0001名無しさん＠一本勝ち
2018/01/20(土) 11:31:00.04ID:94CKTgOJ0少林寺、空手、中国武術、古流等々歓迎。
他流批判、宣伝、無関係な話題は節度をもって(他所で)お願いします。
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合気(合気道、大東流、八光流etc．)総合
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少林寺、空手、中国武術、古流等々歓迎。
他流批判、宣伝、無関係な話題は節度をもって(他所で)お願いします。
0504名無しさん＠一本勝ち
2018/04/25(水) 00:11:40.81ID:yopdleF10昔、静岡市に住んでいたときに市民体育館で合気道の稽古を見学させていただいた事があるのですが、合気会とは別流派で光輪堂系であると伺いました。
体捌きの基本稽古に非常に引かれるものがあったのですが、当時フルコン空手をやっていたので、それじまいでした。
空手から遠ざかって久しく、また何か武道を始めたいなと思っているので、あの光輪堂合気道に興味があるのですが、あまり情報がなさそうなので、実際にやられてるかたいませんか。
0505名無しさん＠一本勝ち
2018/04/25(水) 00:27:39.04ID:jrXy8dM30見せてもらうと面白いけど何もかも違うのでいまから併修できるような気がしない。
0506名無しさん＠一本勝ち
2018/04/25(水) 01:05:36.68ID:lMmFy9400歴史が浅いうえに盛んでないのであまり技が洗練されてない
0507名無しさん＠一本勝ち
2018/04/25(水) 07:01:28.39ID:yopdleF100508名無しさん＠一本勝ち
2018/04/25(水) 10:24:48.03ID:qJVe1/4B00509名無しさん＠一本勝ち
2018/04/25(水) 11:18:02.63ID:lU+JF1k50因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0510名無しさん＠一本勝ち
2018/04/26(木) 19:44:08.89ID:ZSQilG8E0平井稔師は実際どんな人だったんだろうか。
0511名無しさん＠一本勝ち
2018/04/26(木) 19:45:12.76ID:oR8aWnhy0疑問が湧いてもあえて深くは考えない、次第に疑問を抱くこと自体なくなる
こういう気持ちは良くわかる
自分も、古流をやってたときは年寄りの先生を達人だと思い込んでいた
いや、思い込みたかった。夢を見ていたかったんだ
0512名無しさん＠一本勝ち
2018/04/26(木) 19:47:56.22ID:oR8aWnhy0https://youtu.be/vZcIwpj4rGQ
平井稔氏の映像、どこかの小平と違ってキレのある演武だ
0513名無しさん＠一本勝ち
2018/04/26(木) 19:51:45.37ID:CiXDtMuB0自分で戦える技にカスタマイズするべき
騙されたと歩思わずにそこから進化すると言う風に
気持を前向きに持って頑張って欲しいと思う
0514名無しさん＠一本勝ち
2018/04/26(木) 19:59:40.90ID:oR8aWnhy0それでも、それはそれで別のことだと考えてたから洗脳は取れなかった
目が覚めたのは、恥ずかしながら柳がぶん殴られたりしてからだな、ネットを通じて分かってきた
0515名無しさん＠一本勝ち
2018/04/26(木) 20:20:47.39ID:ZSQilG8E0これも良いな
0516名無しさん＠一本勝ち
2018/04/26(木) 21:34:02.41ID:oR8aWnhy00517名無しさん＠一本勝ち
2018/04/27(金) 07:27:42.15ID:52txr/yK0競技格闘技という言い方をする時点でまだ完全には目が覚めてないな
0518名無しさん＠一本勝ち
2018/04/27(金) 13:10:57.13ID:1Ea+TN7V0いや、いいんじゃないですか？
適切な表現だと思いますよ。
0519名無しさん＠一本勝ち
2018/04/27(金) 13:27:34.83ID:wqq5DFvd0自由に動いてかかってくる相手に対して技をきめる練習は必要な過程だと思うがなあ
0520名無しさん＠一本勝ち
2018/04/27(金) 21:19:46.64ID:pLLgfc6E0単なるパフォーマンス。
一流の武道家で大東流や合気道に負けた人は1人もいない。
大東流や合気道の本には、
「ある有名な空手五段」とか「木村政彦と並び称された柔道六段」とか
そういう表現ばかりで具体的に誰かが全く不明。
で、名前を出したと思ったら、死んだ人ばっか。
0521名無しさん＠一本勝ち
2018/04/27(金) 21:25:07.29ID:4AkQ2Oxp0いいわけないだろ
>>519
格闘技知らないいい証拠
0522盛鋳造
2018/04/27(金) 23:25:38.78ID:4M4OCD/20>>509
＞合気道は
合気道≠合気道諸派
だね。
≒
ではないよ。
≠
だよ。
>>510-512
合気会的な神楽式の体捌きは
平井派からの逆輸入らしいよ。実技面は平井先生と合気会十段の方が双璧だったね。
0523名無しさん＠一本勝ち
2018/04/28(土) 01:56:32.79ID:luXjU4NB0なぜ良くないのか説明ヨロ。
僕からも予め説いとくと、格闘技を散々謳いつつ、競技化されていないものも過去にありました。
それはプロレスという名で、今も残党がいると噂されます。
だからきちんと「競技」格闘技と呼び分けするのは、意味があると思います。
0524名無しさん＠一本勝ち
2018/04/28(土) 05:45:33.99ID:vLOTTqZ80何わけのわからん理屈こねてるんだよ
競技は勝ち負けを争う事
小学生でも調べればすぐにわかることをグダグダ何言ってんだ
0525名無しさん＠一本勝ち
2018/04/28(土) 05:51:07.97ID:4P87HGgb0で、なぜ勝ち負けを競っちゃいけないんですか？
その説明でわかると思うのがスゴイな
0526名無しさん＠一本勝ち
2018/04/28(土) 10:14:04.70ID:XvIB2ypR0>>524
この理屈が格闘技を知らない外野からの視点で言ってるからおかしいんだよ
どうせ武道をかじって格闘技まで知ってるつもりのオタだろうが
0527名無しさん＠一本勝ち
2018/04/28(土) 11:22:25.87ID:3kqjzjKE0因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd088/1svdvd088_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/2/2bw/2bwa005/2bwa005_sm_s.mp4
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0528名無しさん＠一本勝ち
2018/04/28(土) 11:22:56.09ID:3kqjzjKE0https://www.aikidosangenkai.org/blog/images/2013-05/ueshiba-kyoju-dairi.jpg
0529名無しさん＠一本勝ち
2018/04/28(土) 11:23:13.70ID:3kqjzjKE0合気道四段の木村健二郎医師は、大東流合気武術 佐川道場に入門したが、
白帯の門人や女性の門人に全く技が通じず、逆にコロコロ倒されて、一体自分は今まで何をやって来たんだと思ったそうだ。
https://j-nbooks.jp/sp/novel/original.php?oKey=101
0530名無しさん＠一本勝ち
