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■日本の古流武術スレ■pt4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@一本勝ち
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2018/01/21(日) 17:53:11.19ID:VvpQxh8K0
日本の古流武術について語りましょう。
0230名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/18(水) 07:29:59.22ID:c1tFo4gw0
南京大虐殺は産経新聞も認めてるしな。

産経新聞 昭和51年6月23日 
http://pbs.twimg.com/media/B4vx8F_CQAA_wDL.jpg
全世界を震え上がらせた蛮行

日本軍はまず、撤退が間に合わなかった中国軍部隊を武装解除したあと、
長江(揚子江)岸に整列させた、これに機銃掃射を浴びせてみな殺しにした。
虐殺の対象は軍隊だけではなく、一般の婦女子にも及んだ。
金陵女子大学内に設置された国際難民委員会の婦女収容所にいた七千人の婦人が、
大型トラックで運び出され、暴行のあと、殺害された。
日本軍将校二人が、百人斬り、百五十人斬りを競い合ったというニュースが、日本の新聞に大きく報道された。
虐殺の手段もますます残酷になった。下半身を地中にうめ、軍用犬に襲いかからせる”犬食の刑”、
鉄カギで舌を貫いて全身をつるしあげる”鯉釣り”、鉄製のベッドに縛りつけ、
ベッドごと炭火のなかに放りこむ”ブタの丸焼き”−など、など、考えられる限りの残忍な殺人方法が実行された。
こうした戦闘員・非戦闘員、老幼男女を問わない大量虐殺は二ヵ月に及んだ。
犠牲者は三十万人とも四十万人ともいわれ、いまだにその実数がつかみえないほどである。

この伝記は、初めて公開される蒋介石前総統の生前の記述、回想、中華民国の公文書、外交文書、保存文書などに準拠するものです。文中敬称略。
文・古屋奎二編集委員
0231名無しさん@一本勝ち
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2018/04/19(木) 14:26:31.25ID:osmsAEfq0
あげ
0232名無しさん@一本勝ち
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2018/04/20(金) 00:58:21.64ID:q/FEywPn0
>>226
性豪流の、・・・でなくて制剛流か、この先生は「永遠なる武道」で、ビール瓶を手刀で切る演技で有名だね。

かつて月刊「空手道」や「武術」(うーしゅう)を出版してた福昌堂が、「極意」という伝統武術専門誌を出していた。
その1号(1997年)に、藤本さんが取り上げられている。

それによると、「古武道統成会」という謎の団体から習ったとか。
本人の談だが、
「さまざまな流派を伝承する師範がいて、希望すれば何流派でも教えてくれるという場所でした」・・・とか。
藤本氏の空手の実力は知られているのだけれども、この団体の出自はなんともアヤシイ気がする。
0233名無しさん@一本勝ち
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2018/04/20(金) 02:51:09.13ID:Lo+T43Og0
>>232
伝系不明でも技はかなりしっかりしてるように見えたけど。


統制会はあったと思うね。
というのも、教えていたという師範の名前に少し心当たりがある。
0234名無しさん@一本勝ち
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2018/04/20(金) 03:22:17.06ID:Lo+T43Og0
当時、地元数流派の師範が集まって会を作ることは古武道統成会以外にもあった。
いずれも、かなり小規模な会だから誰も調べていないしよく分かっていないものが多い。


古武道統成会が何なのかは、誰か詳しい方が調べたり発表してくれればいいんだけど。
0235名無しさん@一本勝ち
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2018/04/20(金) 07:07:55.58ID:Qn5Cbdu+0
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0236名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 13:01:29.54ID:htVx5woM0
>さまざまな流派を伝承する師範がいて、希望すれば何流派でも教えてくれるという場所でした

その師範達が知る流派内でなら、何流を希望しても教えてくれる・・・
別に普通にありそうだけど?
俺も別の流派の人と交流するけど、その人達の弟子が来ても初心者が来ても
見せて欲しい、教えて欲しいと言われれば気軽に教えるけど?

