【公式】合気道関係総合スレ5【ﾜｯﾁｮｲ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ジークンドーの関係者や愛好者の諸君！
情報入ったぞーッ！
朗報だぞ！
ダン-イノサントが初期の頃ジークンドーと偽って教えていた格闘技パナントゥカン
を今に伝えるＩＵＭＡ振藩國術館は、
創価学会員が運営するカルト団体だった！
脱会者を許すな！邪魔者は潰せ！自殺に追い込め！
バックには学会がついている！怖いものはない！
「尾行」「見張り」「脅迫」「誹謗中傷」「怪電話」「殺害予告」などの犯罪行為は当たり前！
これが証拠だ！
一番問題なのはもう一つのコンセプト・グループの代表の中村君と、その弟子達の一部です。私もミタチ君
もそこの代表の中村君には相当な被害を受けてきています。
とある日、私とユタカ君が以前お台場にあったマーシャル・アーツ・カフェに行った時、
そのもう一つのグループの代表の中村君と偶然に出会ってしまったのです。
当然、そこで話し合いをしたわけですが、その代表は和解したはずのミタチ君への
非難を堂々と私に話したのです。しかし過去に私をも否定し、非難文を雑誌に載せただろ
う、と問いただすと、彼は「あれは雨宮さんのことではなくてミタチさんのこと
について言ったんですよ」、とその場を逃れるように私に答えたのです。この後まだまだ
事が起ったのですが、この辺でやめておきます。つまり、私が言いたいのは、その代表が
ある人の事について話すとき、本人の前で直接話す時の内容と態度が、弟子達に話すとき
の内容と態度とまるっきり正反対であるということです。このようにして私、私の弟子、
私のスクール、そしてテッド・ウォン師父までもが、長い間その代表と弟子達の一部によ
って悪口を言われ続けてきました。特にテッド・ウォン師父や私が雑誌に掲載されたとき
はひどかったものです。イタズラ電話や無言電話の嫌がらせもありましたし、それはユタカ
君にまで及んでいました。弟子達の様々な悪事を見てみぬふりをして、知って知らぬふり
をするそこのグループの代表の中村君の人間性を私達は疑っています。当然そのようなことはテッ
ド・ウォン師父を通じてリンダ夫人にも報告はしていますが。
彼らが悪口、非難、中傷さえしなければ、私は暴露文など出すつもり
は毛頭なかったのですから。 >>696
徳田雅也のような人間にしかならないぞ！合気道やってもな！ >>706
そう、本物は現実にいる
だから俺は実際に道場で稽古する方が、字面の知識発表会より有意義だって言ってるんやで 実態を伴わない知識よりは初心者の体験談の方がマシってな >>704
来るとわかってる技にかかろうとしないだけの人間がいることを知らない辺り素人やな 合気道やっててこのスレ見てる人は飛び交うレスに惑わされる必要なんてないぞ
道場の尊敬できる先達や真摯な後輩を優先しろよ >>719
>>720
だったら ハナからこんな便所の落書きみたいな所に来ないで稽古してたら 今の道主の合気道ってものすごい模範だと思うのだけど。
クセがなくて俺は凄い好き。 >>726
もりてるの動きはたんなる舞踊やないけ！才能無いやつやわあ！ぐははは(〝⌒∇⌒〝)v 本部道場ではもりてるに挨拶したらその日の稽古では外人のおっぱい大きな女と当たるというきめごとがあるんやでー！知ってるんか？合気道とはそんなことしかやっとらんやないか！だから徳田のような犯罪者が生まれるのや！ 兎に角しのごの言ってないで先ずは身体を動かしなさいて事だな >>732
合気道と柔道が戦ったらどうなる？4 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1472622495/
の最初辺りで同じ結論出してる人がいる 難しいことを考えられない人は無理して結論出さなくていいよ 本部道場の藤巻や横田は自分等が合気道を実態よりも大きく見せようとしている事と向き合わなきゃならない。異性との稽古を出汁に使って道場生をコントロールしようとしているのであり、技を上手く教えられない自分たちと向き合う必要がある。 >>737
合気道はスパーリングもない型稽古だけの不具者の武道
海外で人気なのは 袴履いてお手軽ブシドー気分が楽しめるコスプレ武道だから
外国合気道の動画も派手に飛んで見映えは良いが、見た目だけの約束稽古
(時代劇でいうところのカメラ映えのいい殺陣＝チャンバラ)
これでよろしいか？ >>740
ぶっちゃけ 合気道人口の8割くらいはこんなレベルでは？ 合気道本部道場ではゲームと称して誰と稽古するかを決めているんやでー！多くの奴等は意中の異性と稽古したいと必死になってゲームとやらをやってるで！！イカれた所だよな！その結果が徳田雅也だ！(￣^￣) >>742
あんた、本部道場で物凄い稽古中いつも語ってるオジさんかしら？
受けてる人がお気の毒と思うくらいの人いたよな 本部道場生がこの文章よめばゲームは本当だとすぐわかる！やはり知られたら不味いんだろな！ぐははは(^o^)どこまでも嘘っぱちの所や！ 昨日の稽古は道場内が高温だったため中止にしたよ。
こんなことは初めてだ。 ついにそういう道場も出てきたか。
最近、異常なほど暑いもんな。 空調設備の体育館柔道場利用してる俺の所属道場は恵まれてるんだな 公設のスポーツセンターなら、今のご時世武道場にエアコンついてるんだろうけど、学校の体育館とかだと死亡かもな。 休憩時に氷冷材で冷やしながら
体術少なめ武器技多目で稽古してるよ 愛知県で小学生が熱中症で亡くなったから
子供は体温調節が難しいし我慢しちゃうから少年部抱えてる道場は稽古お休みにしたほうが良いな 熱中症予防運動指針
気温（参考）：35℃以上 運動は原則禁止 >>742
それが本当なら なぜ誰も「こんな稽古間違ってるよね～」とか言わないの？
あなたの認識の方が間違ってるのでは？ >>757
本部道場で稽古してみることさ。(￣^￣)v みんなあ
ちゃんと稽古出来ているかあ？
昔、やった暑中稽古とは既にレベルが違う。 稽古しているなら裏稽古の存在は知っていますよね？
私は合気道は武道であると同時に哲学でもあると教えられたので、裏稽古の存在はショックでした。 裏稽古があろうがなかろうが、型稽古しかない不具者の武道なんですけどね 己らがやってることを認めることができないなら、そんな武道はやめちまえ！才能のない奴等の集まりやわな。 己らのやってることを隠すならもう店じまいするしかないやろ！廃業やわ！ もし将来また物騒な時代が来たらその時代の天才がその時代の人殺しの技術を編み出すだろさ。
道場と名のつくところからそういう人は出てこないと思うぞ。 道場とはもともと仏教用語だそうな。
人殺しを養成するところとは違うよ。 いや、学校の体育館とか避難所にもなるわけだしエアコンつけてくれ
これ子供は死ぬレベルだろ 緊急で少年部はしばらく休みにした。
大人なら大丈夫とも言えないので、暫くは心臓が激しく上下するような稽古は控えめにします。 気象庁による気温の記録（観測地点は東京）