2018/04/28(土) 13:31:36.04ID:56Bap/ID0>
> >>510-512
> 合気会的な神楽式の体捌きは
> 平井派からの逆輸入らしいよ。実技面は平井先生と合気会十段の方が双璧だったね。
「合気会」の十段ですか？
以前挙げられた久先生とは別の方ということでしょうか？
0531名無しさん＠一本勝ち
2018/04/28(土) 16:40:57.04ID:eyVCCw1N0アホ
0532名無しさん＠一本勝ち
2018/04/28(土) 18:46:15.18ID:3kqjzjKE0> 自分は凄い先生に習ってるんだと言う悦に浸るために
> 疑問が湧いてもあえて深くは考えない、次第に疑問を抱くこと自体なくなる
> こういう気持ちは良くわかる
> 自分も、古流をやってたときは年寄りの先生を達人だと思い込んでいた
> いや、思い込みたかった。夢を見ていたかったんだ
古武道と称して、郷土芸能として形を固定化して保存伝承するようになった所は何処もそうだよ。
武道、武術というより神楽に近くなっているね。諸賞流とか起倒流とか天神真揚流とかもね。植芝盛平以来の合気道各派も。
だけど、大東流合気柔術会派の中で、現代でも通用する護身術として合気之術を追究している所は、合気の技が生きているよ。
0533名無しさん＠一本勝ち
2018/04/28(土) 18:58:08.47ID:V13LBsoi0んんん～？？
ものすごく説明がわかりにくい。
とりあえず>>526が>>524と同一人物なのか答えて。
ついでにまとめてわかりやすい解説を終わらせてくれれば。
0534盛鋳造
2018/04/28(土) 20:26:17.74ID:2HvqEYsU0＞僕からも予め説いとくと、格闘技を散々謳いつつ、競技化されていないものも過去にありました。
＞それはプロレスという名で、今も残党がいると噂されます。
このスレにも残党がいるね。
>>145
＞まんまプロレスじゃねえか！
頭が昭和のプロレスのまんまなのだろうね。
>>526
＞格闘技を知らない！
プロレスを？そりゃ競技を前提としたリアルモーションでないといくら格闘技を謳ったところでプロレスになってしまうでしょ。
だから
競技格闘技と
格闘技(プロレス含む)
呼び分けるのが適正だろうね。
>>530厳密には
合気会確立前に十段
合気会確立後に繰り越し十段
南東南亜支部の独立後返納
と推移した方だね。久十段とは別の方。平井先生の後任としていわば民間出向された方らしい。
>>532
＞植芝盛平以来の合気道各派
合気道は植芝盛平以来ですらないね。
0535名無しさん＠一本勝ち
2018/04/28(土) 21:02:43.67ID:lsrJ3q7i0そうなんですよね。
チンオのように、芝居格闘技を競技格闘技と混同する昭和脳がいるから、ハッキリと「競技」を語の頭につけたほうがいいと思うのですが････
リアルモーションという表現はいいですね。
競技を学ばないと、たとえ優れた人物がいくら真剣に取り組んだところで、結局は言わばフェイクモーションまみれになるのでしょう。
>>526氏を>>524氏と同一と仮定して、彼は残念ながら、競技を学んだ>>514さんが妬ましかっただけでしょう。
だから説明出来ずに、モゴモゴと口ごもり、単に>>514さんが競技をしていないという話にしたいだけ。
競技なんて、べつに誰だってやってるんですよ。
そう怖がらず、>>526氏もやってみればいいのに。
0536名無しさん＠一本勝ち
2018/04/28(土) 23:59:40.33ID:E+FybCyC0塩田は何段だっけ
0537盛鋳造
2018/04/29(日) 01:24:53.42ID:+bq1q4Z80＞神樂！
私が書いたのは
神樂ではなく
神樂式だね。>>522
＞現代でも通用する護身術
私と同じ佐川派の
その小平支部の修行者に地稽古を求められたおり
闘い方がわからないというから居捕りでこちらが両手首を持って開始してあげたら
次の瞬間あちらが両腕を捕縛されていて(マジックでしょ？)
続けるや否や意向を問うたらもう充分とされたものだね。彼らは力こぶ合戦だけやっていて闘い方を知らないのでないかな。
あと
>>444これにも突っ込み絞めというか突っ込んでおくと柔道はそもそも柔術だよ。嘉納治五郎という一点で創始されたのではない。
合気道も植芝盛平ではない。彼らを含む線でそれぞれ創造されている。柔道なんぞ近世から存在するしね。固定化はダメだよ。>>414で教えたろ。
>>535間合いの調節や変圧
誘撃や陽動
追撃のオンパレードなのが実格闘だからね。停止したパペットを想定していると間違うよね。
特に昭和は追撃に無頓着だね。だから腕十字で決着しない椿事が起きる。あれも追撃を度外視した世界観だね。
>>536九段(範士十段＝名人位)だね。塩田範士も実はパトロンを介して通力に接触していた。まあそれは別の話し。
0538名無しさん＠一本勝ち
2018/04/29(日) 03:19:49.29ID:pixqse8o0実格闘が本当にはお分かりじゃないにしても、黙々と修行を続けた人は、尊敬出来ますね。
佐川師などはそういう例だったと言えるかも知れません。
鋳造さまは『深淵の色は』というウェブ連載をご存知ですか？
僕も最近、稽古仲間に教わり知ったんですけど、一言で佐川幸義伝です。
その一番新しい回に、佐川師が94の時、ふと師である武田惣角の手が大きかったのを思い出し、集中して考えたら、
その鋳造法が分かったという話がありました。
そして齢95の新年会、集合写真、そこに映る佐川師の手は、在りし日の惣角の手になっていたと････
佐川師に久々感動を覚えました。
ちょうど今週末、僕の手に少しく変化が出たところでした。
暫く前からお米を左手で研ぐようにし、ようやく昨日、左で右と同じように研げるようになりました。
それと同期し、手が何だか厚くなり、手首も太くなったようです。
思えば武田惣角は両利きで、佐川師の気がついたのも、ひょっとしたらこのへんじゃないでしょうか････
0539盛鋳造
2018/04/29(日) 06:54:31.99ID:+bq1q4Z80なるほどー。
両刀が使いこなせないと大東流(合気)が使えるとはいえないし
まさしくそこのピンポイントこそを佐川師は窮めた(かった)のかもしれないね。
久十段も両刀が使えたね。
0540名無しさん＠一本勝ち
2018/04/29(日) 17:38:30.47ID:jX0e0cOM0http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd088/1svdvd088_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/2/2bw/2bwa005/2bwa005_sm_s.mp4
0541名無しさん＠一本勝ち
2018/04/29(日) 17:38:50.86ID:jX0e0cOM0因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd088/1svdvd088_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/2/2bw/2bwa005/2bwa005_sm_s.mp4
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0542名無しさん＠一本勝ち
2018/04/29(日) 17:39:11.80ID:jX0e0cOM0https://www.aikidosangenkai.org/blog/images/2013-05/ueshiba-kyoju-dairi.jpg
0543名無しさん＠一本勝ち
2018/04/29(日) 17:39:53.41ID:jX0e0cOM0合気道四段の木村健二郎医師は、大東流合気武術 佐川道場に入門したが、
