る
日新館の隠し道場も問題有る
相伝家は何をしているんだ？
ぼやぼやするなよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/20(木) 06:52:15.64

>>941
日新館のFacebookじゃない
日新館長のFacebook

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/20(木) 06:58:25.25

中山2男のFacebookに相伝家の長男が加わってるからまるで認めた形になってるんだ
相伝家は一体全体どうなってるだよって思うじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/21(金) 08:20:10.10

日新館は、聴風館の傘下に入りました。
竹内流相伝家は、日新館の傘下に入りました。
以上。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/28(金) 12:35:34.74

>>944
聴風館、日新館。セクハラ師範の率いる集団ですよ。
何を企んでいるのやら。悪循環～

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/30(日) 03:10:25.20

すみません。

一つお尋ねしたいのですが、連島町に伝わっていた竹内流は完全に失伝してしまったのでしょうか？
何十年か前の演武会を調べていると、よく連島系の方々が演武していたのですが最近は全く聞きません。

岡山県古武道連盟にも加盟していないようですし。

連島の師範、不遷流や心照流とかも教えていたようですので、もし絶えてしまったのなら残念です。