https://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/annually_s.php?prec_no=44&;block_no=47662&year=&month=&day=&view=
今夏がトップとは限らないけど、最強クラスではあるかもね >>769
賢明な選択だと思います。
私の所属道場はエアコン完備なので通常進行です。 稽古の際の異性との密着稽古はあるルールに乗っ取って相手が決められており、それは裏稽古と、呼ばれている！そしてそれは女ももちろん望んでおり、その日には男が柱の前に座り女は男を選ぶこともある。もちろん全員が出来るわけではない。 結局のところは合気道本部道場は異性との稽古を売りにしてるだけのところであり、藤巻、横田、鈴木、桂田らは特に異性との稽古におけるルールを教えるだけしかできない人間たちでや！やはりレベルは昔より大幅に下がってる。 もはや武道とは言えない物にしてしまったのや！それをいい気になって教えているのや！ >>776
そんな事を書いてるともっと具体的に合気道本部道場で行われていることを書き込むでや！わてに頭下げろや！ どうぞ、戯言妄言を撒き散らせば？
キミを信じるバカなんかいないよ。 >>778
徳田雅也という変態が生まれたのはこのような環境あってのことだわ！本部道場で少しでも稽古すればわかることを否定してもしょうがないやろ？バカか？ やってもいないことをやってると言われてもねえ。それこそバカかと。
エロエロ妄想に囚われてるのは欲求不満だからかい？w また、本部道場には退職届がなく長期休会届けしかない！これはやめてもやめたことにせず稽古生を多く見積もりメジャーな武道のようにに見せかけようとの試みでや！つまりは最初から嘘っぱちなことをやってるのや！ また、本部道場には退会届けがなく長期休会届けしかない！これはやめてもやめたことにせず稽古生を多く見積もりメジャーな武道のように見せかけようとの試みでや！つまりは最初から嘘っぱちなことをやってるのや！ つか無茶苦茶稽古に出れば細マッチョのムキムキになるやないかい。俺がボレロのダンサーみたいな体になって健康を保ってる。
心身の健康を鍛えて保つそれだけで俺は充分。
合気道はテクニカルだからねぇ。
どうも頭でっかちの講釈言うやつが多くてなんだかなぁ。
動け！汗をかけ！それだけだわな 本部道場には腹が出たでぷっとしたおじさんたちも仰山おるでよー。なんだかなー。 合気道本部道場では稽古生を犬のように扱って待て！お座り！お手！よし！言う感じで稽古させ、コントロールしているので良い子のみんなも気を付けてな！ >>675
どんな悪口書かれてもな、我慢だよ！それが争わないということだよ！わかってるな！グッとこらえろよ！ >>197
益田よ！我慢だよ！我慢を皮肉でかえるのは反撃なんだよ！我慢は犬になって返してこそ正しい合気道家といえるんだよ！それわかるな！？ >>197
益田よ！我慢だよ！我慢を皮肉でかえるのは反撃なんだよ！我慢は犬になって返してこそ正しい合気道家といえるんだよ！それわかるな！？ >>197
益田よ！我慢だよ！我慢を皮肉でかえるのは反撃なんだよ！我慢は犬になって返してこそ正しい合気道家といえるんだよ！それわかるな！？ >>197
益田よ！我慢だよ！我慢を皮肉でかえるのは反撃なんだよ！我慢は犬になって返してこそ正しい合気道家といえるんだよ！それわかるな！？ あかん
この暑さで皆道場に来なひ・・・・・・
八月下旬まで稽古にならないかも。 益田よ我慢だよ！我慢を皮肉で返すのは攻撃なんだよ！我慢は犬になって返してこそ正しい合気道家といえるんだよ！たんと修行せんとダメやど！ 本部道場で40年以上稽古してる先輩も合気道やっても強くはならないと言っとるのや！強くなるなら空手かボクシングがいいよと言われたよ。つまりは異性との交流のためにやってると開きなおってるのや！そんなところなのや！ どんな悪口書かれてもな、グッと我慢するのが合気道家なんやでや、我慢出来たら異性との密着稽古やらせるよ！ 柔道の猪熊を見殺しにしたのも合気道家だよな！些細な失敗で死を選んだ猪熊を止めることもできなかったのも合気道家や！合気道は駄目やな！ 合気道本部道場の指導者らも心が歪んでるのも多いから良い子のみんなも気を付けてな！(´・ω・`) >>805
全然下手すぎて悩んでる
ああいう約束事で動くから合気道は踊りとかインチキって言われるのには憤慨してる。 まあいいんじゃない。見世物でもちゃんと稽古してなくちゃ出来ない動きだよ。
特に受けの人ね。
オレ達も学生の頃の演武会では結構馬鹿なこともしたからなあ。
女子の護身術実演をコント風にするとかね。 海外の人は受けもパルクールの延長的に捉えて様々な稽古してる。
正直日本の稽古よりいろいろ考えてるよ。
演武では多かれ少なかれ受けは積極的に取るからこのくらいは逆に受けの上手さがわかる演武だね。
投げの方もきちんと効いてる投げだよ。
ちょっとスタンダードから外れた試みをすると内容も見ずに批判する人るけどそれじゃ置いてかれるぞ。
今じゃ合気道を稽古してる人口の母数は海外の方が遥かに多いからね。
母数が多いと言うことはそれだけ上級者も多いってことでそういう人達が様々な試みしてるわけだから。 受けのうまさなんて言ってるからいつまでたっても
合気道は世間では人権がないのですよ >>803ジャッキーチェンの世界だよね。つか器械体操をやってるとこれ以上の動きは出来る 僕は合気道を凄く熱心にやってきて一つだけ嫌いなとこがある。
それは雰囲気も含めて凄い軟派なところだ。
私は無骨な武士道を学びたいと思っているのにカルチャースクール化している合気道を見るとどうも気が入らん(笑)
まぁ、私だけかも知らんけど >>815
昔みたいに古武士の様な師匠の下に大勢の若者が集まれば理想的なんだが
実際はボランティアの指導者が怪我や熱中症に気を配りながら
オッサンオバサンお嬢さんにレクレーションとして教えているからなあ。
それが悪いわけじゃないけど物足りないと感じる人もいるだろう。
逆に他武道をかなりやりこんでも武ばった所に辟易して合気道に出会い「こっちの方が性に合ってる」って人もいる。
まあ今の合気道には古武士の様な師匠なんて一人もいないけどね。 >>816
合気道本部道場は徳田雅也という変態をうんだので、わては合気道家を信用していない。チンピラの集まりだったわな。いまはキックボクシングやってるよ！断然いいわ！ 合気道本部道場では稽古の前に女どもの一部が指導者らに別室に呼ばれて、その日に誰と稽古するか誰を注意するかの指示を与えられとるんやで！また、男の稽古生にはしばしば言い掛かりつけてきてそれを我慢させることをよしとしておるで。 そして言い掛かりに我慢し耐えられたなら女に指示をだしより密着どの高い稽古をするようにいうんだぜ！もちろんその際には相手の男と稽古を望む女を選んでな。 本部道場ではより密着どの高い稽古を裏稽古と呼び、指導者もどんと当たるんだ、それが良いことなんだと言葉に含ませているのやで。 現代合気道の本質はそんなことになってるのや！裏稽古を売りにして稽古生を増やそうとしているのや！しかしその結果ご徳田雅也という犯罪者なのや！本部道場の連中みても変なやつらの集まりにしか見えなかったわな！ 「合気道は軟派だ」「海外から置いてけぼりくらう」など様々な意見がありますが、