白帯の門人や女性の門人に全く技が通じず、逆にコロコロ倒されて、一体自分は今まで何をやって来たんだと思ったそうだ。
https://j-nbooks.jp/sp/novel/original.php?oKey=101
0544盛鋳造
2018/04/29(日) 18:22:35.34ID:+bq1q4Z80＞植芝盛平の合気道
合気道は植芝盛平のではないね。
合気道は合気道だね。
合気会にしろ商標化の結果だよ。
線で認識しようね。
二刀の実技指導を佐川師から享けたこともないきみは
一度どこかの大東流に正式に入門して
大東流の基礎から手ほどきされたほうがいいよ。でないと公的な場の話しにはこうしてついてこられないからね。
>>538読み始めてみたよ。
佐川師と野口晴哉の接触が示唆されていて面白かったね。
0545名無しさん＠一本勝ち
2018/04/29(日) 20:16:27.76ID:4X8vW0DQ0チンオはおそらく、四方投の基本すら知らないでしょうね。
野口晴哉は駅のベンチに陣取って、行き交う人々を何と一日中観察する事もあったそうです。
佐川、野口、両者に共通するのは、その異常なまでの観察熱意です。
そういうのはホント見習わされますね････
0546名無しさん＠一本勝ち
2018/04/29(日) 21:40:38.65ID:jX0e0cOM0http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd088/1svdvd088_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/2/2bw/2bwa005/2bwa005_sm_s.mp4
0547名無しさん＠一本勝ち
2018/04/29(日) 21:41:01.35ID:jX0e0cOM0因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会（合気道）本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd088/1svdvd088_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/2/2bw/2bwa005/2bwa005_sm_s.mp4
https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=k4uyAfmVQpo
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
0548名無しさん＠一本勝ち
2018/04/29(日) 21:41:20.35ID:jX0e0cOM0https://www.aikidosangenkai.org/blog/images/2013-05/ueshiba-kyoju-dairi.jpg
0549名無しさん＠一本勝ち
2018/04/29(日) 21:41:44.17ID:jX0e0cOM0合気道四段の木村健二郎医師は、大東流合気武術 佐川道場に入門したが、
白帯の門人や女性の門人に全く技が通じず、逆にコロコロ倒されて、一体自分は今まで何をやって来たんだと思ったそうだ。
https://j-nbooks.jp/sp/novel/original.php?oKey=101
0550名無しさん＠一本勝ち
2018/04/29(日) 22:19:56.18ID:jX0e0cOM0食料事情が悪い頃でもないのに６０半ばで死んでんだろ。吉原という人も、ガンの先生なんて言われて調子こいて５０代で死んでるなんてね(笑)
佐川先生も最晩年は、怪しげな無免許マッサージ屋に茶坊主の如くすり寄られて、どうかしてしまったのかな。
息子さんも障害を持っておられて頼れなかったから、仕方なかったのかもしれないけどね。
0551名無しさん＠一本勝ち
2018/04/29(日) 22:28:52.48ID:4X8vW0DQ0https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/49/f6/980336d263f5cd2f40466e1a10da422b.jpg
佐川師、最晩年に追いつくなんて、人の可能性は素晴らしい。
0552盛鋳造
2018/04/29(日) 23:53:32.52ID:+bq1q4Z80ってのは大事な要素だろうね。
掲示板全般に当てはまることとして
文章を観察するってのもその第一歩だよね。
>>550きみ
とりあえずどこかにきちんと入会し
大東流の基礎を学んだほうがいいよ。そうすりゃ生の佐川師の内面もわかるよ。
>>551すごいねえ。こういうのは学んだことのない余人には原理がわからないのだろうね。
0553名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 08:44:22.80ID:xJpYrCOm0やっぱり野口整体に問題があるんでしょ。カミさんが近衛文麿の娘ってだけで、無免許マッサージだもの(笑)
http://shizenfukuchi.jugem.jp/?eid=323
0554名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 09:15:47.58ID:HCrFMlQe0武田惣角先生が北海道に渡ったのは明治43年なんですよ。
秋田県の当時の警察部長で、財部實秀という人が連れて行ったんですよ。
やはり性格の関係があったんでしょ。ああいう偏屈な人だし。
あの時代に荒っぽい武芸をやっていたから北海道に行けばなんとかということで連れて行ったんです。
植芝先生が北海道に渡ったのがやはり43年頃なんですよ。すぐ会ったわけじゃないんです。
２，３年のクッションがあった。
あるとき遠軽というところでね。北見のほう、滝川というところで、宿屋で会うんです。
それを紹介した人が、何とかコウタロウさんだったかな。新聞記者でね。
植芝先生は、お父さんの病気で内地に帰るんですが、その間、４，５年なんですよ。４，５年みっちりやったと。
（続く）
0555名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 09:21:44.52ID:HCrFMlQe0大本に来てから、武田先生を半年ばかり呼んでいます。
だけど、大本の信仰の生活の中では、武田先生は信仰心のある人じゃないですよ。
植芝先生とそこは違う。
だからいたたまれなくなって帰っちゃうんですよ。そんなに長くいないです。
そうすると、植芝先生はそんなに長く側にいたわけじゃないんですね。
ですから、植芝先生が32歳まで何をやったかというと、やはり天神真楊流、起倒流、嘉納先生と同じことをやっている。
そうしますと、植芝先生の技から武田先生の技を引けば起倒流が残る。
起倒流というのは、いまの講道館の古式の形ね。
そこから、私は、古式の形が植芝先生の、つまり合気道の基だという説を立てている。
それを、具体的にどの技がどうということを私ははっきり打ち出しました。２，３年前から。
それが日本武道学会での報告なんだね。
（続く）
0556名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 09:28:06.08ID:HCrFMlQe0武田先生と植芝先生を比較しますと、植芝先生の技は非常に柔道臭い。投げが上手い。
関節技を使った投げ技が巧妙だった。
円転滑脱としてね、流れるがごとく技を出す。そういうところに特徴がある。
いま講道館でやってる技は組んでからおやりになっているでしょ。
古式の形ですと、組んでからもあるし、組もうとする手をとらえて、組ませないでかける技もある。
腕を取って投げる技が非常にあるわけです。
そこに関節を極めるというと、非常にわずかな力で巧妙に相手を倒すことができるわけですね。