体系的に基本から高度な技まで全伝を伝授という訳にはいかないけどさ
0237名無しさん@一本勝ち
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2018/04/20(金) 14:47:51.13ID:LpvVl5VT0
道場を数流派の師範で共有して一つの会を作ってたりしていたところもあるし。
0238名無しさん@一本勝ち
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2018/04/20(金) 14:55:04.86ID:LpvVl5VT0
そして、その会に入門すれば何流でも学べたんだろう。

すごくいいね。

今では、そういう所殆ど無いからな
0239名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 16:16:32.78ID:LB/GSvPQ0
最近、揚心古流について呟いてた人いたけど、これ本物なのかな〜

校長の弟子で目録貰った人は二人いたらしいけど、もし本物だとしたら保立校長の系統かな?
http://yskoryuu.blog.fc2.com/

それとも、よく話題になる柴田さんのところかな
0240名無しさん@一本勝ち
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2018/04/20(金) 16:19:21.87ID:LB/GSvPQ0
あれ、柴田さんも校長先生の弟子だった?
0241名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/20(金) 17:33:24.97ID:YeurCbZb0
首相が自分を批判する国民に向かって「こんな人たちに負けるわけにはいかない」と言っちゃうのだから、こういう考え方(国民を味方と敵に分ける考え方)が政府や自衛隊の中に波及するのは当然とも言える。
加えて、現政権の下で自衛隊内での精神教育も相当右に偏ったものになっていることが懸念される。

元々、自衛隊内部では、自衛隊の活動を批判する国民を「反自衛隊勢力」などとレッテルを貼り、民心をどちらが獲得するかという情報戦として捉えて対抗する考え方があり、
イラク派遣の際は派遣に反対してデモや集会をやる国民を情報保全隊が監視・情報収集していたことが明らかになっている。

これは、「部隊保全」「間接侵略対処」を口実にずっと昔から自衛隊の中の情報部門が密かにやってきたことだが、
統合幕僚監部の幹部自衛官が公然と、しかも自ら自衛官と名乗った上で国会議員に対して「国民の敵」と罵倒するというのはちょっとレベルが違う話だ。

自衛隊が、外国のスパイや自衛隊の破壊を目論む勢力の組織への潜入を阻止するために一定の対策をとるのはあり得るだろうが、
民主国家における健全な政府批判まですぐに「反日」「中国の手先」などとレッテル貼りするネトウヨ思想が自衛隊にもじわじわと浸透しているとすれば、非常に危険だと思う。
0242名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/21(土) 22:03:40.95ID:ufMq2qB30
>>233
福昌堂「極意」には、 古武道統成会の会長は堀田一心という人物で、昭和十五〜三十五年にかけて活動したが、堀田の死去後は自然消滅だとか。

>>239
福昌堂「極意」2号に、保立校長が取り上げられていたが興味深かった。
0243名無しさん@一本勝ち
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2018/04/21(土) 22:08:58.69ID:bpzcqxT30
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0244名無しさん@一本勝ち
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2018/04/21(土) 22:42:38.91ID:ExmFSaul0
堀田一心って堀田巍顕と関係があると思うよ。
0245名無しさん@一本勝ち
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2018/04/21(土) 22:44:36.38ID:y/MYS0Wg0
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0246名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/21(土) 22:48:47.53ID:ExmFSaul0
堀田巍顕と同一人物か知らんけど、
堀田捨次郎は制剛流を学んでいてもおかしくないんだよね。捕手術の人だし。

堀田一心と関係があると思う。
0247名無しさん@一本勝ち
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2018/04/21(土) 23:38:58.49ID:6iwEK5/X0
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0248名無しさん@一本勝ち
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2018/04/22(日) 01:22:45.16ID:QFbxMpEz0
極意懐かしいな〜
あれで古武道の実在を知って始めるきっかけになったからな
それまで漫画の世界だと思ってたわw
秘伝は中国武術取り上げるから嫌い
日本の武術と中国武術をごっちゃにする考えが好かん
0249名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 02:38:21.88ID:5q1eHtWy0
最近の秘伝はつまらん。

東南アジア武術と中国武術ばかり。
0250名無しさん@一本勝ち
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2018/04/22(日) 05:11:57.09ID:egSi5iRy0
>>246
堀田捨次郎は剣道家として有名(剣道範士)で、自分は捕手の本を書いてることが意外だったな。剣道の本は何冊も書いてるけどね
0251名無しさん@一本勝ち
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2018/04/22(日) 08:18:57.35ID:Yt4hWMW/0
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0252名無しさん@一本勝ち
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2018/04/22(日) 08:19:16.68ID:Yt4hWMW/0
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0253名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 12:03:16.73ID:uTHKZ1bU0
>>249
日本柔術が弱体ですからね。
0254 ◆BgM4vQMRBo
垢版 |
2018/04/22(日) 12:35:56.59ID:+rkOJPen0
薬丸撲殺術の顔芸は毎回すごいな
薩摩藩第27代藩主島津斉興は、薬丸自顕流の稽古を見た際に
「まるでキチガイ剣術じゃ」と言って席を立ったと言われている。
0255名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 13:54:31.63ID:mFi5tYoY0
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0256名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 18:45:14.74ID:5q1eHtWy0
>>253
たしかに。