まともに乱取りスパーしないこと、まともに動けていない(表演出来ていない)演武が多くなったことが原因なんですかね。
最近の若い人でも他武道他格闘技の出身者であったり経験者も少ないですし。
寂れた道場など生徒の少ないところでは一緒くたにされて、個々のレベルに応じた指導 稽古も出来てなさそう。
武道自体が時代遅れであり、さらに合気道は人気がないから人口が減ってきても仕方ないのかなぁ。
どんどん国内の合気道レベルが下がってきますね。 >>817
合気道と武士道は似て非なるものですから。
両方を融合させた合武道と言うのもありますね。 >>823
> どんどん国内の合気道レベルが下がってきますね。
国外も下がってますやろ。 ある外国人の師範の感想だが、海外では合気道が非常にリスペクトされてて習う人がどんどん増えてる。
それに反んして国内ではどんどん減ってるそうだ。外人の先生が憂慮してたよ。 >>826
合気道本部道場にも外人は仰山おるがな、皆異性との交流もとめて来てるやつらばかりやで！そのために異性との稽古したい！とのアピールを様々な形でやってるで！ よっぽど溜まってるんだな。風俗にでも行ってこいよ、じょーじ。 大体合気道など知らんだろ！柔道やる外人は多いかも知れんけどな。まともなやつなら柔道やるだろ！なーおいなー！ぐははは(〝⌒∇⌒〝) 杖道を止め、ボクシングを止め、キックボクシングを始めても合気道には通い続けるじょーじ。
実は合気道がお気に入り。 合気道本部道場のやり方はカルトとおなじや！良い子のみんなも気を付けてな！危険なところだお！(￣^￣)v >>826
需要や、興味を持つ人はかなり増えてる。
ただ、レベルについては…
やはり、需要の拡大に追いついてない。
本来、普及にあたるべき本国が人口・質ともに落ちてるんだから当然ちゃ当然。 >>832
本部道場が単に段位発行所になってる気がする。
革新的な研究をしているわけでも、大先生の技を汲まなく稽古しているわけでもない。
そんなに有り様で「規範合気道」レベルをバイブル扱いしている日本の合気道はそのうち海外からはそっぽむかれるだろうね。 柔道もオランダやフランスの方が本場になっちゃってるからなぁ
同じ道を辿るのだろうか… >>833
「規範 合気道」はバイブルというより 最大公約数 みたいなものでは？
全国の合気会の色んな道場を否定しないよう気を遣っている感じだけどなぁ。
内容も基本的な動作の組み合わせですし、
それら動作をしっかり行うことに留意されてると思います。
逆に言えば これら基本技もしっかり指導されていないのに独自路線を行き過ぎる道場が多いのでは？ >>833
嫌なら独立してええんやよ？
自流派立ち上げてもええんでぇ 意見をするものには出て行け
これがJAPANスタンダードかwww だろうね。
本部に合わせられなくちゃ出ていけって・・
自分をどこの先生サマだと勘違いしてるのやら。 ｢規範合気道｣なあ…。
うちの先生（故人）なんかは『あれは全部間違ってる』ていうくらいだから、うちのは技が異なるのよね。
なので他の道場行って稽古することになった時なんかは、あの本で個人的に予習してるわ。
同じ合気会だけど、他会派に顔出すよりも気を使うw >>839
何となくわかる
合気会合気道は飲食のフランチャイズ店で同じ看板でメニューも同じでも店ごとに味が違う感じだね >>839
規範と名付けてるならせめてあの本に記載されてる内容はどの道場でやってもOKにしてほしい
最近中途半端な有段者が自己流の技を白帯に教えてるからタチが悪い
益々下手が増えていく >>841
そうなんだよねえ。
開祖ご自身も年代や日によって技が変わってたし、相手によっても変えてたとか。しかも「技は盗め」ってやり方で「こうやれ」て教え方じゃなかったから、自然と個性が出てくる。結果、開祖の直弟子でも技が違う。
二代目以降、合気会として組織化され、テキストたる規範合気道も発行して統制を図ってるけど、二代目の統制以前に指導者として活躍していた人たちを統制するのは難しい。
結果として多くのスタイルが残ってしまった。
多くのスタイルが残ること自体は合気道の思想として間違いではないから、それはそれでアリなんだけど。
違うスタイルが混在することを対外的に説明することは手間が掛かるし、何より現場たる道場で混乱する人が出てくる。
>>842のように
〉規範と名付けてるならせめてあの本に記載されてる内容はどの道場でやってもOKにしてほしい
…て話が出てくるのは、その意味では必然なんだろうね。
まあ、いつかは規範合気道に出てくるような技で合気会は統一されるんじゃない？
道主に逆らうような動き（技の話じゃないよ）をしたら、合気会から追放されるみたいだし。 ＞うちの先生（故人）なんかは『あれは全部間違ってる』ていうくらいだから、うちのは技が異なるのよね。
その先生、自分をどこの先生サマだと勘違いしてるのやら。 >>844
先生サマとは思ってなかったと思うけど、『開祖がやってたものとは違う』とは思ってたようだね。
合気道公開に先立ち、二代目は一般に普及するために合気道の一部を改変した、という話がある。
二代目の著書によれば、理由は開祖の技が一投必殺であったから、だそうな。
合気会初めての公開演武に立ち会った開祖が「ワシの合気道が誤解されてしまう！皆さん、ワシがやります！」と叫んで舞台の上に駆け上がろうとしたのを二代目たちが必死に止めた…なんて話も二代目の著書で読んだ。
止めた理由は、合気道は開祖にしか出来ないものではなく、誰もが取り組めるものだと示すことにあったらしいけどね。
開祖が組織に興味を持たなかったため、合気会の事実上の創始者は二代目なんだけど。
既存の技術を整理して普及用に改変し、カリキュラムを構築すると共に、公式なテキストとして規範合気道を世に出したのも二代目。
次々技を変えていった開祖。その直弟子たちと二代目以降が技術的に離れてしまうのは、しょうがない。
現時点でそれが問題になるのは、「そういう違いを許せない人」が、違う系統の人に対して「二代目以降の系統に染まる」か「合気会から出ていく」かの選択を迫ってくることかもね。 これから「合気会」合気道は
2人1組でいかに「規範合気道」の動きを美しくトレースするか美を競う競技になってりして まあね、同じ技でもいろいろなやり方あるし効く原理すら違うものがある。
相手の反応の違いや状況の違い間合いの違いでも技の形は変わる。
見た目の違いでどうこう言うのではなく、具体的な技が効く理合で語るべきだよ。
ただそれは合気だの呼吸力だのという自分だけの感覚で語る理合じゃなくて
誰にでも伝える事ができるものじゃなければ意味ないが。 ちなみに合気や呼吸力がダメって言ってるんじゃないよ。
それぞれの哲学で技を語るのは長年やってる有段者が自分の技として語るのはあり。