そこにね、武田先生も植芝先生もそうだけど、植芝先生は、より上手く流れるごとく使ったんですよ。
ところが、組むときと、組んでからの技だけをやっていますと、
空手やボクシングのように殴ってくる、突いてくるものをどうして、かわしたり、払ったりして技をかけるかという部分が抜けているわけなんですよ。
（続く）
0557名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 09:38:30.08ID:HCrFMlQe0そういうところから、昔の合気ばかりじゃない、他の流派のわずかに残っている技を見ますと、
柔道のように下を向いていきなり組むという形はないんです。
組もうとするときにアッパーカットを食らったり、蹴飛ばされたりするわけでしょ。
そうすると、昔の柔術というものは、まず、防御の立場をとる。
真剣白刃取りや無刀取りというのは、刀で斬ってきた者さえも、こっちが抑えてしまうというのは、
どこにあるかというと、まず防御なんです。
どうやってそれを防ぐかということがまずある。それで私は体捌きというのを一番最初にやりだした。
どのスポーツだって初めは常識では理解のできないことをやっているんです。
野球だって弾丸のように早い球を片手でパッと取るでしょ。練習しなきゃできるものではないです。
キャッチボールは子供の常識になっていますけど、パッと取れるまでに何万回練習するか。そういうところからやらないとね。
それで、
警察大学に行って、剣道を相当やる連中に対してゴム刀を持たせて突かせてみた。
突けないんですよ。剣道を相当やっていても突けない。
長いもので打つのは別ですが、少なくとも短刀だったらかわせるんです。
つまりね、江戸時代の柔の先生たちはね、みんなそれをやったわけなんです。
うまく体をかわしたり、剣道と同じく、パット来たらパッと払うとか。刀で斬らせないように。
それが、私が嘉納先生から聞いた、柔道の技術の中に剣道があるということです。
そういうことが初めて分かった。
（続く）
0558名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 09:50:04.18ID:HCrFMlQe0これは剣道的に言えば、一足一刀です。
そこ攻防の駆け引きが出てくるわけです。そういうことは競技化しなければ探求しないし、上手にならない。
競技化すれば技術は進歩する。しなければチャンバラごっこになってしまうというのが私の基本的な意見です。
私が意外に思ったのは、早稲田で合気乱取り法をやって、それをちゃんとモノに書いて理論的に植芝さんに見せたら、真っ向から反対してきたんです。
私は意外でした。合気道もそういう場所を作らなければ分裂する。これは歴史的にそうなんです。
江戸時代以前の剣道は、そんなに流派は分かれてないですよ。江戸になって平和になって、実力を客観化できなくなってから、勝手に組み立てるようになったんです。
あっちの技、こっちの技、師匠がこうなら俺はこう。流派、流祖がどんどん出てきた。
自分勝手に形を作っては流祖になる人が出てくるわけですね。
だけど非常に難しいです。競技化した場合に色々な弊害がある。それは私も認めます。それを是正するのが形の練習であると。この二本立てが私の基本的な考え方です。
ただ、
格闘の競技というものは、なんと言っても若い者の世界で、年寄りはついていけないんですよ。
剣道ですら、いま選手権を取るのは２５，２６歳くらいですからね。
だから競技というものは激しいものなんです。厳しいです。
体力的には老人はついていけないです。要するに、老人が威張るためには競技化しないことなんです（笑）
婦人に向くものと向かないものがあるんですがね。そういう点で、私は柔道が今の取っ組み合いの柔道で、女子柔道があれで勝利しなきゃいかんというのは考えものだと思います。
だけど、もう始まっちゃたからしょうがないですね。
0559名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 11:27:50.29ID:xJpYrCOm0大東流合気柔術→合気道
一ヵ条～五ヵ条→一教～五教
合気揚げ→呼吸法
合気投げ→呼吸投げ
四方投げ→四方投げ
小手返し、コバ返し→小手返し
首巻き投げ→入り身投げ
腕絡み→腕絡み
こういう誤魔化しの積み重ねの結果が、富木謙治の弟子の志志田文明 早稲田大教授の大東流合気武術 佐川道場 訪問時の稽古で
白帯の佐川道場生にコテンパンにされた件に繋がる訳だよ(笑)
0560名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 11:48:50.06ID:3CVF6rhc0道場では白帯が鬼のように強いのに
テレビの前では直伝まで終えた人が芸人相手に大汗かいて力づくでねじ伏せていた（笑）
0561名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 12:47:05.69ID:xJpYrCOm0保江さんは大して稽古の数をこなしていないし、元が合気道で、佐川道場離門後、合気道に戻っているしね。
0562名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 12:53:04.90ID:3CVF6rhc0この本が佐川の生前中に佐川の厳しい監視の元で書かれたことは当然知っているよな
仮に、大してやらなかったにせよ黒帯で直伝まで許されてるのに白帯より遥かに弱いなんてことは有り得ない
もしそんな事実があったらそれこそ佐川道場の名誉問題だろう
0563名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 13:00:16.10ID:3CVF6rhc0良い年したオッサンが、何の武道経験もなしにこんなマニアックなところに
いきなり入門してくるほうが余程不自然じゃないか？
本に書かれている限りでも佐川道場には剣道、合気道、空手、出身の人がかなり多いからね
0564名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 16:57:58.82ID:HCrFMlQe0誰か知らない？
内容は、確か、以下のとおり。
１ 佐川氏亡き後に入門し、1年かそこらやったが、師範達から合気を感じたことは一度もなかった。
２ 曜日ごとに教える師範が決まっていて、どの曜日に稽古に来ても良いという建て前だったが、みんな自分の決めた師範の稽古曜日だけやってきた。
３ どの曜日に来ても良いという建て前のとおり、いろんな曜日に稽古に出てたら、ある師範に月謝を持って行ったときに、
礼儀を知らないといきなり怒鳴られた。
４ どなられた理由が最初まったく分からなかったが、後々、各師範どうし、皆、仲が悪いと気がついた。
いろんな師範の曜日に稽古に来ていたため、それを快く思っていなかったらしい。
５ 佐門会とか木村達雄とか固有名詞が出てこないが、読んでれば、誰でも佐門会だと分かる記述の仕方。
0565名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 17:02:23.43ID:RySukUSN0流石に苦しい言い訳w
0566名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 17:04:04.48ID:HCrFMlQe0実名を出されたのに、何の否定もできない佐門会って
悲しいな。
0567名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 17:09:39.34ID:HCrFMlQe0>透明な力』には、自宅に道場を構えてからは実力本位で段をだしてると
>ハッキリ書かれている
これはウソ。
佐川氏に気に入られた順に高段者になっている。