昔に比べると下手になってる気がする
若い人が少ない、稽古の日数が減ってるし弱体化も仕方がないのかも。
0257名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 21:02:55.42ID:hd5i8r3u0
ドイツでは、ヒトラーとナチスがいかにしてドイツ国民の心を掴んだかという説明をあちこちの博物館で目にしたが、改めて強い印象を受けたのは、
当時の写真に写る「ナチス従属者たち」の晴れ晴れとした笑顔と充実した表情。権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる。  

権威への服従という道を選び、権威と一体化して自分の価値も高まったと感じる人々にとって、従属する権威が絶対化すればするほど、自分の価値も高まると感じる。
それゆえ、権威に傷をつけるような言動をする人間は許せない。自発的に懲罰し、社会から排除する。特定の敵への攻撃が権威として成立する。

権威への服従を思考と行動の土台に埋め込んだ人々は、集団の中で権威化された価値判断基準に疑問を抱かない。ただ権威に従う形で、その価値観に沿う行動をとる。
なぜあれほどの非人道的行為を為し得たかは、当時の人々が共有した「権威の力」を無視しては説明できない。人は簡単に、権威の奴隷になる。
0258名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 21:09:09.05ID:uTHKZ1bU0
柔術の欠点は巻物とかそういうものにしがみつく体質があるところですよ。
他の武道にはそういう執着とかないですから。
0259名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 22:25:05.27ID:Ii46bual0
>>258
古い柔術でも近頃は巻物とか先生が出すとこあんまりないよ。
0260名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 22:36:25.63ID:wQdP4J3B0
>>259
巻物そのものの話じゃなくて、伝書に依存しきっている事を言っているんじゃないの?
0261名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 22:46:05.91ID:iH3NGn+O0
>>260
そういう話なら共感が持てる
伝統を残す事は大事だけど、現代格闘技に全く対応できなくなっている
分けて考えないとねぇ・・・・
0262名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 22:58:49.81ID:wQdP4J3B0
>>261
とは言っても
現代武道や格闘技に対応→昔の教えをないがしろにしてる!
伝書、型第一主義→実際に使えない踊りになる
というジレンマはずっと前からあるからなぁ
0263名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 23:06:32.53ID:Ub8B/Tgl0
古流で現代格闘技に対応できてるところなんて一つもないのですけど
まずは伝書に書かれていることはできるレベルになりましょうね〜
0264名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 23:10:04.55ID:Ub8B/Tgl0
柔術の欠点は自分の流派の教授内容ですらろくに伝わってないとこがほとんどなことですよ
柔道で寝技を誰も教えられないとか空手で自分とこの型がろくすっぽ伝わってないとかありえないですから
0265名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 23:11:11.56ID:Vkg67+Fb0
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0266名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 23:16:44.38ID:Ub8B/Tgl0
明らかに型をその場で思い出しながらやってる流派とかね
無比無敵流おまえの事だよ
たいして本数ないんだからそれぐらい覚えろよ
てか何で毎回毎回演武で妙にすべってるの?
0267名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 23:25:44.73ID:iH3NGn+O0
>>262
この辺は教える先生が、古伝と今流をしっかり分けて教えるしかないね
それに100年も200年も続く系譜なら、絶対にどこかで少しずつ変わってきてるよ
伝統派の空手も、原初は形なんて無かったんだし、途中から出来たものだもの
0268名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 23:32:53.93ID:2kRIO0DW0
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0269名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 00:18:08.07ID:8c1yvph00
>>261
なぜそんなにも話のわからないひとなんですか。
スレ的にも迷惑なんですが。
0270名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 00:25:51.50ID:Q6HeTI2m0
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0271名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 01:15:39.48ID:mWgCQLgF0
必要最低限、自分が学んでる流派に伝わってる技は全て完璧にできて欲しいものだ。

あと、柔術の問題は、稽古量が少ないことだと思う。
今は週一、よくて週二だし。 
0272名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 01:20:24.22ID:tapk20Sb0
別にいいだろ
人生色々 
稽古も色々
0273名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 03:38:44.56ID:8c1yvph00
古流の場合はとにかく誤伝がこわいですよね。
一箇所一方的に伝わるだけで、省察もしないし照合もしない。
そんなやりかたじゃだめなんですよ。
0274名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 07:18:59.80ID:aIJXfYCs0
>>271
いや、それは柔術だけと違いまっせ?
0275名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 12:54:46.46ID:MUpBZ+xG0
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0276名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 16:27:47.83ID:MMxRzwfH0
>>262
>現代武道や格闘技に対応→昔の教えをないがしろにしてる!
>伝書、型第一主義→実際に使えない踊りになる
>というジレンマはずっと前からあるからなぁ

その発想は既におかしい気もするが?