一般的な基本的規範としてはもっとわかりやすい効く理合の説明や実演が必要って意味。 >>848
ほな本部に書面なり電話して意見を伝えたら？ もう一つ言えば規範合気道みたいなものがダメって訳でもない。
白帯の段階では形を覚えるのが先だから一つの形として提示する必要はあるから。
それを一通り覚えるのが白帯の段階で黒帯になればその先を追求する段階になる。 >>849
そうやってちゃちゃ入れるのもくだらない。
っつか本部がどうとかじゃなくて修行してる人間が共通認識しなきゃ意味ないしな。 >>851
共通認識かぁ
せめて言語化するなら統一してねってことでしょうけど
感覚なんて人それぞれだからなぁ
あなたって自分の考えを押し付けたい人？ 下手な人 才能ない人なんてほっといて
自分の修行とやらを頑張ってたらいいのに こういう身体を使って現すものは
自分が動けないと見えてこない世界があるから
そのレベルに達していない人に どれだけ頑張って言語化して伝えても厳しいだろうなぁ
かといって その世界が見えてくると説明なんて不要だし >>852
押し付け？
それとは真逆の話をしてるんだが。
Ａ先生とB先生と別会派のC先生。
同じ技をやってても表目上のやり方に違いがあるし哲学も違う。
でも合気道である限り共通のポイントを押さえている。
それさえあれば認め合えるでしょ、ってこと。 >>855
ん？
共通のポイントを合気道各派 統一すべきって押し付けてるんでは？ 合気道本部道場は敗者の理屈をこねくりまわしてるところなんやで！ >>856
押し付けも何も効いてるんであれば当たり前に理合がある。
同じ技でもそれが違う場合もある。それをお互いに認識しましょうって事。 横から失礼。
ID:b3CyFq+k0は、合気道の稽古とそのポイントについて、どうあるべきだと思ってる？ 認識しあう事を押し付けって言うのか？
それじゃコミュニケーションすら成り立たないが。 >>860
どうあるべきって
自分のような初心者が言うのもおこがましいけど、
人それぞれ段階があると思うので 自分が今求めてるもの(課題)が何か意識しながら取り組めれば良いのでは？
なので似た段階の者同士の稽古は理想的だとは思うのですが
上の段階の者とも稽古も、下の段階の者との稽古も気付くこともあるでしょうし、同段階以外ダメだなんて考えてません。
技に関して 同じ理合で理解しあってる者同士の稽古が良いとは思いますが、
理合が異なっていてもそんなに気にしないけどなぁ。
今は「これ違うでしょ」と感じたことも数年後には考え方が変わってるかもしれないし。
「俺の理合が正しい」と思い込み 他は認めんみたいな考え方の人と稽古すると
「なんだ このバカ？」とは思います。 >>862
なるほど。ありがとう。
第三者として見てて、基本的にはID:KRau32wc0の意見とそんなに違いはないように思うんだけどなあ？
〉「俺の理合が正しい」と思い込み 他は認めんみたいな考え方の人と稽古すると
〉「なんだ このバカ？」とは思います。
この時に稽古する内容として正しいのは、その場の指導者に従うことだよね。
オフ会とかで平等に接するなら、互いに敬意をもって交流すること。
それに反していたら「なんだ コイツ？」となるのは解る。
ID:KRau32wc0の意見は、簡単にすると「お互いの共通点はもちろんだけど、違いも認め合おうよ」だと思うんだけど、指導者に従って稽古している限り、君の稽古の取り組みかたと相反しないのではなかろうか？ 聞きたいんだが。
合気会って、乱取り系の稽古を一般会員にはしないじゃん。
本部指導員って強いじゃん。
どうやってるの？
柔道強化選手とか、ボクシング日本ランカーには勝てんでも、
それ以下には結構いい線行きそうじゃん。
少なくとも海外普及部隊の指導員ってそれくらいの強さがあるでしょ？
どうやって稽古してるの？ 乱取りで強くなったわけではないでしょ。
筋トレで強くなるのは筋肉。
乱取り稽古で強くなるのは乱取り。 >>865
人に教えると自分も上達するんだよね。
教える事で自分の中でも整理される事があるし自分の至らない所もわかるし、新たな発見もする。
また、教える為には事前準備が必要でいろんな勉強したり、今なら他人、他会派、他武道の動画も見るし暇さえあるとどうやって教えるか考えてる。
頭の中で人に教えてるシミュレーションしてみるといいよ。
なるべく具体的に誰かに教えてる状況を考えてみれば。 じーさんばっかの指導者ご強い訳がない！武道をなめるな！合気道。本部道場では異性との裏稽古を売りにして稽古生を集めているだけ！ 異性との交流、密着稽古=裏稽古をエサに道場生はコントロールされている。欲望を利用されてるわけね。この辺りの手法はカルトと同じや。まあ、嘘だと思うならやってみることや。 試合のない合気道ではどうやってどうやって勝つか、どうやって強くなるか
っていう方面にはあんまり頭を使わないんだよね。
技をたくさん覚えて形を整えるので精一杯の人が大多数じゃないかなあ。
初心者は技の利かせ方も指導者の言いなりだし。
合気道の動きがどういったパーツで構成されているのか分かるようになったら
基本鍛錬を自分で工夫できるようになるよ。 蹴られない殴られもない、当たっても痛くない棒切れ振り回されてるって安心して
ドンキホーテみたいに勇敢に突っ込んでいく
自分達の小さい殻に閉じこもって優しい世界に満たされている
試合だの乱取りだの寝言ほざいた連中の末路がコレだぞ
https://www.youtube.com/watch?v=WoQQlOEnSFI
https://www.youtube.com/watch?v=F4qXuVAtXUs >>865
本部で稽古したことないけど指導員って強いのかなぁ。
(合気会だけの)全日本演武大会で指導員演武を拝見するけど、
よく動けてると思うことはあっても強そうと思ったことはないなぁ。
普通に大学柔道 社会人柔道(日本選手権でなく各都道府県)の大会の方が「こいつらと喧嘩はしたらあかんな」感ハンパないけどなぁ。
(東京都や大阪府の大会なんてみるとヤクザでも勝てないやろなぁ～って) 訂正
日本選手権レベルでなく各都道府県レベルでも充分に >>872
富木の人と交流して面白い技を教わった事がある。
彼らはスポーツ合気道って自称してたけど、スピードとキレのある動きは素晴らしかったぞ。
柔道だって試合になると綺麗な技なんかそうそうかからない。
普通に稽古してる分には綺麗な型もできるぞ。
自分としては試合や乱取りは稽古の一部としてやるのは有効だと思う。
ただ試合が目的化するのは反対だけど。
ルールや安全の為にはいろいろ制限を設ける必要あるからね。 >>872
布の筒持ってそれの取り合いだからね
合気道をどうにか競技化しようとした富木先生大変だったと思う。
しかし武道の中で極真と並ぶカッコ悪い動きだな >>876
怪我をさせないルールとしてまあまあ良く出来てるよ。
何度も言うが技の知ってる同士で綺麗にはなかなか決まらないもんだ。
だが俺の会った奴とあんたが対戦したら綺麗に決められるよ。
