空手の型はやるだけ無駄と言う現実98
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空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実97
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1516180519 >>869
> 痛々しい脳内実践論
それ、どんな論なんだすか？ >>868
達人系首里手に宇城さん居るから避けたってとこか >>871
そんな感じかな、と。
泊は剛柔流と一緒に伝えてる渡嘉敷先生くらいしかメディアには出て来てないし。 >>872
そいつが形骸化しててしょぼいからいけると踏んだのかな ワテはJKFanあたりから山ちゃんに持ち掛けた話ではないかと考えてたんだすがねえ。 那覇手混じった首里手じゃ宇城さんと丸被りだもんなあ
まあそれでもマニア中のマニアじゃなきゃ泊なんかに反応しないとは思うんだが >>875
ターゲットはむしろミーハー層だすやろ。 >>876
なら格闘家従えてるだけでいいな
マニアしか食いつかんよくわからん系統名乗る必要はない >>877
> マニアしか食いつかんよくわからん系統名乗る必要はない
マニアは食いついてまへんて。 >>878
あーマニアは疑ってかかるからかな
>>879
従えるのにじゃなく、ミーハーを集めるのに格闘家を従えてることが有効なんじゃないかってこと >>880
＞従えるのにじゃなく、ミーハーを集めるのに格闘家を従えてることが有効なんじゃないかってこと
自分の所に「ミーハーを集める為の格闘家」
を繫ぎ止めて置くのに必要なのかな？
って意味です。 >>882
引退後の保険？
ってまぁお金の話ですよね。 https://youtu.be/ZEhk4Rmjr64
ファーガソンにボコられても沖縄拳法に縋り付いて頑張ってるみたいですねー >>884
どんな世界でも絶対無敵はありえない
勝ったり負けたりする。
私はキチンと自分の居場所を作って
頑張ってるのなら
評価したいです。 菊野さんはヒーローに憧れてるからなんか超人的なものが欲しいんですよ >>886
そうなの？
総合格闘技選手引退後のキャリアを考えて伝統的な空手も身につけたいんだろうな、って思ってたけど。
実戦性を誇示したい沖縄拳法側にもメリットがあってwinwinの関係。
ついでにオリンピックにも出られたら最高だけど、こちらはテコンドーの国内マーケットが小さいので、「テコンドーも出来る」とは言わずに沖縄拳法空手でテコンドーと戦っていることにしている、みたいな。 >>887
全然違うでしょ
平さんみたいに格闘技の限界超えたくて武術めぐりしてたら
本人的に満足いく物に出会えたから入門したんだわ
あくまで能力の底上げが目的 倉本さんのセミナー動画にも一参加者として登場してて「おっ？」と思ったわ >>890
操体法に飽きて腱引きとかいうのをやってるとこまでは聞いた ああ上記は自分のブランドね
教わるのは島田太気と島津古武術以外あるのかな カイロプラティックとワークショップ講師、あと巌流島のレフリーｗ ◆講師 平直行
プロの総合格闘家を経て2002年現役引退後、三浦寛氏のもとで操体法、島田道男氏のもとで太気拳、島津兼治氏のもとで柳生心眼流を学ぶ。
現在はブラジリアン柔術アカデミーストライプル代表。zst、シュートボクシング、プロレス等でレフェリーとしても活躍する。
古流武術のエッセンスを現代向けに変換したサムライメソッドやわらぎを考案し、全世界に普及拡大を目指している。著書多数。 >>888
何を根拠に「全然違う」なんて結論なの？
現実に格闘技の限界越えたことなんて示せていない。
沖縄拳法習う前に負けた場所で、沖縄拳法習った後で勝てるということを示しているのならまだわからなくもないが。
無理な挑戦せずに巌流島やテコンドーやって実績積み上げていく方が、社会的にも本人にとっても有益な生き方だとは思うけどね。 >>896
＞現実に格闘技の限界越えたことなんて示せていない。
菊野がでしょ？