わざわざ現代の格闘技に合わせる必要もない、
現代の戦いに合わせる必要はあるけど、それは景観や自衛隊を基準にすればいい
その時点で古殿をないがしろにという事にはならんだろうし

どうしても現代格闘技に合わせたければ、
そのルール内で危険な技を抜けばいいだけで
初伝や中伝の技とその応用研究で何とかなる筈
何処にでもある技と変わらなくなるだけで、それで戦えないと言うなら
ただの練習不足か、その古流の体系が根底からおかしいか、格闘技に向いてないかだろう
結局条件はどの分野でも同じ。柔道だって古流から強い格闘技になったんだし
そういう目で見れば、最低限、格闘技かしても標準の強さになれなければおかしいんだよ。

ちなみにウチは最初から最後まで目を切る原理の体系故に
格闘技化は無理な体系だから最初から格闘技に話を合わせず別物という事になってる。
0277名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 16:56:18.37ID:o9N9fi7R0
古流の稽古はいろいろ動きの確認とか研究態度も大事なんで、
ゆっくり一日かけてやるほうがいいですね。
二時間とかじゃ短すぎる。
0278名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 17:30:40.30ID:zwLFpEY50
>>277 ならば有志で集まって
時間を作って研究すればよい

小さな流派ではそうしてる所も多いだろ

それが出来なければ飲み会みたいなのを作って
その日に酒の席で議論するテーマを決めて師匠や先輩に喋らせる
これも昔から当たり前に続いてきた伝統だ
0279名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 18:54:51.71ID:8GJQZJ8p0
「セクハラがいやなら女性記者は取材者と一対一になるな」というのは「差別されるのがいやなら在日は祖国に帰れ」と同じ構造の言い方で、
「男性相手に一対一で取材する女性記者はセクハラを容認しろ」「外国籍の人間として日本で暮らしているのだから差別されるのは当然」という思想の裏返しだぞ
0280名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 19:29:20.43ID:LzvL0zhk0
古武術の現代格闘技に対する弱点は、危険な技が云々ではなく、スピードやコンビネーションに
対応できないところにある
当てをよくする流儀でも、打撃に全く対応できないのが現状
本来は現代格闘技の人にラッシュかけてもらって、何が不足しているのか検証すると良いだけど
0281名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 19:56:10.26ID:mWgCQLgF0
ごく稀に対応できる猛者がいるから、単純なセンスと稽古量の問題だと思う。
0282名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 20:32:24.78ID:Ggl6opFm0
今は現代格闘技に対応できるかどうかを考えるより、そもそも伝承そのものが危ういから。

もう風前の灯火だし
勢いがあった所もかなり弱体化してる。
まあ元気な流派もあるけど。
0283名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 21:14:03.22ID:oOJRshCj0
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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募集実績 24件
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0284名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 22:23:35.00ID:LzvL0zhk0
>>282
使い物になる!! って認知されると、入門者は多少は改善されると思うよ
0285名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 23:10:29.48ID:kC72qzc10
柔術はかなり有効な技術だと思うけど、
普通に生活していて使う機会なんてめったにないからな。

絡まれたときや喧嘩の時に使う機会があったが、もう何年も使っとらん。

喧嘩の時に柔術の技はよく効いたね。
今も昔もやることは変わらず胸倉取ってくるか、殴り掛かってくることが多いし。

棒、杖、剣、居合、捕縄や目潰も習ったが全く使う機会がないのが現実。縄や目潰は犯罪に使えそうだが。
整骨に用いる薬とかも使う機会が無い。

我が師の同門は警備員やってたから柔術を使う機会が多かったらしい。私の師も若い時の喧嘩でしか使ったことがないと言うてた。

使い物になる!! って認知されるとか書いてるのは、つまり試合で結果を出せよって言いたいんだろうけど、柔術はそういうものじゃないしな。

乱捕やりたければ柔道やるし。キックやりたければジムに行けばいいしね。
0286名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 23:16:03.08ID:/1/eftfe0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0287名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 23:20:01.78ID:P+sYrX0J0
稽古時間に関しては、みんな仕事してるから仕方ないよ。忙しいし生活が優先だし。

昔のようにはいかないものだよ。
0288名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 23:32:33.51ID:s7wYkkwc0
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0289名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 00:41:16.40ID:Z9+cCT0H0
中身を読まないでハンコを押したから責任がない

これ、本当に日本の副首相?