なんせ俺がくらってびっくりした技があってねw
丁寧に教えてもらったけど。 総合だろうが柔道だろうが崩しなんか選手レベルでは誰も体現できてないから
そこはアドバンテージかねえ
学生合気道交流会の動画は微笑ましかったね わてが本部道場のなかで徳田雅也を生んだ合気道はチンピラがおおいのかな。と、他の人と話していたところ、次に道場行った時に徳田の弟のしんいちが受付のところに座っていて下駄箱に靴を置くスペースを無くされる嫌がらせされたお！(T_T) またその日の稽古では指導者の森がわての相手の外人の男に話をつけていて、わてが女との出会いを求めてきているとの言い掛かりつけてきて、殴ってきたよ！そんなことをするところなんや！ >>880
ルールとしてちゃんと考えているのはわかるけど、乱取り偏重の弊害もある。
小手先に走るとか、外人の下段技ばかり勝ってしまうとか。
スポーツ合気道の一番怖いところは剣道と同じで、喧嘩や真剣勝負で同じ感覚で踏み込んでしまうところ。
試合で出来るからと刃物を持った人の手首を取りに行ってしまう。
あれを何とか工夫できないものか… >>884
あくまで稽古の一部としての位置づけならいいと思う。
何を稽古する為のもので何には対応していないって理解する。
富木の人達も実際のナイフへの危険性くらい当然わかってるだろ。
富木スレでもゾンビルールはどうなの？とか書いてあったし。
けど、ルールってのはそういうもんで柔道ルールで刺されたらとか殴られたらって言っても意味ないのと同じ。 >>872 >当たっても痛くない棒切れ振り回されてるって安心して
全ての合気道、大東流の正面打ち、横面打ち、突きは、
何も持ってないけど、
短刀正面斬り、短刀横面斬り、短刀突きなんだけどね。
あれらを素手の攻撃扱いしてる人がいるから空手家からバカにされる。 >>868
いや、日々の稽古でも、合気道が'うまくはなる"と思うよ。
座技呼吸法が強くなるというか。
でも、いわゆる戦いの強さはそれじゃ身につかんよ。
なのに、本部指導員は強い。
一体どうしてるんだ‥と。 >>873
そうなのか？
でも、海外普及隊って結構強いはず。
少なくとも一昔前に合気道を普及するときは、なめられないようにそれなりに強くないとならないって聞いたんだけど。
まあ、強化選手やランカーには無理よ。 >>888
俺宛？
どの部分が面白い？
乱取りなしで強くなれるわけがない。
これは、実体験かな。
合気道の投げ技などは全くかかってないのに投げられてるってわけでじゃないけど、
いくらでも抵抗できる、逃げられるタイミングがあるのにその努力をしていない、むしろわざと効くように動いている、
相手が抵抗する前提(当然のことだけど)で技をかけるには、そういう練習をしないとダメ
って乱取りを(別競技で)やるようになって、確信した。
でも、合気道は練習すれば、ちゃんとうまくなるよ。
>>868のようい人に教えたり、考えたりしつつ稽古するとその分上達も早い。
その違いは、なんだろう、
たとえば、相手と協力してラリーをできるだけ長く続ける温泉卓球(そんな映画あったはず)をいくらやってても
卓球の試合にはあまらうまくならない、というか、 で、指導員の強さも、実体験かな。
温泉卓球のうまさじゃない競技卓球の強さを感じた。
海外に普及するときなんか、明らかに合気道を疑ってる奴も多くて、そういうのを実力で黙らせてきたんだ、
弱かったら指導員をやってられないんだ
って発言を直接聞いたこともある。
町道場の師範とかならともかく大手流派の本部指導員ってやはり強いと思う。 >>886
以前本気で考えたんだが、わからなかった
正面打ち、横面打ちってどう考えればいいの？短刀を持ってるの？持ってないの？
片手取りも、どうして手首をつかむの？ >>885
ごめん、書き方悪かったかな？
富木系の人は乱取りが目的になっている人が多いから、3段以下の低段者は特にあの短刀に慣れすぎてしまっている。
以前交流会で模擬短刀を使ったら足が止まってしまう人もいたくらい。
ゾンビルールが問題視されると言う事は内部でもそう言う議論は出ているのだろうけれど、あの短刀だと当たっても痛くないと言う利点もあるけれど、同時にその恐怖心を忘れてしまうと言う欠点もある。
競技化の悩ましいところですね… >>893
いや、俺はあれはあれでいいと思ってるのよ。
もちろん試合が目的化しないという事が自分的には前提で、富木の人がそれをどう考えてるかは彼らの話であってこっちがどうこういう話じゃないけど。
あれは、技を繰り出すきっかけを与える意味での攻撃でしかないというルールなんだと思う。
何度も言うけどルールってそういうもんなんだから。
だから目的を意識して、試合自体は何かを養う稽古の一部って考えればいいと思うのよ。
正直、トレーニングナイフの攻防や捌きは合気道の「通常稽古」では無理。
カリのドリルやディスアームをやりこまなければどっちにしても対応できないし、それであっても腕を多少切られることは前提だったりするから。
ただ、そこさえクリアすれば合気道の技はすごく有効だと思うよ。 >>894
合気道の通常稽古で捌き方は覚えられないと言うのは同感です。
ルールに関しては私は帯より上、首より下しか有効にしないと言うのはいかがかと思います。
何より私が貴方に聞いたのはルールではなくて、当たったかどうか分からないあの布製の短刀で稽古になるのか？と言う事です。 >>895
当たった時の判定をどうしてるのかは知らないんだけど。
どうやら近接して組み合いになったら突いちゃいけないらしい。
だからゾンビルールとか言ってるんだろうけど。
つまり遠間から飛び込んで突く=胸突きの動きを試合化したのであって
基本的にナイフ戦の想定じゃないのよ。
突く動きは投げのきっかけを作ってるに過ぎない。
だから刺された云々はあまり試合的には関係ない。
あれは投げの稽古なんだと思う。 >>884
それわかる
基地外がブンブン刃物振り回していたら稽古のようには無理と道場の皆で話してる >>896
突きの動き。
それに対する投げの練習と言う意味では間違いではないだろうけれど…
今の競技合気道協会では正面打ちや横面打ちすらポイントにしないから首から上が無防備なんだよね。
剣道家と交流するとパカパカ面取られるんだよ。
そうなると合気道の技の捌きの稽古としては不完全だと思いませんか？ そうなると当て身にも対処できないし空手道の蹴りにも当然対処できないのか
首から上を防御しないとわかれば上段蹴りで顔面狙ってくるね >>898
剣道家と交流する時のルールは？
試合に全てを盛り込もうとするからおかしくなるんだよ。
あれは投げの稽古の試合であって捌きの稽古ではないの。
捌きの稽古を試合でしたければ、また別の試合ルールですればいい。
レスリングにフリースタイルとグレコローマンって言う別種のルールがあるみたいに。
富木にも二つあるみたいだけど試合の目的が稽古であるならいくつ試合ルールがあってもいいだろう？
安全を担保するのが試合の絶対条件である以上制限されたルールになるのは必定だからね。
必要な訓練ごとのルールがあっても問題ないかと。