越えたと言われてるのは平さんで菊野はそういう感じのに憧れてるって話なんだけど 平さんだって実際に越えてるかどうかはここではどうでもよくて、
あくまで菊野の中でのモチベーションの話をしてるのよね >>898
そうなのかねぇ……
菊野選手の内面はよくわからんが。
ちなみに個人的には、引退後のキャリアを見据えた現役生活のあり方を世に示す生き方をした方が、よほど現代社会のヒーローとしてふさわしいと思うんだけどね。
テコンドーを空手でのしてオリンピック選手になっても、それって誰のためのヒーローだよ、テコンドーを愛して取り組んで来た人たちのためじゃないよね、とか思ってしまう。 >>誰のためのヒーロー
それは自分の為のヒーローでしょう
漫画や小説の主人公のように超人的な力で活躍するヒーローですよ 父親は子供にとってヒーローであればええと思います。 菊野さんはそういうヒーローを追求してるわけではナイト思うんですけどね。。 >>905
> 息子さんのヒーローでしたか？
誰がだす？ ぶっちゃけ、菊野が沖拳に傾倒しているのは自分のビジネスに直結してるからでしょ。
純粋に格闘技に勝ちたいだけなら別に沖拳色を前面に出す必要もないし、
現にプロ格闘家で沖拳どっぷりやってる人間達って全員、個人でのパーソナルトレーナーの活動やってる人間ばかり。
身体操作の部分での学びもあるのかもしれんけど、どちらかといえば古流幻想を自分のビジネスに繋げてる印象。
師匠の山城も含めて。 >>908
素手でスパーしてて片目失明しちゃったんだよね >>907
仮にそうだとしても
それはそれで正しいと思うけどなぁ
幻想というけど武術の世界なんて幻想で成り立っていると個人的には思ってる
昔の武術家の方がもっと幻想を抱いたから
今の武術家はちょっとスパイスが足りないかな
芦原英幸、塩田剛三、堀辺正史、大山倍達、澤井健一・・・
最強幻想半端なかった
>>910
マジか、すげぇなぁ・・・ ＞ぶっちゃけ、菊野が沖拳に傾倒しているのは自分のビジネスに直結してるからでしょ。
同意です。
そしてそれは決して悪いことではない。
ヒーローになることよりよほど立派な生き方だと思う。 >>914
いやぁ当時は幻想抱いたよｗｗ
彼の著作は全部買ったよ
東京にいたら確実に骨法道場に通ってたと思う
掌打、掌握、失脚
夢を見させてもらったよ 武術家最強なんてMMA全盛期の今じゃ幻想だって浸透してるかんね・・・ >>918
昔は空手と柔道どちらが強い？
って議論されていたよねｗ懐かしい
今じゃ組技系が有利だと言うのは常識だよね ＞ぶっちゃけ、菊野が沖拳に傾倒しているのは自分のビジネスに直結してるからでしょ。
それでそのビジネスでうまくやってる人に対して嫉妬でネチネチと2chで陰口叩く人たちがいる、っていう構図かｗ
なるほどね >>920
ワテをネチネチ叩こうとするのも、ワテを妬む人なんだすかね。
ちいとも叩けまへんけど。(笑) ＞それでそのビジネスでうまくやってる人に対して嫉妬でネチネチと2chで陰口叩く人たちがいる、っていう構図かｗ
そうじゃなくて、そもそも彼らが自称している沖縄古伝泊手の技術とは違うものをセミナーで教えてるんじゃないのって疑惑を持っているんだよ。
なんで何度も書かれていることなのにスルーするのかなあ。
指摘されると都合の悪い立場の人なの？ >>922
いやだからさぁ
アンタらのその根拠もいい加減だし、そもそも”誰の為に”その疑惑とやらを騒いでいるの？というね… ここで疑惑がー、とか言ってる人たちで、自信をもって沖縄や本土の空手の技術体系などを資料などから”研究”している人はどれだけいるのさ？
それこそ論文書いて発表できるくらいの知識、データ収集できてる人いるの？ 結局のところこんな根拠薄弱なままヨソを批判するのって嫉妬以外にないでしょｗ
しかも表立っていうわけでなくネット掲示板でコソコソと ヨソはヨソ、ウチはウチで自分たちは自分たちで研鑽して頑張ればいいのに
ヨソの流派のピンアンの解釈なんかで何を気にすることがあるのか… >>925
> ここで疑惑がー、とか言ってる人たちで、自信をもって沖縄や本土の空手の技術体系などを資料などから”研究”している人はどれだけいるのさ？