「読まないでサインしたから、契約書が無効」といってる。国際的にも笑われる

ああ、辞めたほうがいいよ、ほんまに
0290名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 01:38:08.04ID:Ju+HEFLP0
棒術専門の流派より片手間にやってる空手の流派のほうがよっぽどうまいという現実
本土系でまともなのは本體楊心流ぐらいかな
0291名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 02:47:41.44ID:sjFdsjVn0
大阪の渋川流もなかなか上手かったよ。
0292名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 08:02:02.35ID:gyYEAXgC0
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0293名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 08:42:42.58ID:QbGehgV60
>>290
棒術流派?
よくわかんないけど、棒術のある流派どこもよく稽古をしてるイメージがあるけど。
本体楊心流以外でも柳生心眼流とか無辺流、気楽流とか
0294名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 13:12:11.06ID:8tBs7YrK0
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0295名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 19:16:30.64ID:Ju+HEFLP0
心眼流はどの系統のこと言ってるかサッパリだが今の演武会に出てる連中は全般的に下手だな
気楽流も無辺流も下手くそ
下手な流派の特徴として打太刀が棒立ちになって払われるのを待ってる棒立ちになって打たれるのを待ってる
打太刀が明らかに届かない間合いでヤットーしてる
これが顕著に当てはまるのがこの中では無辺流だな

本土系によくみられる特徴としてよく手や足を滑らしたり頭がふらついてたり妙にドタバタしていたり
青少年の頃にろくに運動経験がなかった人特有の不器用さが目に付く
そこらへん琉球系の人たちは例外もいるが腰がしっかりしていて感心させられる
沖縄は失業率や所得も低く余裕がない人が多いと思うのだが本土の連中も見習ってほしい
0296名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 20:20:05.34ID:4Sd6Rbo30
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
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長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0297名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 20:54:03.05ID:+VFb5lDH0
>>295
下手糞と言うか、そういう型なんだろうとは思ったが
まあ、あれを実戦には持ち越せないよな?

内部ではもっと流れる様な機微に富んだ動きで練習してると信じたいが・・・
もしかして本当に下手糞なだけなのかもしれん

因みに自流は刀での気理合いを想定してるので
棒立ちになって待ってるのは自殺行為なので
相手が反応する前に動いたり誘ったりして先手を取って素早く動く

まあ、流派の哲学や戦闘法に依るんじゃないかな、そこは。
0298名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 20:59:30.16ID:+VFb5lDH0
>>280
>古武術の現代格闘技に対する弱点は、危険な技が云々ではなく、スピードやコンビネーションに
>対応できないところにある
>当てをよくする流儀でも、打撃に全く対応できないのが現状


そういう訳で自流みたいに刀での気理合いを前提にしてる所には
逆に格闘技のスピードやコンビネーションが通じないのだが
格闘技連中にはそれが分からない
刀を置いてやったら、もう見えない
刺されてますよね? 刀が前にある前提何でこっちに来れません、しゃぶもタックルも危なくてできないんですよ?
と言っても強引にやってきて勝ったつもりになる
刀を手にすれば卑怯だと言い張る

本当は格闘技側が自分のスピードやコンビネーションしか見えてなくて
古流の原理や、やってることの危険性やスピードが理解できない、付いて来れないだけではある。
0299名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 21:04:03.35ID:+VFb5lDH0
ま、ようするに、殺さない殺されない安全なスポーツでルールがある格闘技と
敵を殺すことが前提で第一義の武術とは別物なのよ

刃物を持った相手にジャブやタックルする馬鹿いないでしょ?
格闘技のコンビネーションもスピードも
全ての格闘技の技は、安全で怪我をさせてはいけないスポーツだから出来る事

繰り返すが格闘技と武術は全く違うもの
似て非なる別物なのよ 
一緒にはできないし同じ土俵では戦えない性質を互いに持ちあってる

どっちが強いとか弱いじゃない、完全に別の物。
0300名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 21:06:50.59ID:y1Da4xbg0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0301名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 21:34:58.65ID:/KV4CuQV0
これは・・・・・釣り・・・・・なのか?
0302名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 21:42:36.37ID:7qGDROae0
【研究】IQが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/

■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い

いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。

しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。

オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能(IQ)の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。

Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」

偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
0303名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 23:07:06.40ID:Ju+HEFLP0
武オタが多いと思われるこのスレでこんなこと言うと叩かれるかもしれないが
形にしても講道館のほうが達者な人が多い
井上兄弟の投げの形もなかなかに迫力があった
https://www.youtube.com/watch?v=a7gZ-cblo0E
躍動性も理合いも何も感じられない形を打ってる流派は少しは見習ってくれ
0304名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/24(火) 23:07:46.44ID:qSsYcS2t0
それにしても与党の公約というのは面白い。これだけ長いあいだ政権を握っていて、いつだって着手できたはずのことを、まるで突然問題化したことへのエレガントな対策を昨晩思いついたかのように約束してみせる。
0305名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/25(水) 02:30:43.00ID:fQ9zT9UN0
>>303
>形にしても講道館のほうが達者な人が多い

それはない。ただの思い違いでは?
型には躍動感など関係ないし判断基準が間違ってないか?