富木がどう考えてるかは知らんよ。 >>899
富木に限らず通常稽古にその想定はないよ。
片手を取らせるのもまずは投げの稽古の為。
まあ、ルールに限らず一つの武道に全てを求めるのも破綻のもと。
突き蹴りの稽古が必要と思えば空手をやればいい。
いろんな想定をやりたければ武道は複数やるのが一番いい。
下手に混ぜるとおかしくなるだけ。 >>900
> 剣道家と交流する時のルールは？
富木先生の初期のルールですね。
> あれは投げの稽古の試合であって捌きの稽古ではないの。
> 捌きの稽古を試合でしたければ、また別の試合ルールですればいい。
もしかしたらそうかもしれないですが、富木先生は投げよりも捌きを重視していたのに本末転倒ではありませんか？
稽古に役立つならどんなルールを作っても良いと思います。
問題は試合が目的になってしまう人と、そのルールが当たり前になってしまう人です。
私や貴方のように別な武道で補えばいいと考える人間はそれで良いのでしょう。
ですが富木系しか知らない人にはルールが武道の前提になってしまう人がいるのです。
富木系に限らず合気道全般にも言えるかもしれませんね。
とにかく演武の為にクルクル回っている人も同じでしょう。 >>903
初期のルールってすまんが知らない。
竹刀と対戦するの？
富木先生がどういう合気道を目指されたのかも詳しくは知らないんだが。
一般的に嘉納治五郎の命を受けて柔道との融合を目指したと言われてるくらいの知識で。
なんとなく三船久蔵の方がその部分に関しては体現してるような気もして皮肉なんだが。
富木の内部の事情はまあ内部で解決してもらうしかないし。
試合を目的化しないって言うのも彼らがどう考えてるかは知らないし。
試合以外の稽古で捌く稽古すれば普通は問題ないと思うんだが。
どうしても試合でって言うなら武田流中村派みたいに手刀打ち試合を付け加えるとか。
華麗な演武も嫌いじゃないよ。実戦って地味だしw
演武で観客を魅せるのも楽しい。 まあ、空手やキックのような試合のある格闘技の指導者たちは、心のバランスの取り方がうまい感じやもんな。普段教わってても感情的にならずに淡々としてるけども、合気道の指導者どもは感情的やな！ 型武道の指導者らはあまり目標にはなりえないやつらだよ！ >>892
素手の攻撃としてはスキだらけであり得ない攻撃。
大東流なんかだと、気の利いたところでは木製やプラスチック製の短刀を持ってやってる。
突き小手返しなんかでも、受けが短刀を持ってると「ああ、こういうことか」と悟ることがある。
合気会とかは逆に受けが短刀を持って基本技をやるのは愛の武道に反する？
正面斬りと横面斬りは順手と逆手がある。 あと、逆手の正面斬りと横面斬りは、
刃を上に向けて逆手握りをするのと、刃を下に向けて逆手握りをするのがある。 >>908
流派や師範によるのかもしれないけど、
取り側の動きが、結局素手を前提としてたのよね。
たとえば、受けの手を滑らすようにしつつ手を掴むとか。刃があったら切れてるね、と。 合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや！指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ！ 恐ろしくレベルの低い合気道のれんちゆとはもう関わりたくもないわにゃ。猪熊を見殺しにしかできなかった合気道家、徳田雅也という変態指導者を生んだ合気道家！！良い子の皆も合気道にはだまされないでな！チンピラの集まりだよ！ 盛平というインチキなチビが大東流から捏造した合気道
をやると心が歪むよ！本部道場の横田、藤巻、桂田、鈴木、森は危険人物だから気を付けような！ 合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや！指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ！ 昔は「師範」と呼ぶにふさわしい方がおられたが
いまは「自分は師範」だと思ってる「先輩」ばっかりになってしまっているよなあ。 合気道の連中は明らかにイカれている！小物かんが凄い！こんな連中もいるんやなあ！ >>915
一時期段位の粗製乱造が行われたりして問題になったことがあったらしい
理由はもちろん昇段審査の審査料とか免状の発行料、すなわち金
ボランティアじゃないからね道場経営は
そして表向きは会員や支部を増やして組織への貢献というが
発言権を大きくしたい、自勢力の拡大したい、崇め奉られたいが本音
会員達もポンポン昇級昇段させてもらえればモチベーション上がるし文句いわないから
酷いのは他武道の段級をそのまま、例えば
自分カラテ2段っす、じゃあ2段までのお金払ってくれたら合気道2段からスタートでイイよ
なんて事もまかり通っていたらしい←これは未だに海外で頻繁にある 未だにってソースは？
海外は稽古帳つけて流派違うとこ同士でも実績評価してる。
日本の方が遅れてるわ 日本国内でも指導者によるんでないかい？
養神館の有段者が合気会に入って、飛び段はしてないけどすごく短期間に昇段してた。 そりゃあ養神館だろうが合気会だろうが上手ければ認めるべきだろう
最低年数の縛りは必要だと思うけど上手い人は昇段昇級させていかないと試合がない以上モチベーションが保てないよ
上手い人はちゃんとした師範の元で稽古しないと下手すると厄介がられて潰される事もあるからね お山の大将の中には有力者潰したい人も居るからねえ。 合気道に限らないけどボクシングの山根問題を他人事と見てるような指導者や師範は今一度自らをかえりみていただきたい 合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや！指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ！ そもそもが徳田のような人間が出やすい環境という事でや！良い子の皆も気を付けてな！言い掛かりつけられるお！ 一年半ぶりに入会者が
メタボなオッサンだけど受け身で挫折しそう だめだよ
審査する側が技を知らないくらいになっとる。 >>927
まさしくそれウチの師範w
此間審査中に自由技の横面打ちからのある技をやった受験者に向かって「そんな技はない！」とか言ってたわ
思わず心の中で「そんな技は「知ら」ない！」だろ！と突っ込み入れた
教える側はもっと勉強しなきゃダメだわ >>928
五段でそういう人見たことあるけど、師範と言えば六段以上。それでねえ…。
あ、方向性とか呼吸の考え方的に相応しくないと思うケースもあり得るか。
ちなみにどんな技？ 本部道場の指導者連中も己らのやり口を堂々と認めていかないとダメやぞ！ようは犬のように道場生達を扱って己らが偉いんや！と示そうとしてるだけのところやと認めないとあかんわな！それが己と向き合うということやぞ！ 合気道は犬のようにやる訓練やから強くはならないよ！40年以上の道場生で大澤たんも挨拶してる人も合気道やっても強くはならないよ。強くなるなら空手かボクシングがいいよといってたよ！(￣^￣)v 本部道場の大澤が指導中にわじわざ挨拶しに来ている道場生も？やっても強くはならないといってたよ！40年以上のキャリアありそうだけど？どうなんや？ だけどねえ。