木村にしても高橋にしても、佐川生前中、佐川の息子（身体障害者）の世話をしたり、
佐川家の家事をしたり、みんな必死だった。
だいたい、大東流の本質が合気なら、八元の技を知ってるとか、九元の技を知ってると、十元の技を知ってるとかは、
しょせん変化技の知識が増えているだけで武道的に意味がないはずなのに、
結局、十元まで行ったとかのクダラナイことが佐門会での実力評価基準。
0568名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 20:45:00.78ID:xJpYrCOm0> 元が、合気道っていうけどさ
>
> 良い年したオッサンが、何の武道経験もなしにこんなマニアックなところに
> いきなり入門してくるほうが余程不自然じゃないか？
> 本に書かれている限りでも佐川道場には剣道、合気道、空手、出身の人がかなり多いからね
保江さんは、名古屋大の研究生時代だったかに木村達雄さんと知り合って一緒に合気道やってたんじゃないかな？
保江さん自身、東北大の合気道部だったそうだしね。
んで、保江さんがヨーロッパに留学中に、木村達雄さんから大東流合気武術の佐川幸義先生の話を聞いて、
入門したくなって日本に帰って来て東芝かどっかに就職したとかじゃなかったかな。
だから、木村達雄さんは本を書いたりして佐川先生を紹介した反面、合気道の軟弱な人達を佐川道場に入門させちゃった人でもあるんだよ(笑)
木村達雄さんが本を書かなくても、松田隆智さんが本で紹介したり、空手雑誌で紹介したりしていたから、それまでは自分で探して入門してたんだよね。
その方が、人数は少なくても真摯に大東流合気柔術を修行したい人ばかりだっただろうからね。
0569名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 21:21:24.07ID:3CVF6rhc0あんたの主張するように『透明な力』にウソが書かれているのだとしたら
道場を訪ねた人が子供扱いにされた、等とする多数の逸話もアテにはならないな
あと、直伝についてはある程度、段位と習熟度に対応しているから評価基準にはなり得る
まず黒帯を締めなければ直伝には行けないし、二段で３元まで三段で５元までなどになってくるので
単に色んな技を受講する為のイベントだと言う認識は間違ってるよ
0570名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 21:33:00.95ID:3CVF6rhc0合気道は、武術としては成り立たないかもしれないが運動としては間違ってないだろう
本見ただけの、ろくな運動経験もないやつのほうがよほど軟弱やんけ
保江さんは佐川に入門して直伝までいったが、芸人相手に汗だくになって力づくでやった
そこに脱力の法則も武術性も見られなかった、それが全てだ。
0571名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 21:40:18.54ID:3CVF6rhc0図々しいにも程がある
0572名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 21:54:04.74ID:xJpYrCOm0> >>568
> 合気道は、武術としては成り立たないかもしれないが運動としては間違ってないだろう
> 本見ただけの、ろくな運動経験もないやつのほうがよほど軟弱やんけ
> 保江さんは佐川に入門して直伝までいったが、芸人相手に汗だくになって力づくでやった
> そこに脱力の法則も武術性も見られなかった、それが全てだ。
合気道の弊害は、合気道をやった人の方が、お互いが効きもしないカタチだけの技に合わせて転がって受け身を取る事が
武道、武術であると錯覚してしまう事なんだよ。
本を見ただけの奴というが、松田隆智さんの本を読んだり、空手雑誌の中の佐川幸義先生の記事を見つけて来る人は、
それまでに空手、柔道、相撲なんかの武道を経験して、自分の限界を感じたり、
空手、柔道の武術性、武道性に疑問を感じたりした人達だったんだよ。
0573名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 22:00:09.16ID:xJpYrCOm0> とにかく佐川道場からでた連中は、あんな程度の実力で一流を立てたり道場を開いたり良く出来るなと
> 図々しいにも程がある
そんな事言ったら、植芝盛平以下の合気道の人達なんて、保江さん程の実力も無いんだよ(笑)
嘘だと思うなら、合気道の道場に体験入門するなりしてやってみれば良いよ。本当に何にも出来ないよ(笑) 何処の会派であってもね(笑)
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd088/1svdvd088_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/1/1sv/1svdvd094/1svdvd094_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/h/h_2/h_286mad055/h_286mad055_sm_s.mp4
http://cc3001.dmm.co.jp/litevideo/freepv/2/2bw/2bwa005/2bwa005_sm_s.mp4
0574名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 22:13:50.21ID:3CVF6rhc0保江さん辺りまでは既にザコが確定してるんだから、まだ言う資格があるのは保江さんよりも格上の人だけだ
0575名無しさん＠一本勝ち
2018/04/30(月) 22:31:28.22ID:3CVF6rhc0高齢と持病で弱ってた吉丸さんに対してはあんなに威勢が良かったのに、手紙だけど（笑）
0576名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 01:02:43.81ID:fB3NCkV00植芝盛平なんか武田惣角先生の直伝受けてるのに合気之術が出来るようにならなかったんだから。
やはり、誤魔化しをやらずに徹底して鍛錬研究を積まないとね。
0577名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 10:15:19.09ID:oLFcv/Km0植芝盛平の弟子の中で最強の狂犬である阿部忠が1984年に死んでから
植芝は佐川につかまれて合気上げできなかったとか、
植芝は本当の合気を知らなかったとか言い出した。
阿部正が元気な頃に、こんなことを言ったり書いたりしてたら、阿部に半殺しにされたからな。
阿部正と同等の実力者だが、植芝家とはうまく行っておらず、かつ、既に一家を為して成功していた塩田剛三や藤平光一なら、何もしてこないだろうと踏んだ上での行動。
まあ、佐川派は学者ぞろいだけあってお利口さんだね。
0578名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 10:23:57.17ID:fB3NCkV00佐川道場が貶されるネタに使われている保江さんの冠光寺流柔術や、佐川道場五元の噂で格闘技の巌流島に出場して秒殺された
渡邉剛さんの大円和流柔術も取材して、なんで自流を立てて醜態を晒すような結果になったのか書いたら面白くなるのにね。
大東流合気武術 宗範 佐川幸義伝記
深淵の色は
https://j-nbooks.jp/sp/novel/original.php?oKey=101
0579名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 10:27:38.52ID:oLFcv/Km0佐川派の書いてることはウソだらけだからね。