原理には意味があるが。
講道館は酷い。原理も何も理解してないのが多いんじゃないか?
そもそも講道館と古流の型は原理そのものが違う。
0307名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/25(水) 19:59:26.55ID:dQR8XMfh0
すべての古流の型に共通してる原理何てあるんですか(疑問)
講道館の型は起倒流の理合を良く引き継いでるのがよくわかる
現存する柔術の中では白眉と言っていい

そもそも古流柔術の9割はまともに形がまともに伝わってない
形骸化と言えるのかすら微妙なとこが多い
勝新流柔術だったと思うが「捕り」が手首と肘を引っ張っただけで「受け」のほうが仰向けになって倒れるナゾの形を
やっていたのだがどうやってかけるのか失伝して形の大まかな内容だけ残った典型であろう

この流派に限らずだが門定数が100人を超えてるような古流の中では規模が大きいと言える流派ですら
受けがちょっとでも動いてしまうとかからない明らかに誤伝と思わしきものややっている本人たちですら正確には説明できない形がゴロゴロある

古流をやってる大半のオッサンは肩書が欲しい宗家病患者か知識集めがしたいだけのただのオタクだからな
その結果がこれだよ
意識が低すぎる
0308名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/25(水) 20:09:42.28ID:dQR8XMfh0
そういえこれも棒術の流派だが門弟全員が横に並んで演武していたのだが
見事に理合いが見事に全員ばらばら
構えからして微妙に違う
ただ大まかな流れだけが同じという最低な流派があったな
ああなってはもはや断絶したも同然
伝書から復元した流派とさして違いはないだろ
0309名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/25(水) 20:39:29.76ID:Kp5SohMN0
やっぱり、絵だけを参考にしちゃいけないんだよね。
http://up2.cache.kouploader.jp/koups24710.gif

で、どうも近代になって絵だけ参考にするようになって
おかしな形状になってる。
そのおかしくなった形状こそが、
変えてはいけない古流扱いされてる感じ。

そもそも江戸時代の伝承は、もっと大雑把だったろう。
それは言語から見てもわかる。
説明は大雑把だし、絵はもっといい加減。
伝書に「当身」とだけ書いてある場合も多いけど、
それだけだと拳ともヒジとも蹴りともつかない。
ようは常識で考えて妥当な範囲でいい。
人の体格によって拳にもヒジにもなるし、
姿勢によっては蹴りのみを指定してしている場合もある。

当時の人だって、主軸は護身術として習ってた訳で
型だって、ただの習い方の一種に過ぎない。
型どおりが実戦でそのまま使えるとも限らない。
(現代の護身術教室に通う人だって、
ならった順序どおりに、常にいくとは思ってないだろう)

それを明治になって写真やムービーで記録できるようになると
江戸時代からフォークダンスみたいに細かい動作指定があったと
カン違いされたんだろう。

きっちりやろうって発想そのものが明治的なんだろう。
むしろ、明治以前の伝承なんて、
文書でも絵でも動作を正確に伝える手段がなくて
つねに再現状態だったろう。
細かい所は本人の裁量で変りまくってたと思う。
0310名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/25(水) 21:13:37.48ID:AvhhF3Me0
形骸化と言っても、そもそも格闘ゲームのように機械的な単純動作ではないので、そこは
口伝とも言える「感覚」的な要素は多分にあるでしょ

合気道に悪意は無いけど、ちょっと例にさせてもらうと
先生のやる通りの動作をかなり正確に再現して稽古相手に技をかけても、踏ん張られて
一向に技がかからいな場合が殆ど
極一部の才覚ある者以外には、技の本質が全くと言っていいほど受け継がれる事が無い
10〜20人単位で細々と受け継いできた流儀は失伝してしまうだろうね
0311名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/25(水) 21:27:41.47ID:BrwxCDuX0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0312名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/25(水) 22:30:10.08ID:I8ZlRen60
・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」


