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空手の型はやるだけ無駄と言う現実98
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0001名無しさん@一本勝ち
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2018/04/07(土) 23:26:25.76ID:fXasC/LA0
空手家は型の意味を知っているのだろか?
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか?
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか?
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか?
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実97
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1516180519
0493名無しさん@一本勝ち
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2018/04/18(水) 14:38:35.75ID:Ayvd3V/00
お花壇さんもの説では、身長それぞれにベストな体重というのがあって、
戦闘力のためにはトレーニングによってベスト体重を目指すことだそうです。
80kgに満たないと言っていましたからお花壇さんも小柄なほうかもしれません。
0494名無しさん@一本勝ち
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2018/04/18(水) 20:45:30.97ID:qDj5EAoT0
プロ格闘家ならまだしも
80kg近くあって身長も175cm前後なら
十分大柄だと思うけど
しかも贅肉でなく筋肉なら
0495名無しさん@一本勝ち
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2018/04/18(水) 20:55:48.10ID:W5uXS1Hh0
大概は贅肉だけどな。
175で筋肉で80キロ高いならネットの世界で電波飛ばしてないで普通に競技の世界で名前を残していてもおかしくない。
それだけの身体を作れる熱意と根気があればね。
0496益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/18(水) 21:42:28.53ID:pWa1YUKd0
ワテは十数年運動してないんやからほとんど贅肉だすわ。
あんさんらの歳がいくつくらいかわかりまへんが、ワテのことを大柄や言うなんて今時、50歳以上ちゃいますかね。
月に数度電車に乗りますけど20代30代なんて大抵ワテ以上あるように思いますなあ。
0497名無しさん@一本勝ち
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2018/04/18(水) 22:41:48.93ID:9htmaj170
175センチで90キロぐらいあったら
ゴツいなぁ〜
柔道やってそうだなあ〜
とか思うかもだけど80キロぐらいだったら中肉中背じゃないかな?
0498名無しさん@一本勝ち
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2018/04/18(水) 23:30:21.26ID:tM8kLOFN0
小さい人でも強いことはありえると言いたいわけです。
過去スレの書き込みを見つけたんですが、
https://hayabusa6.5ch.net/test/read.cgi/budou/1464613096/
これの820から話されている人は160センチもないそうですよ。
0499憎むべきT山(パチモン)
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2018/04/18(水) 23:46:22.15ID:6d9MF/hc0
俺も公称160だけどそれは若い頃の話 今はもう少し縮んでいるだろう
0500名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 01:08:03.43ID:tsEdvusf0
マスターは20代の頃は筋肉隆々で100kg以上あったそうだからな
今は贅肉だけですとか言ったって生まれてこのかた贅肉だけのデブとは違うわ
0501益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/19(木) 08:40:19.53ID:wNtGSQTR0
>>501
> マスターは20代の頃は筋肉隆々で100kg以上あったそうだからな

20代も筋肉隆々なんてことはおまへん。
夜の水商売や飲食業で酒ばかりのんでブヨブヨだした。
これではあかんとなんか運動しようとカルチャーセンターを見に行った時に初めて合気道を見たんだす。
一番筋肉があったのは月のうちに半分は仕事山仕事してた30代半ばの頃だすやろなあ。
最も重かったのは7年前くらいで94キロ。
100キロまでいきたかったんだすが、食が細くなって断念。
年齢だすな。
0502名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 11:26:03.87ID:pHn7DGCS0
>>495
そんな体格は普通にいる。それだけで名を残すほど甘い世界ではない
0504柔術の知念:MlfHwO2r0
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2018/04/19(木) 12:17:17.12ID:WuzthJCM0
>>503
体重制があるから良いでしょ。
むしろ大きい方が重量級で試合になって危険だし、
そうでないなら減量に苦労する。
0505名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 12:19:01.11ID:eLTB2Y0C0
>>502
普通はいないだろwww
筋肉だけで80キロとか言うのなら、当然体脂肪率は一桁だろ?
それで175で体重80なら完全にプロ格闘家の身体になるんだが?
それもキックとかではなく総合やアマレスラーみたいな?
502の身近にはそんな身体の人間どんだけいるのる?