> それこそ論文書いて発表できるくらいの知識、データ収集できてる人いるの？
疑惑なんか知識やデータなんか要らんのだすよ。
あの下手くそな投げと過去の山ちゃんの証言で、十分確信がおます。
安倍ちゃんやないからべつに疑惑を晴らす必要もおまへんよ。
しょせん落書きやし。 というか世間で名を売ってる有名人を批判できる俺すげぇだろ？の心理だろｗ >>907
＞菊野が沖拳に傾倒しているのは自分のビジネスに直結してるからでしょ。
＞別に沖拳色を前面に出す
収入に繋がってはいてもそれはあくまで結果であって全然違うね
スゲーと思ってる物をアピールしたくなるのが人の心情
コソ練する気が無いだけ あの下手くそなピンアン投げのDVDが出た頃、山ちゃんのDVDが短期間に10枚くらい出ましたわな。
しかしその下手さとレパートリーの少なさに、こりゃいかんと思うたんだすわ。パクリ疑惑もおましたしな。
で、アマヒヒも一緒にてっちり食いながらあれこれ話を訊くと、「実は・・・」と山ちゃんが喋りだしたんだすよ。
沖縄では仕事してなくて、この度武道を本業にして行こうと思う。それにあたって沖縄拳法しか知らないけれど、大口を叩かせて欲しいと。
大口というとは嘘ということだすが、まあこれから商売を始めるということなんで多少の過大広告もええやろと、その時は情状酌量で了承したんだすわ。
でも嘘はいつかバレるから、今のうちに本格的に武術を習うように言い、山ちゃんもそれを承諾したんだす。
しかし山ちゃんはその約束を破ったんだすな。
ワテも気が長いからそのうちに習いに行くかもと思うてたら、あの中はんとのスパーもどきだす。
こいつはもう徹底的にアカン子やなと思うたんだす。
おまけにセミナーではワテの中傷ばら撒いて、それを問いただしたらブロックして逃げだす。
このような人間をいつまでも庇い立てしてたら、ワテまで片棒担ぎになりますやろ。
なのでこの公開の場で、徹底的に追求することにしたんだす。
騙される人を出来るだけ少なくするために。
ボランティアで。 ＞ それこそ論文書いて発表できるくらいの知識、データ収集できてる人いるの？
そんなぐらいやってる人いくらでもいるだろ。
どんだけレベル低い話してんだよ。
査読機関もないしメリットもないからやらないだけ。
山城氏を妬んでる、という考え方する人特有の発想だね。 抗弁があるのなら山ちゃんも、ワテが見えうる公開の場で書けばええことだすからな。
どこの馬の骨かわからん名無しに擁護なんかしてもらわんと。 >>933
いやいや。山ちゃんの暴露話だすよ。（笑） 山城先生確かボクシング少し齧ってなかったっけ？
ほんの少しだけどね ワテも商売人やから、ハッタリが必要な時があるのも分かる。
見せ金せなあかん時もあるやろう。
大口叩いたら叩いただけの人間になろうと努力するなら、一時の誤魔化しも大目に見ますわ。
でも、その努力も無く、誤魔化しの上に嘘を塗り重ねて、指摘されたらトンズラするような人間。
そんなんを見過ごしにするほど、ワテは自分に甘くはないんだすわ。 >>910
ちゃうぞ
この人は元々目が悪かった
スパーで義眼が不気味すぎて尾ひれが付いただけだ 松茂良興作の系統の沖縄空手の先生で
とは言ってもいろいろメジャー系が混ざっている流派に属するんだけど
その人曰く沖縄の空手家はいろんな先生を渡り歩いて習うから純粋ななんとかというのは最近のはなしだとかいってたな
その先生は泊手を再現したいと研究して
いろんな泊手系の古い先生から教わって泊手の再現を試みているけれど、沖縄拳法とは似ても似つかないんだよね ほう。
「沈黙のヤマチュウ」だすか。
次のスレ、もう要りまへんやろ。
ヤマチュウはん？ >>938
誤魔化し嘘の上塗りが見過ごせないなら、面識あるみたいですし こんなゴミの掃き溜めみたいな掲示板でネチネチ書き込みせずに、本人に会いに行って落とし前つけさせれば？ >>944
> 本人に会いに行って落とし前つけさせれば？
彼に会うには、彼の行き先に立ち回らなければなりまへん。
その金、誰が金出すのだすかね。その暇は誰が作るのだすかね。
べつにワテが損したわけでもないし、騙されたわけでもなし。
落とし前なんかつけることおまへんよ。