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0313名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/25(水) 23:08:13.93ID:dQR8XMfh0
>>310
うんなことはねえよ
合気道家の水準は古流と比べて格段に高い
今の古流の剣術や棒術習うぐらいなら合気道の剣や杖を習う方を進めるけどね

それと合気道では掛けられた相手が抵抗して技を外すなんてことは普段の稽古で当たり前にやってるぞ
更に進んで「受け」が返し技をかけるということもやってる
これは古流でも普遍的に行われていた稽古法なんだが残念ながらほとんどの流派では現在やってない
だからかかりもしない形がゴロゴロあるというおかしなことになってる

それと君は古流を実際に学んだこと経験がないだろ?絵を参考にして練習してる流派なんてあるわけないだろ
伝書なんて書いた本人の備忘録なんだから曖昧なことしか書いてないのは当たり前だし他人が読んでわかるものじゃないぞ
細かい動作指定も当然ある普通は手取り足取り指導してもらって教わる

それをちゃんと教わってない連中が平然と伝承者ヅラしてるのが問題なんだよ
0314名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/25(水) 23:09:53.44ID:L/TSkPuc0
祖父や父親から「地盤、看板、カバン」という「最強の既得権益」を受け継いだ自民党の2世,3世議員たちが、
「岩盤規制の突破」とか「既得権益の打破」などとどの口で言う。君たち自身が「生ける既得権益」そのものじゃねえか。

自民党が情実政治、縁故主義に走るのは、多くの国会議員が2世3世議員であり、自分自身が世襲という既得権益にどっぷりとひたり、その恩恵を受けてきたからだ。
この縁故主義こそが能力ある者の進出を妨げ、社会の停滞と閉塞感をもたらしてきた。森友・加計に露呈した安倍の腐敗は日本社会の腐敗そのもの

この腐敗の隠蔽のために、「日の丸」を掲げ「愛国者」を自称し、歴史の改竄にまい進する。
全国各地の経営者の二代目三代目や、自民党の若手活動家などで構成される日本青年会議所(JC)のツイッター・アカウント「宇予くん」の書き散らしたものを見れば、この腐り切った構造が目の当たりになる。

彼らは口を開けば「能力主義」を叫び、「自己責任」を強調する。しかし彼らに能力などはなく、親から引き継いだ事業と財産があるだけである。
また、彼らは責任など取ったことはなく、様々な不運と不幸あるいは政策的失敗ゆえに困窮状態にある者に対する公助を拒否するためにのみ自己責任を主張する。
0315名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/25(水) 23:38:16.96ID:dQR8XMfh0
宝蔵院流で今は宗家を名乗ってる系統の話をしてやろうか
ここは旧制一高撃剣部に偶然50本だけ伝わっていた高田派の形を
何度か学びにその内35本を持ち帰って宗家を名乗り始めた
全伝が伝わってないのに免許皆伝すら発行してるのは面白い話だよな

まぁこういう文芸春秋的な話を書き始めるときりがないな
どこもそうだから
有名流派でも大半の系統は伝承過程が怪しいと思ったほうが良い
0316名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/25(水) 23:43:10.67ID:wHMphuTc0
・6つも設置した拉致問題対策本部は全て開かれていない

・横田早紀江さんの嘆願の手紙を無視

・「体調が悪い」と拒絶されているのに、横田滋さんへの見舞いを強行

・拉致被害者集会を途中で抜けて私邸に帰る

・拉致問題の解決をトランプ大統領に丸投げ



安倍首相に拉致問題の司令塔は務まらない。
0317名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/25(水) 23:54:22.52ID:AvhhF3Me0
>>313
絵を参考に〜 の件は誰かと勘違いしているようだから、それは外して考えて欲しい

合気道は一部の先生は高水準な身体操作法を体現できるのは知ってるよ
ただ悲しいかな、割合的に少ないね
それと合気杖は個人的にはお勧めしない、神道夢想流がまだ柔らかいと感じる

で、元の話に戻ると
結局、君の言うとおり
「細かい動作指定も当然ある普通は手取り足取り指導してもらって教わる 」
口伝になる訳だよ
0318名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/26(木) 00:25:27.14ID:QvpU+lMX0
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0319名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/26(木) 00:38:13.24ID:cJ6qcyKR0
現代のやつらがやると、変にささいになるのがダメなんだよ。
おおきな考え方を身につければそれでいんんだよ。
0320名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/26(木) 00:38:20.56ID:qzb3j0ua0
>>307
勝新流のどの技の事言ってるのさ
あの道場は先代が源流にまで遡って自流を探究して源流の方でも免許まで行ったくらいだから技の掛け方が分からないなんて事は考え難いと思うが
0321名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/26(木) 01:00:45.44ID:ey+zVHfS0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0322名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/26(木) 01:24:47.46ID:3iRqtGhH0
勝新流の技は、かなり分かりやすいけどね。

この前の演武会でやってた為我流の親指極めてから引き倒す技の事かな?