高橋賢の「佐川幸義先生伝 大東流合気の真実」も吉丸慶雪に訴えられて、
再販の際は指定した箇所（何十箇所もある）を訂正することと慰謝料を吉丸に払うという内容の敗訴的和解をするはめになり、
（敗訴的和解をしたのは、判決になれば、高橋にとってもっと不利な判決になると予想したから）
和解調書をネットでさらされてた。
0580名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 10:27:57.72ID:fB3NCkV00> 佐門会の連中は、
> 植芝盛平の弟子の中で最強の狂犬である阿部忠が1984年に死んでから
> 植芝は佐川につかまれて合気上げできなかったとか、
> 植芝は本当の合気を知らなかったとか言い出した。
> 阿部正が元気な頃に、こんなことを言ったり書いたりしてたら、阿部に半殺しにされたからな。
> 阿部正と同等の実力者だが、植芝家とはうまく行っておらず、かつ、既に一家を為して成功していた塩田剛三や藤平光一なら、何もしてこないだろうと踏んだ上での行動。
> まあ、佐川派は学者ぞろいだけあってお利口さんだね。
大東流合気柔術と佐川幸義先生を詳しく紹介した、松田隆智さんの秘伝日本柔術は、昭和53年(1978年)に発行されているね。
0581名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 10:38:39.17ID:oLFcv/Km0合気の有無とか佐川が達人だったとかを売りにしているのだから、
合気の実力や現実に弟子も達人になれたかどうかが重要なはずなのに、
＞直伝すら許されなかった人間には何も語る資格はないね
と論点をズラす。
これ、実力が無い連中の最高の逃げパターン。
佐門会では、あの人は合気がないと言えば合気を使えない人となり、
我々には合気があると言えば、自分らに合気があることになる。
まさにインチキ大東流の西郷派が名付けた「言葉の合気」そのもの。
0582名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 10:40:37.38ID:oLFcv/Km0初版では植芝も大東流の一員で教授代理を得た達人として紹介されてるじゃん。
0583名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 10:43:32.89ID:oLFcv/Km0誰か教えて。
564名無しさん＠一本勝ち2018/04/30(月) 16:57:58.82ID:HCrFMlQe0
佐門会の正体を明かしているブログがあったと思うんだけど
誰か知らない？
内容は、確か、以下のとおり。
１ 佐川氏亡き後に入門し、1年かそこらやったが、師範達から合気を感じたことは一度もなかった。
２ 曜日ごとに教える師範が決まっていて、どの曜日に稽古に来ても良いという建て前だったが、みんな自分の決めた師範の稽古曜日だけやってきた。
３ どの曜日に来ても良いという建て前のとおり、いろんな曜日に稽古に出てたら、ある師範に月謝を持って行ったときに、
礼儀を知らないといきなり怒鳴られた。
４ どなられた理由が最初まったく分からなかったが、後々、各師範どうし、皆、仲が悪いと気がついた。
いろんな師範の曜日に稽古に来ていたため、それを快く思っていなかったらしい。
５ 佐門会とか木村達雄とか固有名詞が出てこないが、読んでれば、誰でも佐門会だと分かる記述の仕方。
0584名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 10:55:06.51ID:oLFcv/Km0ブログ「押して忍ぶ武の道．club」
本当に「合気」はあったのか︖私が大東流合気柔術を 辞めた理由︕
もう１０年以上前になると思います。
合気道や大東流合気柔術をやっている人ならほとんどの人は知っているという本を読み非常に興味を持 ちました。
それまで「大東流合気柔術」というものを知りませんでした。
大東流合気柔術とはザックリ説明すると、「植芝盛平」が大東流合気柔術の技術を万人にも分かりやす く整理して「道」と付け「合気道」の元になった武道です。
植芝盛平に関してはここでは説明は割愛しますね、要するに合気道を作った人です。
そのお弟子さんで最も有名なのが、「塩田剛三」養神館を作った人です。
合気道を知らない人には「はっ︖」って感じだと思います。
話は元に戻って、私は一冊の書籍から大東流合気柔術を知り、合気の歴史を少し知りました。
大東流合気柔術を世の中に広めたのは「武田惣角」です。
こちらの説明もネットでたくさん載ってますので割愛します。
その本を読んだことで、どうしても「合気」を体験し会得したいと思った私はネットでもほとんど情報 が載ってなかった道場を探しすという休日を過ごしていました。
小回りがきくスクーターで目星を付けた地域を周ること１週間、ついに見つけました。
0585名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 10:59:13.73ID:oLFcv/Km0そこは都内ですが、林の中にあるような小さな道場でした。
門を叩く
少し離れたところでバイクを止め、道場に近づいて耳を澄まします。
すると中から話し声が聞こえて来ました。
私は「合気」を体験したい、会得したい、その為にはこの道場に入門したいと考えていたので思い切っ て文字通り門を叩きました︕
すると目の前に横長の４０～５０帖ほどのさほど大きくない道場で門人が稽古終わりだったのか談笑中 でした。
私は「入門したいのですが︖」というと門人は「見学は行っていません。～曜日にこちらに電話して出 直してください」と電話番号を渡されました。
後で本人から聞いたのですが、その先輩にあたる門人は元は剣道をやっていて自分の剣道に合気を取り 入れることが出来ないか︖と門を叩いたところミイラ取りがミイラになったようでした。
その時は私は中にも入れてもらえず「無愛想だな」という印象でしたが、伝統のある古い武道では得て して門外不出の武術を他人に見せるはずもありません。
私は頂いた電話番号を大事に持って自宅までバイクで一時間半かけて帰りました。
勇気を出して電話する
そして翌日が指定された曜日の午後だったので、緊張しながら電話を掛けました。
これは後から重要なポイントになってきます。
電話すると師範をやっていてる一番古いお弟子さんの先生が、入門料・月謝・道着を持って来週の～曜 日に来て下さいと丁寧に説明して下さいました。
その道場とは武田惣角から免許皆伝を頂いた先生の道場で、その先生は数年前にお亡くなりになってお りました。
晩年は指導する曜日のお弟子さんを決めて、お弟子さんが指導をするのを椅子に座ってアドバイスをし たり時にはふっ飛ばしたりしたそうです。
その指導をしているお弟子さんの中でも一番古株の先生が窓口になっているようでした。
稽古日は週に４～５日だったと思います。
それぞれの曜日で指導する先生が違う訳です。
0586名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 11:01:17.11ID:oLFcv/Km0入門
私は言われた日時に入門と稽古に必要なものを揃えて道場に行くと、対応して頂いた先生が丁寧に迎え てくださり私の手を取り直接教えて下さいました。
私は「優しい先生だなぁ」という印象でしたが、違和感がありました。
それは先日数名で談笑していた門人さんがほとんどいなくて、３～４名での稽古でした。
稽古終わりに、本日稽古した内容を紙に書いてくださいました。
「たまたま今日は稽古参加者が少なかったんだ」と思い、稽古初日で大東流合気柔術に触れることがで きたということで嬉しく帰宅しました。
普通道場に入門すると、何曜日であろうが指導員が変わろうが参加しても良いということになっていま す。（特別クラスなど指名制は別）