初心者が集まるのは
指導者がどんな技を教えることが出来るのか
じゃなくて
指導者がどんな人柄かで選ぶんじゃあないかなあ。
>>928
> >>927
>
> まさしくそれウチの師範w
> 此間審査中に自由技の横面打ちからのある技をやった受験者に向かって「そんな技はない！」とか言ってたわ
> 思わず心の中で「そんな技は「知ら」ない！」だろ！と突っ込み入れた
> 教える側はもっと勉強しなきゃダメだわ
よくある事だね。
自分も似たようなことがあったよ。
でも勉強するのが例の「規範合気道」だったら、そこに載っていない技をする人には排他的になりそうだ。 >>931
不思議と鳥海先生とか安野先生とかの名前は出てこないんだな 昔は良き師を探す事が大事だと言われたけどそもそもどうやって見極めるの？て思う
見学の二、三回で見極める事ができる人ならそもそも合気道習う必要ないと思うんだけど >>936
本部道場にも裏稽古ではなく技の稽古を教えられる偉い師匠もいらっしゃいます！そんなおっしょさんの名前は出してはおらんのや！ 合気道やってると宗家の大東流をやりたくてどうしようもない。
単なる武術でも心身錬磨になるはずよ。
あと大東流は剣術もメインだと思うけども剣の理合がないと合気道はわかりづらいよ。 >>941
良い犬も世の中にはいるのや！ワンワンU^ェ^U 元ＡＫＢの秋元才加って合気道弐段らしいけど合気会なのかね？ >943
ググったけど「武産流」を習い中学生で2段とあったな。
少年部限定の段位だろう？
「武産」ってことは岩間系？
昔、養神館でやってたような事を見たような気がするんだが・・。 >>945
ツベに動画出ていて蹴りとかあったから合気会系統ではないとは思ったけど独立系かな 合気道の不思議
立って出来ることをわざわざ座って行う座取りという謎の練習方法 全剣連の居合道部門の八段位 範士の称号の審査において金銭の授受があったと報道されてますが、
合気会の段位も本部への上納金や門下生の多さなどの貢献度が大きいですもんね。
上納金や寄付金も少なく門下生も少ないけど 合気道の練度のみで八段位を取得された師範って現在いらっしゃるんでしょうか？ まぁ、金で解決なんてどこもやってんだろうな。
大体推薦昇段なんて金で段位を買ってるようなもん。 日本の伝統的な技芸の習いの世界では師礼を尽くし都度束脩、謝礼を差し出すもの
最近の日本人はこういった伝統を忘れたりないがしろにするからおかしな話になる。
例えば元来相撲に出来山・盆中・人情相撲はあるが
八百長だの互助会だのとありもしない言葉を並べ立て騒ぐ輩が多いのも一例である
日本武道であるからして各団体も古来から行われてきた因習慣例に則っているだけのこと。 >>954
古来原理主義のおまえはお話にならんわ！ >>953
それだけじゃなくて
付加鍛練の意味もある。
後、立ち技なら危険な稽古も座技なら怪我のリスクを低く出来るとかね。
ちなみにうちの少年部では小手返しは座り技で稽古してないる。 >>954
＞日本の伝統的な技芸の習いの世界では師礼を尽くし都度束脩、謝礼を差し出すもの
＞最近の日本人はこういった伝統を忘れたりないがしろにするからおかしな話になる。
＞例えば元来相撲に出来山・盆中・人情相撲はあるが
＞八百長だの互助会だのとありもしない言葉を並べ立て騒ぐ輩が多いのも一例である
＞日本武道であるからして各団体も古来から行われてきた因習慣例に則っているだけのこと。
別にお世話になっている師匠にならいくら謝礼を出そうと問題ないでしょ。
今回の事で取り沙汰されてるのは、審査される側の方が立場が弱い事をいいことに、審査する側が合格させる事に対する見返りを暗に求めて私服を肥やしていたのが問題なんでしょ。
ましてや、助成金を政府から受け取っている団体なら尚更。 ましてや、助成金を政府から受け取っている団体なら尚更問題でしょ。
だって、言ってみれば、居合をやっている人達全ての為の組織を、一部の人間が私物化してるんだから。
これが何処かの古武道の一流派がなんの繋がりもなく独自にやってるんならお好きにどうぞ、というところだけど、山根みたいにそういう半公的な組織を使って好き勝手やってるのが問題なんだよ。 >>949
やってみれば分かるが
膝行は同じ側の手足が同時に出るいわゆる「ナンバ」の動きになっていることが分かる。
子供や初心者が膝行をやろうとすると普通に歩くように逆側の手足を同時に出そうとして
なかなか前に進まないのを見たことがないか？
立ち技しか稽古せずに腰と肩が同時に出る感覚が身につかないままだと、腰を切る時に
バットのスウィングみたいな腰のひねり方をしちゃう事が人が結構いらっしゃる。
但し武器技の鍛錬をしている人は例外的に腰と肩が同時に出る動きが身に付いている。 武田惣角によると大東流は会津藩の上級武士にのみ極秘裏に伝えられた秘密武道が元になっているという
殿中で行われることを想定していた為に座り技が前提となっているということだ、つまりこれが座取りの根拠になるらしい
文献などによると江戸時代にはお留め流といわれる藩外不出の武道が様々な藩に存在したのは事実らしい（尾張の貫流、薩摩の示現流など）
ただしそれらは他藩の侍が容易に習うことができなかったというだけでその存在自体は広く知られていた
そのため近年の研究によると武田の主張するような秘密武道の存在は（まったく文献等に出てこないために）疑問視されている
だとすると座取りの根拠がいつの間にか無くなっているということではないだろうか？
他の柔術諸派にも座り技は存在しているが、その大半は初伝にでてくるため初心者用の練習方法だった可能性が高い
これは>>956の主張のように安全に技を習得するための練習方法だった可能性が高い
ならば合気道のように立ち技とほぼ同数の座り技が存在しているというこの技術体系は一体どこから来たのだろうか？
これが謎なのだ
仮に武田の主張するような秘密武道があったとする
だとすると更に不思議なことがある、元々大東流には膝行は存在していなかったということだ
これは昔、木村某という人が書いた佐川先生の口述録にその話がでていたから間違いない
（佐川先生は助教として武田惣角について全国を廻られた方なので事実と見てよいと思う）
つまり座って闘うという技術体系があったにも関わらず移動手段がなかったということになる、これはおかしくないだろうか？
合気道の膝行はあとから誰かが足したものなのだろうが当然こちらの方が自然に思える
いずれにしても膝行そのものが座取りありきなのだからその座取りの存在理由が否定されれば膝行自体が不要になる
要するに初心者が学ぶためにはそれなりの効果があってもそれ以降は立ち技だけの練習で十分だということになる 居合にしても居取りにしても、昔の建物は天井が低くて狭くて、更には床も今ほど頑丈じゃなかったから、ただ単純に場所を取らずに床を傷めにくいとか、そういう単純な理由だと思うよ。