競技知らない人?
0506名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 13:19:01.94ID:UrmGV5k50
すみませんけどそんな人は世の中にざらにいますよ。
職業上トレーニングしてる人で80kgなんてごくごく普通にいます。
0507名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 13:30:03.64ID:pHn7DGCS0
>>505
東京にはいくらでもいるよ。うちの道場だけでも20人以上いる。もっとでかい人もいるし。175センチ80キロででかいとか言ってんのどこの田舎モンだよw
0508名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 13:54:26.81ID:pHn7DGCS0
>>505
大体キックなら体重別なんだから体格だけで勝てるわけないだろ。同程度の体格の相手としかやらないんだから
0510益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/19(木) 14:12:57.02ID:bbZdxjIg0
ワテが大柄と感じるのは、年配の方々や女子供、あるいは競技やスポーツの世界を見慣れてる人やないだすかね。
160センチ代は小柄、170センチ代で普通、180センチ代で大柄、190センチ代で巨大。
世間一般男性の認識って、そんなもんちゃいますやろか。
0511名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 14:23:50.74ID:pHn7DGCS0
>>510
その通りだす
0512益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/19(木) 14:55:21.81ID:bbZdxjIg0
ワテは体重や体格を特に意識することはないだす。
が、怖がりやビビりの人はちょいとやっかいだす。
あ、それと女子供ね。
あまり触らんようにしてます。
https://www.youtube.com/watch?v=Fp7qpH-pUrs
0514益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/19(木) 15:21:15.62ID:bbZdxjIg0
>>513
嫌いやからだす。
0516名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 15:32:50.97ID:BLx7uDr/0
あーあ
せっかくいい感じだったのに
自分語りと関係ない動画貼りが始まったよ.....
0517益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/19(木) 15:37:26.28ID:bbZdxjIg0
>>516
NG登録しなはれ。
0518名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 15:43:11.63ID:BLx7uDr/0
俺個人がNG登録してもこの流れを見て
まともな連中が避ける状況は変わらないだろ
0519名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 16:09:28.61ID:u8IklXrv0
哲学的にいうと
この世は飯食うのと糞垂れること以外
無駄だらけなんだし
別にいいんじゃない?型をやるのも
主観だけどね
0520益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/19(木) 16:22:53.52ID:vkF8MtB00
>>518
> 俺個人がNG登録してもこの流れを見て
> まともな連中が避ける状況は変わらないだろ

まともな人らは5ちゃん自体を避けてまっせ。
0521益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/19(木) 16:24:31.84ID:vkF8MtB00
無駄が無くなったら経済がまわりまへんわなあ。
0523名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 17:40:22.94ID:c+hiSnDM0
結局、マスターは有名になった山ちゃんに嫉妬してるから粘着してるんでしょ?
0525益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/19(木) 18:12:11.85ID:bbZdxjIg0
それとも、昨日今日と面白くない「山ちゃんを貶めたがる伝統厨」がいてるんだすかね。
0526名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 18:16:54.70ID:jIUDF7hJ0
他人の悪口とか自分語りとか関係ない動画貼り付けとか
そういうのはいらないっていうだけだろ
0527益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/19(木) 18:41:52.92ID:bbZdxjIg0
>>526
だからそんな人にはNG登録をオススメしてます。
名無しの書き込む悪口は目に入りますけどな。
0528名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 19:15:59.62ID:lVvvpIVs0
そもそも、体脂肪率が一桁の人間自体が少ないのにさらにそれで175で80キロがゴロゴロいるかよww
ドカタや農業関係の体を使う仕事の人間でも半分もいないわw
0529益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/19(木) 19:26:59.60ID:bbZdxjIg0
ワテは85キロだす。(笑)
0530名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 19:32:31.41ID:r6oe6vPB0
伝統厨がまた珍説論破されて悔しがってるw
0531名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 19:47:21.07ID:sEDd1FJ40
>>528
ドカタや農業関係者より武道家の方が鍛えてるから一桁は珍しくないって。あんたの周りにいないだけ。アスリートならゴロゴロいる
0532益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/19(木) 19:54:10.11ID:bbZdxjIg0
ま、武道家では大抵30代までだすな。
0533名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 19:56:37.73ID:sEDd1FJ40
武道家も試合から離れると脂肪蓄えるけど、体脂肪率一桁は現役選手なら珍しくはない
0534益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/19(木) 20:03:19.01ID:bbZdxjIg0
武道家の場合は現役選手は大抵、誰かの指導下にいてますよ。
たとえば菊野はんのこと、空手家と認識してる人いてますかね。
0535名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 20:21:10.76ID:iJlev0J+0
>>533
>武道家も試合から離れると脂肪蓄えるけど、体脂肪率一桁は現役選手なら珍しくはない