それに、ワテはゴミ溜め好きなんだすよ。
あんさんも好きなんだすやろ？(笑) 言ってることは全くおかしくないな
まぁ本当に営業妨害になるほど5chの影響力がデカければ
山城氏から直接出向いてくるでしょ 益多の基地外粘着も異常だがこんなゲテモノと交流を図った山城も理解不能 また、ワテのほうから山ちゃんに連絡等することは出来まへんが、彼からして来ることは出来ます。
ワテから名無しの人らに連絡等することは出来まへんが、名無しの人がワテにすることは出来ます。
もしワテのボランティア活動を止めてもらいたければ、こんなゴミの掃き溜めみたいな掲示板でネチネチ書き込みせんでも、ワテに直接連絡してくればよいようにはしてます。 >>948
ワテは名無しでそんな意見を書き込むあんさんの神経が理解不能だす。
嬉しいんだすか？楽しいんだすかあ？ ちなみに、山ちゃんがワテとの交流を図ったなどという事実を、ワテは聞いたことおまへん。 >>950
ワテみたいなんと関わっても良い事ありまへんよ的な、ゲテモノの自覚あるような事を以前言ってたと思うけどな
表に出て活躍したい人がなんでそんなのと？ と思うのは自然じゃない？ >>952
あんさんは、山ちゃんがワテと交流を図ったという事実を知ってるのだすかあ？
それとも妄想だすかあ？ >>951
複数回友好的に飲んだりよろしくお願いされたりしたと書いてなかった？ もし彼がワテとの交流を望んだとしても、ワテは「それは無理」と断っただすやろな。
彼も交流は出来ないことを承知してると思います。 ┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ ┃
┃ J( 'ｰ`)し ┃
┃ （ ） ┃
┃ | | ┃
┃ 【カーチャン】 ┃
┃ ┃
┃. カーチャンを見た人はいつでもいいので ┃
┃ 生きている間に親孝行して下さい｡ ┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛ グレートジャーニーの次の企画は
益多氏、山城氏、中氏、宮平氏の交流も面白いかもｗ
合気道家と沖縄空手家、本土の空手家、中国武術家が一同に会す・・・ 特に宮平氏との絡みを超見てみたいｗ
https://www.youtube.com/watch?v=UZ0JFl5FkfM
この空間におむすびジャブを語るマスター
映像的に面白くなりそうｗ
すいません、ミーハーで >>960
ワテは芸者ではないので、すみまへんな。 >>961
過去メディアにも出たこともあるからメディアに出るのは抵抗ないのかと思ってました
でもkuro-obi worldに出たら俺は間違いなくDVD買うよ >>962
過去にメディアに出たこともあるからメディア嫌いになったのだす。 >>963
合気道を紹介したあの番組のことかw
芸人さんと楽しそうにやってたやん >>959
宮平さんにまで喧嘩売るとは大したもんですなぁ… >>964
メディアはこっちの言うことをちゃんと伝えない。
彼らは、多くの売れるとか見られるとか笑いを取れるとかで勝手に切り貼りする。
訂正・編集権も販売停止や削除権もおまへん。
本やDVDもそうだすやろ。
一度間違ったものを出してしまうと、拡散され続ける可能性がおますわな。
稽古なんてもんは、相手によって目的によってその時その時で違うし。ワテも間違いやミスはします。
後でそれに気づいてもどうにも出来ないのが、メディアだす。 >>965
> 宮平さんにまで喧嘩売るとは
ワテは彼と面識も知識もおまへんし、連絡取ったこともおまへんよ。 ワテがまったく身に覚えのないことをあったことにして拡散を図る。
それってヤマチュウ拳法の伝統戦術なんだすかねえ？
https://twitter.com/aikidoya/status/917952688494702592 >>967
ほーん、
でも中氏や山城氏と交流しているような宮平さんは認めない！ムカつく！ってことなんだろ？
ちがうのかい？
>958-959 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