あれは見た通り、
敵の右手親指を左手で持って小手を極め、
右手で敵の右肘からするようにして撫で下ろし、敵の右手首を右掌で押さえ、関節を極めて引き倒してる。
小手が極まることにより倒れるから、何もおかしくはないと思うけど?
0323名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/26(木) 01:28:35.04ID:3iRqtGhH0
>右手で敵の右肘からするようにして撫で下ろし、敵の右手首を右掌で押さえ、関節を極めて引き倒してる。

これの前に、右手で相手の右肩を押して崩し、関節を極めやすくしている。


理合がしっかりしていて、よくできた技。
問題ないと思います。
0324名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/26(木) 01:32:16.26ID:qzb3j0ua0
とりあえず日本の古武道シリーズの映像で勝新流の居組八本と立合九本を確認したが、
『「捕り」が手首と肘を引っ張っただけで「受け」のほうが仰向けになって倒れるナゾの形』
なんてものは無かった。
0325名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/26(木) 01:36:03.45ID:3iRqtGhH0
為我流、勝心流は、古い形式の受身や拳の形がしっかり伝わっていて、とてもいいよ。

一つ問題なのは、寺崎剛平を寺奇剛平にしてることかな。

磯又右衛門の門人に寺奇はいない。  そもそも、日本に寺奇って苗字いるの?

ちなみに寺崎剛平は『当流大意録』の執筆者です。
0327名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/26(木) 01:40:07.34ID:3iRqtGhH0
>>326

手間になってしまった。

手前ね。
0328名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/26(木) 05:39:29.93ID:7RcPkNCR0
「反日」という言葉はとても便利です。この言葉を濫用する人は、敵味方で世界を単純化しがちなこと、
立場の異なる相手について考える想像力に欠けること、批判精神がなく事大主義に陥りやすいこと、つまり知的な誠実さをおよそ欠いていることが一目でわかるからです。

「反日」を濫用する人はしばしば、日本について批判をする人にその言葉を投げかけ、「日本人なら日本を好きなのは当然」などと言います。それが愚かなのは、
日本を心配してより良くしたいという苦言が存在することを想像できないということももちろんありますが、さらに根本的問題があると考えます。

それは、日本を「好き」「嫌い」という、ごく単純化した感情でしか、対象を捉えられていないということです。
「日本」という、空間的にも時間的にも複雑で多様な存在は、「好き」「嫌い」などという感情で簡単に把握できるような安直な対象ではありません。

「好き」「嫌い」で「日本」を語れ、それで「親日」「反日」に世界を分けられるという、あまりにも単純化した認識は、「日本」という対象をきわめて安直に扱い、その深みを考えていないことを意味します。
つまり、これほど「日本」を軽く扱ってバカにしたことはないのです。

ことに日本に生まれ育つという運命を負わされた人間にとって、「日本」という存在は圧倒的なもので、それをどう捉え向き合うのかは極めて大きな問題です。
巨大な存在に打ちのめされないよう自己を保つのは大変です。「好き」「嫌い」なんて言って済ませられるようなことじゃないんです。

捉えきれないほど巨大な存在である「日本」(他の国でも同じですが)を、「好き」「嫌い」と言える立場と思っていること自体が、むしろ自分を何様だと思っているのか、神様のつもりなのかと、私は不思議でなりません。
そのような言葉遣い自体が、「日本」を実は軽んじている証なのです。

だから、「反日」を濫用する人が大事に思っているのは実は「日本」ではないのです。他人に「反日」と投げつけることで自分たちがエライと思おうとしている、好きなのは自分だけなのです。
自分が好きなこと自体はむしろ大事ですから、どうか他の手段でそれを実現してほしいと思うばかりです。
0329名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/26(木) 08:56:28.22ID:JVnKvMG10
>>324
理合が分からない人は一流を極めた事のない人でしょうから、構わなくていいのでは?
個人的には型の良し悪しよりももっと習熟して欲しいですね。
0330名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/04/26(木) 14:45:43.75ID:3iRqtGhH0
あの技がどうやって極まってるか分からないとか、はっきり言ってびっくりだよ。

柔術やったことない奴だって見れば分かるね。


自分が理解できなかったからと言って
9割はまともに伝わってないとか、理合が無いとか語っちゃうのは、よくないと思うね。

失礼極まりない。
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