そうね。
現役選手ならね。
所でヤマチュウは何でこんな話で熱くなってんの?
0536益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/19(木) 20:31:04.71ID:bbZdxjIg0
現役選手の武道家なんて何万人に一人いるかってか存在の話をしてもねえ。(笑)
0537名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 23:12:33.37ID:Tu+Hoe7z0
皆さん、なんで、脱線してんですか?
0538益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/19(木) 23:20:56.07ID:wNtGSQTR0
>>537
線とは、たとえばどんな話だす?
0540益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/19(木) 23:30:36.98ID:wNtGSQTR0
>>539
ワテほど承認欲求の無い人間、珍しいと思いますけどねえ。
そないに自分語りしてもないだすが。
もっと他人批判をしてほしいのだすかね。
0542名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 23:40:31.35ID:Tu+Hoe7z0
お花壇さんのレスを読むには、益多さんは自己愛性ということですが。
0543益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/20(金) 00:26:29.55ID:T/l5zhhD0
>>541
> 他人の批判、悪口もいらない

自分はしたいけどワテのは要らないあんさんにはNGオススメします。
0544益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/20(金) 00:29:58.48ID:T/l5zhhD0
ワテが他人に承認してほしいことがあるとすれば、

「俺ってとっても弱いんだぜ〜〜!」

ってことだすかね。(笑)
0545名無しさん@一本勝ち
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2018/04/20(金) 00:54:50.92ID:VMrEWrnc0
>>544

> ワテが他人に承認してほしいことがあるとすれば、
>
> 「俺ってとっても弱いんだぜ〜〜!」
>
> ってことだすかね。(笑)

本当にそう思っている人なら繰り返し自分の動画を貼ったり
自分語りしない
客観的に承認欲求の塊なんだよ
0546益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/20(金) 06:23:37.35ID:T/l5zhhD0
>>545
> 本当にそう思っている人なら繰り返し自分の動画を貼ったり
> 自分語りしない

でもあんさん、ワテが弱いってことよう知ってますやろ。
それって動画貼ったり自分語りした結果だすがな。
ほとんどの人は、手合わせして弱さ確認しに来ないだすからな。
0548名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 09:18:01.01ID:6bmfDiI00
>>547
それ、承認欲求だからな
0549益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/20(金) 09:49:21.62ID:Y4HynUwN0
>>548
> それ、承認欲求だからな

承認は求めてまへんねん。
認識と承認は違いまっせ、本土では。
0550名無しさん@一本勝ち
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2018/04/20(金) 09:52:54.32ID:6bmfDiI00
>>549
承認欲求の承認の意味を履き違えてるだけだから

事実を押し付けているしな
0551益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/20(金) 09:58:46.46ID:Y4HynUwN0
>>550
> 事実を押し付けているしな