もちろん私もそのつもりで、別の曜日の稽古にも行くと先生が違うことはわかっていたので担当の先生 にご挨拶をし着替えて稽古に参加しました。
0587名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 11:04:59.87ID:oLFcv/Km0違和感
稽古が始まる前に先生から「何曜日に入門したの︖」と聞かれ私が答えると、何やらよそよそしいので す。
「まあ初対面だし、こんなものか」と思いながら稽古を続けていると先生が私を呼んで下さいました。
稽古をしながらいろんな話をするうちに「またおいで」と不思議なことを言われました。
その日の稽古参加者は４～５人でしたね。
「また来るに決まってるのに」と思いながら帰宅しましたが、その違和感の理由が次で理解しできまし た︕
0588名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 11:09:07.61ID:oLFcv/Km0習いたかった先生の日
私が一番習いたかった先生の曜日に行くと、なんと道場には門人が満員状態で５～６０人ほどいたで しょうか︖
これまでの様子が一変して、すし詰め状態での稽古でした。
稽古内容は伏せておきますが、稽古は「座捕り」といって１対１で正座して行う稽古から立ち稽古に なっていきます。
約２時間の稽古では組む先輩でその日の稽古の質が変わってきます。
丁寧に教えてくださる方もいれば、稽古中、横の門人と話をしながら自分の稽古以外興味なしみたいな 人もいます。
だいたい初めて組む方は「これまで何やってきたんですか︖」と武道歴を聞いてきます。
門人には、空手のチャンピオン、総合格闘技のエース、柔道の選手、剣道の選手、芦原会館の内弟子、 極真会館の黒帯など様々で、門人いわく「ここは格闘技をやってる人間が、最後にたどり着く道場なん だ」ということでした。
また私と同じように本を読んで入門してくる人も多いとか。
また当然ですが、この大東流合気柔術が初めてという人もいました。
何かしらの武道経験がある人は、丁寧に教えてくれるのですが、「なんの仕事やってるの︖それで食え るの︖」みたいなゲスな質問ばかりして全く稽古にならない人と組むと最悪でした。
ほとんど組んだ先輩の技量でその日の収穫が変わるのは、なんだか腑に落ちませんでしたが仕方があり ません。
0589名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 11:13:39.92ID:oLFcv/Km0それは突然起こった
二ヶ月目、月謝を持っていきます。
入門した時は何も言われなかったので同じ形式で渡そうとすると、「何をやっているんだ︕作法を知ら ないのか︖だから～曜日に入った人間はダメなんだ︕」と言われ「︖︖︖」となる私。
「何も知らない入門したばかりの人間に対して言う台詞か︕」と先輩門人や習いたかった先生にたいし て幻滅したのを覚えています。
それからしばらくして全体像が見えて来たのですが、要するに先代の先生が亡くなってからもそのまま 古い弟子の先生達が引き続き稽古を受け持っていたのですが、指導している先生同士が仲が良くないの です。
だから、どの先生もましてや門人たちもが何曜日に入門したのか︖と聞いてくる訳です。
基本的には「入門した曜日の先生の弟子」ということなのです︕
だから門人たちは１週間自分の先生の稽古しか道場には来ないんですね。
ある時先生が「シキタリを教えてあげなさい」と先輩に言われ、私の教育係と言ったら大袈裟ですが ルールみたいなものを教えてくれました。
私は何も知らないので、「他の曜日に出てはいけないのですか︖」と聞いたところ、「出ても問題無い けど、そんな門人はいないよ︕」ということでした。
その先輩にも私は結構ディスられましたけどね。
0590名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 11:14:44.55ID:fB3NCkV00> ＞大東流合気柔術と佐川幸義先生を詳しく紹介した、松田隆智さんの秘伝日本柔術は、昭和53年(1978年)に発行されているね。
>
> 初版では植芝も大東流の一員で教授代理を得た達人として紹介されてるじゃん。
>
>
>
いや、秘伝日本柔術での植芝盛平の扱いは、大東流合気柔術の師範の一人で、
大東流合気柔術の技の一部を合気道として紹介した人物としてしか書いていないね。
また、合気道関係の本には、武田惣角先生や大東流合気柔術の悪口が書いてあるが、そうした事実は無いと否定しているね。
0591名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 11:15:38.80ID:oLFcv/Km0しかし、これでツジツマが合いました。
１週間に稽古は４～５日あるけど、曜日で先生が違うので自分が習いたい先生の曜日しか行かないとい うことだったんですね。
それから事あるごとに、「だから～曜日に入ったらダメなんだ」「あの先生は合気を知らない」「他の 武道はダメだ」などと他人や他の団体や道場をけなしていました。
それも、本を書いた先生が率先して他人や他の先生の悪口を言う。
この道場が「世界で最高峰の合気（技術）を教えているし、教わっている」ということをそのクラスの 全員が意識していながら他の先生や流派を馬鹿にする。
これが私にとって一番耐え難いことでした。
私も「合気」が出来るようになるなら痛いこと辛いことぐらいは耐えて会得したいと考えていました が、そんな風潮にだんだん嫌気が差してきました。
「世界中でこの道場のこのクラスだけが本物で、それ以外は全てニセモノ」みたいに毎回先生や門人た ちは言っていましたが、「本当にそう思うなら他の人た流派のことはほっとけばいいのに」と思ったの は私だけではないと思います。
また、何かをみて入門してきた新人で先輩の技をまともに受けず掛からないように抵抗していると、先 生が門人に変わり投げ飛ばしながら「弱いくせに抵抗して！」と凄い剣幕で怒っていたこともありまし た。
たぶんその新人は本当の「合気」を体験したかったのだが、稽古のシキタリを知らずに先輩の技に掛 かってあげなかっただけのことだと思います。
0592名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 11:19:23.29ID:oLFcv/Km0行かなくなった
それでも８ヶ月ほどは通いました。
片道バイクで１時間半掛けて。
驚いたのは、その本の影響で名古屋から通ってくる人もいたことです。
やはり武道家たるもの本物を身に付けたいと思います。
しかし、組む先輩門人のレベル（精神）が低い人が多かったのと、先生や門人たちが他の人や流派をけ なすことが嫌になってしまい、だんだんと足が遠のいてしまいました。
私は先生全員に手を取らせて頂きましたが、残念ながら「合気」というものを実感出来ませんでした。
語弊があってはいけませんが、私に合気を掛けてくれているのに私が気づかなかったのかもしれませ ん。
「身体の力を抜かれる、自在に操られる」という感覚は味わうことは出来ませんでした。
もし未だに１０年以上通っていたも「合気」を感じれるようになっていたかは分かりません。
とにかく、本に書いてあったような衝撃的なことは体感できなかったというのが私の感想です。
正直電車でも１時間半かかりましたから、しんどかったと言えばその通りです。
しかし、それ以上の続けられない理由があった訳です。
人の悪口を言っている先生は尊敬できなかったんです。
それが大きな要因です。
そして結局、自分の好きな空手を、自宅からも３０分で行けるカラテを再開することにしました。
再びカラテを始めると、「やっぱり私はこっちが好き」ということが理解することが出来ました。
仕事もそうですが、何をやるにしても「組む人」を自分が好きになれるかどうかだと思います。
本物は自分で見つけたいものですね。