みんな大袈裟に考えすぎなんだよ。 合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや！指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ！ ほんの数十年前の原作のサザエさんだって家族全員で正座したまま食事して団欒してるじゃないか。
正座に特別な意味なんかない。当時はむしろ座技のほうが楽だったのかもしれんぞ。 天井の低い城内で正座で対面した時に不意討ちされた時を想定してんじゃないのー。
正式な正座でのお辞儀仕方があって殿に対して両手を合わせてお辞儀するんだが最中に頭を踏まれて鼻を潰されない様に両手を浮かせながら合わせてその間に鼻を突っ込んで畳に付かないようにしてたらしいからな。
まぁ日本の家屋時代が天井が低いから。
坂本龍馬もそこそこの達人なのに旅館でニセの客に対面時に不意討ちで斬られてる。
こめかみを真一文字に斬られて即死だったそうだ。
気を抜けない時代だったんだなあ >>965
＞天井の低い城内で正座で対面した時に不意討ちされた時を想定してんじゃないのー。
＞正式な正座でのお辞儀仕方があって殿に対して両手を合わせてお辞儀するんだが最中に頭を踏まれて鼻を潰されない様に両手を浮かせながら合わせてその間に鼻を突っ込んで畳に付かないようにしてたらしいからな。
これこそまさしく後付けの理由だと思うよ。
殿に対して頭を下げてるにも関わらず奇襲を想定している時点でもう無茶苦茶でしょ。 居合の道場で、そういう座礼の説明するのを聞いたことあるな。
斬り合いの世界なら踏む前に斬るんじゃない？とか疑問に思いつつ聞いてた。 >>960
それホントは間違ったやり方。
鎌倉時代から小笠原流でやってる膝行は正面を向いたまま半身にならない。
そもそも、膝行は、立って歩けない理由があるから膝行する。
立って歩けない理由とは、貴人や殿様が前にいる場合のこと。
半身になるというのは攻撃・防御を前提とした体のさばきなので貴人や殿様の前では許されない。
体は正面を向いたままでなくてはならない。
なので正しい膝行はナンバの動きになってはいけない。
なお、合気系では後ろに下がる膝行を後膝行などと言ったりするが、
正式には小笠原流で膝退と言う。 合気系のほとんど全てが間違った膝行をしているので
佐川派の木村が書いた「透明の力」に書いてあるように
佐川は、大東流に膝行なんか存在しないと言っていた。 逆に言うと
武田惣角は小笠原流を知らなかったのかもしれない。
武田武士の常識であった小笠原流を知らないというのは、
惣角は形は武田と名乗っているが、実際は甲斐源氏の武田家とは関係ないような人物だったことになる。 小笠原流の膝行は、日本武道館から出てた小笠原流弓馬術のDVDで演武してる。
合気系の膝行と違って、見てると気持ちが悪くなるくらい形が整っている。 しっこうがどうのとここで喋ったとこでしゃーないやろ！合気道本部道場での現実は異性との密着稽古=裏稽古を中心にしか教えてないんやからな！それ目当てで頑張ってるやるらばかりなんやからな！そこから目をそらしてもっとらしいこというなやこら！！ 合気道本部道場の指導者やった徳田雅也か犯した犯罪についても目をそらすんやないぞこら！ 本部道場の裏稽古を捻じ曲げるのはやめようか。
裏稽古は許されたものだけが教わる、究極の実戦稽古。
今まで五体満足で終えられた者はいないと言われる。
その存在を知った者は消されると言われjx18なまは >>975
おまえ！バカか？！本部道場に２ヶ月もいれば裏稽古=異性との密着稽古のことは誰でもわかるやろ！ 結局、裏稽古しか教えられないんだよなー。本部道場の横田、藤巻、大澤！森！は特にそうだよな！ 橋本、自分の道場に人が来ないのはお前の人徳のせいだから。
他人を貶してる場合じゃないだろ？
解んないかなあ？
解んないんだろうなあ。 ttps://schiphol.5ch.net/test/read.cgi/budou/1251784264/l50
↑
このスレは、岩間や斉藤守弘を上げすぎ。関係者の工作か？
武器術は、きちんと吉祥丸氏、藤平氏らに伝わっている。 合気道の流派の中には、簡単に昇段させる所がある。しかも、昇段の允可は、各道場、教室のトップ（道場主）の判断に任されている。
技の練磨が十分できていないのに、三段、四段になっている。下手で弱いのは当たり前。
下手で弱いのが指導者となり、教室を持ち指導している。
そんなレベルの合気道教室、道場が多い。 還暦過ぎたメタボなｵｻｰﾝが入会してきたけど受け身に苦戦中
子供に教えるより手間取りそうなので
この手のｵｻｰﾝに効率よく受け身を教える方法ないですか？
特に前回り受け身 さんざん飽きるほど後方回転受け身をさせてからがいいぞ 岩間流は、出来ナスの斉藤守弘が「合気道＝力技」と勘違いしただけ。
合気道ではなく、「腕相撲のニューバージョン」といった類のもの 合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや！指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ！ しっこうがどうのとここで喋ったとこでしゃーないやろ！合気道本部道場での現実は異性との密着稽古=裏稽古を中心にしか教えてないんやからな！それ目当てで頑張ってるやるらばかりなんやからな！そこから目をそらしてもっとらしいこというなやこら！！ >>989
斎藤守弘先生ご自身は力を抜けと教えておられたはずだけどなあ。
その流れの下に勘違いしている人がいるのは確かだけど。 >>992 斎藤守弘先生ご自身は力を抜けと教えておられたはずだけどなあ。
いや、そんなことは教えていない。植芝盛平が「力を入れて投げるんだ」と言い続けたので、
斎藤守弘先生も「力を入れろ」と教え続けた。 >>993
「力を出せ」じゃなくて「力を入れろ」なの？
どっちにせよ力は要るけどね。 >>993
そうですか？じゃあウチとは伝系が異なるようですね。
筋トレ禁止の頃の岩間スタイルご存知ですか？ >>994どっちにせよ力は要るけどね。
貴方がそういう表現を可とするなら、それは合気道ではない。
>>995 筋トレ禁止の頃の岩間スタイル
斉藤守弘先生ご自身は、筋トレ禁止など言っていない。 >>996
〉斉藤守弘先生ご自身は、筋トレ禁止など言っていない。
ご存知ないと。なるほどです。 本部道場の菅原とかはボディビルやってるという噂やで！ようするに全てが嘘っぱちのとこなんやわ！ 合気道本部道場では人の心をコントロールするために、異性との密着した稽古=裏稽古を売りにしてやってるのや！指導者連中の気に入らないことやれば、裏稽古はやらせない。だからいいなりになるわけや。そんな手品の種を気だと言ってるだけ！ >>996
岩間は筋トレ否定しないから合気道じゃないとでも言いたいのか？
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