押し付けるってどうやって。
あんさん、押し付けてられまんのか。
そら、なんか変な趣味ちゃうんすか?(笑)
0552名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 10:08:06.16ID:okXsvZgE0
客観的に見てそれが承認欲求が強いということなのだが、
それが理解できないというのはただのかわいそうな人
0553益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/20(金) 10:08:09.65ID:Y4HynUwN0
いくらワテが動画アップしても仮にメールなどで送りつけたとしても、見る見ないはその人の自由勝手だす。
眠いから見ないと言う人もいてます。
ワテのセミナーや同好会に来てる人でも見ない人のほうが多いんだす。
ワテがいくら弱いと言うても、世の中下には下がいるもんだす。
認められない弱者もいますやろ。
押し付けなんか不可能だすよ。


などという投稿も、見る見ないは人の勝手だす。(笑)
0554名無しさん@一本勝ち
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2018/04/20(金) 10:08:58.15ID:89F9m9hv0
昨日のレスの脂肪率とかのレス読んでて感じだけど、山厨ってひょっとして周囲に現役の選手が複数以上いる環境か?
0555益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/20(金) 10:10:15.20ID:Y4HynUwN0
>>552
> それが理解できないというのはただのかわいそうな人

あんさんの意見は理解しましたよ。
でも、ワテの意見はあんさんと違うということ。
承認はしまへん。
0556益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/20(金) 10:11:42.58ID:Y4HynUwN0
>山厨ってひょっとして周囲に現役の選手が複数以上いる環境か?

菊野くんと篠原くんで複数だす。
0557名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 10:22:35.43ID:okXsvZgE0
わてが、わてが、と一人称語り、
聞かれてもいないことに長文解説
そして唐突な自分語り
頼まれもしないのに何度も動画の貼り付け

こういうのを承認欲求が強いと言わずして
何というのか
0558益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/20(金) 10:47:39.44ID:jt+HwGRh0
>>557
> こういうのを承認欲求が強いと言わずして
> 何というのか

サービス過剰かも?(笑)
https://i.imgur.com/061dwsF.jpg
0559名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 10:57:23.22ID:r4eoFI5Q0
覚醒剤中毒???????
0560名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 11:11:24.57ID:okXsvZgE0
そういう聞いてもない情報を押し付けて
自分アピールするところが承認欲求強いってことなんだよ
0561益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/20(金) 11:23:45.51ID:jt+HwGRh0
>>557
で、なんか承認するんだすかあ?
0562名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 13:02:07.53ID:V35AOowx0
カレー屋さんとして非常に良心的
0563益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/20(金) 13:09:37.22ID:jt+HwGRh0
>>562
単に知り合いの頼みで始めたことなんで、良心的ではないと思います。
また、人件費がまったく出ないので、世に認められる前に閉店します。
0564名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 14:42:01.53ID:zF115heQ0
>>536
アホか(-.-;)y-~~~試合の話してんのに何万人に一人ってアホにも程がある。試合出る人間は現役だろうが。アホ過ぎにも限界があるだろw病院行け
0565名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 14:43:43.82ID:zF115heQ0
承認欲求とかどうでもいいって。マスターにはもっと技のことを語って欲しい
0566益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/20(金) 14:49:51.85ID:jt+HwGRh0
>>564
>試合の話してんのに