0593名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 11:32:43.29ID:oLFcv/Km0だから、佐川の方が植芝より強いとか、どこにも書いてないだろが。
なにを論点ズラしてんだ。
0594名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 11:56:00.31ID:fB3NCkV00> >>590
> だから、佐川の方が植芝より強いとか、どこにも書いてないだろが。
> なにを論点ズラしてんだ。
いや、合気の解釈として、合気道の本には気を合わせるとかなんとか書いているが、合気というのは、
相手の力を抜いてしまう具体的な大東流合気柔術の技術だと書いているね。
0595名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 12:02:56.15ID:fB3NCkV00多分、合気を合気道や柳龍拳の演武みたいに、触れずにふっ飛ばす不思議な技と勘違いしていたんだろうね。
本当の合気之術は、柔らかくコロコロ相手を転がすものだよ。時に弾き飛ばしたりもするけどね。
0596益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
2018/05/01(火) 12:05:55.40ID:YLUYjJQX0https://www.youtube.com/watch?v=_KtHRQmm_Sk
0597名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 12:27:42.24ID:Wkmj7qaS0＞とにかく、本に書いてあったような衝撃的なことは体感できなかったというのが私の感想です。
ブログの人は佐川の本を読んだうえで言っているのに、触れずに飛ばすと考えてたのだろう
なんてのは勝手な憶測で有り得ないね
0598名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 12:43:07.31ID:9bRrRofH0閉鎖的で村社会なのはある意味仕方ない
袴を履いて足捌きを隠すのとかと同じで
合気は手品みたいなもんだからな
タネも仕掛けもあるのよ
0599名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 12:46:37.21ID:9bRrRofH0その世界で生きていく気がないなら
手っ取り早く技術だけ身につけたいなら
システマでも習えばいいんじゃないか
一応言っとくが合気はホンモノの術理だぞ
中学生でも当たり前に使う柔道の「崩し」なんかも
アレは合気よ
0600名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 21:05:06.91ID:TH1iRo480手首を掴まれたらもう負けという設定でやっている
少林寺は掴まれてからの技法であり
一見似ていても実情は異なる
0601名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 21:41:43.74ID:oLFcv/Km0同じブログに柳龍拳の記事もあるやん。ちゃんと読んでから書けよ。
押して忍ぶ武の道.club
「武田惣角が伝えた大東流合気柔術の名誉を汚した柳龍拳は認知症なのか？」
あなたは「大東流合気柔術」って知ってますか？
ざっくり説明すると、会津の武田惣角が伝えた合気道の元になった武術です。
実は私は１０寝んほど前に道場に通ったことがあります。
それは、こちらの本を読んでしまったからなんです。
【楽天ブックスならいつでも送料無料】透明な力「木村達雄」
内容については語りきれないので、是非一読していただきたいと思います。
私もかなり引きつけられて、どうしても体験したいという衝動に駆られてしまいました。
それで道場を探して入門したんですが、残念な理由で半年ほどで辞めてしまいました。
「大東流」を掲げている道場、流派は結構あります。
武田惣角が教えた弟子たちが、それぞれに流派を立ち上げていますからね。
そのウチの一つが植芝盛平が伝えた「合気道」で現在一般に知られています。
（続く）
0602名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 21:42:44.29ID:oLFcv/Km0神秘の武道ではなかった
たくさんある大東流のある流派に通いましたが、「合気」は体験できませんでした。
私は先生に一度手を取ってもらいましたが、実感できませんでした。
ただ、その先生が合気ができるかどうは分かりません、私が体感できなかったというだけです。
しかし、「合気」がどこにも無いとは言い切れませんが、はっきり出来るとメディアに出てきた人物が「柳龍拳」なんです。
大東流合気柔術と大東流合気道・・・
多分、全く別物です。
しかし、自分自身の事を達人とか神秘という言葉を使い、掲げている流派はすべて１０段。
素晴らしい・・・
しかし、化けの皮は剥がれてしまいました。
（続く）
0603名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 21:46:19.05ID:oLFcv/Km0どうして懲りないのか？
これほど、実力を世間に晒してしまったのに、まだ出続ける度量は凄いですね。
嘘つきと思われているところに行くんですから。
菊田早苗に突き飛ばされても本物だというんです。
私が言いたいのは、どうして「大東流」という言葉を使うのか？です。
「大東流」と頭につけば、その後が少々違ってても同じ武道と思われます。
柳龍拳が「合気」を使う独自の流派を名乗れば、良かったんです。
あの映像がyoutubeに流れたことで、「大東流」の流派は、けっこうなダメージを受けたのではないでしょうか？
どうして認知症だと思うのか？
総合格闘家の岩倉豪にあんな負け方をして、再選を希望しているからなんです。
再選したら、入院は間違いないでしょう。
年齢も年齢だけに、同じ土俵に立つことも難しいと思います。
まとめ
今回は大東流合気柔術の名誉のために書きました。
でも、やってる方々からは有難迷惑だったかもしれません。
早く忘れたいですからね。
Youtubeで「柳龍拳」で検索すれば、映像はたくさん出てきますので、パロディーとして観る分には問題ないと思います。
面白いですよ。
これが本当の達人なら、とっくに有名になってますというか、すでにある意味有名ですかね。
「達人」は本当ならメディアには出てこないと思います。
あの不世出の名人「佐川宗範」は動画はともかく、写真でさえ撮りたがらなかったといいます。
人前で技を出すことは、盗まれる可能性がありますからね。
私が大東流を辞めた理由の一つに、「フルコンタクト空手がやっぱり好きだった」というのがあります。
武道の修行に、面白い・楽しいは、いらないのかもしれません。
「強くなる」ことが全てです。
しかし、私には「好き」が必要だったんです。
もしかすると、本当の「殺人術」はこの日本ではすでに消滅しているかもしれません。
ただ、私が知らないだけですので、もし、ふざけるな、ここにあると思う方はお許しください。
0604名無しさん＠一本勝ち
2018/05/01(火) 21:54:13.34ID:Wkmj7qaS0＞「弱いくせに抵抗して！」と凄い剣幕で
武道板にいる佐川道場出身のやつの人格がブログに書かれた内容と完全に合致していて笑える
しかも、抵抗したら怒られるとか話が随分違うじゃないか。佐川道場は抵抗されても掛かるようにならなきゃ
いけないという理念の元、互いが全力で技に行くのを阻止するやり方が伝統なんじゃなかったのか？
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