ほう!
誰がだす?
0567益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/20(金) 14:50:43.86ID:jt+HwGRh0
>>565
技ってなんのことだすかあ?
0568名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 15:14:57.62ID:t0uu/H5M0
久しぶりに来た
マスターは店やってるの?
以前は船場で武道家カレーやってたよね
今はどこで?屋号は?
0569名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 15:24:00.00ID:PLYJmThx0
簡化太極拳式にやりたい
0571名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 21:19:13.66ID:UEpevU1N0
益多氏は過去にmixiやその他掲示板のオフ会でスパーなどされたと言われていますが、当時の映がありましたら見てみたいです。
今の動画は生徒さんセミナーの来客に理論を教えている動画ばかりなので、そういった方々ではなく他流の方とスパーをして 理論を実践されてる動画などありましたら見たいです。
昔のオフ会時代のもので構いませんのでお願いします。
0572益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/20(金) 22:05:45.07ID:jt+HwGRh0
>>571
おまへん。
0573名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 22:16:44.17ID:2SZr1ZkR0
ちなみに実際も一人称ワテなんですか?大阪弁よくわからんのですが、なんとなくワテと言う人いないようなイメージです。
0574益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/20(金) 22:20:24.59ID:jt+HwGRh0
> 実際も一人称ワテなんですか?

いいえ。
0575名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 22:22:31.39ID:UEpevU1N0
>>572
オフ会などで他流の方とスパーはされたことはあるんですよね?
0576益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/20(金) 22:26:01.16ID:jt+HwGRh0
>>575
ありますけど。
あんさんスパーオフ会とか参加したことおまへんのやろ。
0577名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 22:39:44.18ID:UEpevU1N0
>>576
はい 貴方みたいに「自分はオフ会でスパーしまくってた」と豪語したこともありませんし。

益多さんは、動画上げまくっているけど 約束稽古で理論の説明がメイン(受けも自分よりウエイトの軽い人や女性などが多いし)、そんなに動画コレクションがあるなら過去のご自分のスパー映像も保存してるのかなと興味も持ちました。
0578益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/20(金) 22:41:54.84ID:jt+HwGRh0
>>577
当時のスパーオフ会に参加したことあれば常識的マナーを知ってるはずだすから、あんさんのような阿呆な質問は出まへん。
残念だすな。
0579名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 22:41:58.86ID:6uAS+rd30
>>574
ああやはりそうなんですね。
ワテ、ワイってのは漫画の世界ですか。
それはそれで寂しい気もしますが。
空手と関係なくてすみません。
0583益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/20(金) 22:46:06.61ID:jt+HwGRh0
>>579
一人称は相手の年齢や地位や立場によって変えます。
0584名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 22:48:01.07ID:UEpevU1N0
>>578
初心者の素朴な疑問にご返答ありがとうございました。
0585益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/04/20(金) 22:51:03.04ID:jt+HwGRh0
>>582
昨年うちの近所に出来たカレー屋に週一くらいで食べに行ってたんだすが客が来なくて赤字続き。
「もう辞めたいけどあと半年ビルとの契約が残ってるので、ハジメさんがやって家賃・光熱費払ってくれへん?」
と頼まれたので仕方なくやってるんだす。
0586名無しさん@一本勝ち
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2018/04/20(金) 22:59:34.96ID:UEpevU1N0
>>581
初心者で無礼承知で
こういう自分より重い相手から武術的マウント取ってるスパー動画などがあったら見てみたかったです。
0587益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/20(金) 23:01:01.10ID:jt+HwGRh0
>>586
ワテには「武術的マウント」の意味がわかりまへん。
0588名無しさん@一本勝ち
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2018/04/20(金) 23:02:02.95ID:UEpevU1N0
YouTubeなどで どなたかアップされてる方いらっしゃらないでしょうか。
約束稽古とかでなくガチスパーで自分よりウエイトがある相手から武術的マウント取ってる動画。
0589益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/20(金) 23:04:13.08ID:jt+HwGRh0
自分よりウエイトがある相手に勝つ試合動画ならいくらでもあるやろうに、なんでスパーに拘るんだすかねえ・・・
0590名無しさん@一本勝ち
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2018/04/20(金) 23:14:02.45ID:UEpevU1N0
>>589
スパーでも試合でも構いません。

試合では 同階級の動画は見かけるんですが。
0592名無しさん@一本勝ち
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2018/04/20(金) 23:39:05.15ID:t0uu/H5M0
>>585
やってみてどないだすか?
一日アガリどれくらい?
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