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空手の型はやるだけ無駄と言う現実97
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0001益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/01/17(水) 18:15:19.14ID:cBmIMxDy0
空手家は型の意味を知っているのだろか?
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか?
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか?
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか?
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実96
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1514530653/
0452名無しさん@一本勝ち
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2018/03/05(月) 23:50:12.46ID:5ss1qWLW0
>>450
一切押し返されたり弾き返されたりしてないみたいだけど・・・
0453名無しさん@一本勝ち
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2018/03/06(火) 00:09:10.72ID:+P6/ww3g0
>>452
そりゃ、露骨に押してれば早々押し負けないだろうな。
相手と反発してるから相手も効かずに後ろに飛ばされるわけだし。
0454一休拳法
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2018/03/06(火) 00:18:04.21ID:/TgBJaB70
>>438
フックは確かにロングで打てば力は伝えにくいが、
これどちらかというと正拳に見える。
というか打ってるところがレバーだから試合と違ってアドレナリンが出てないときにクリーンヒットさせれば悶絶するのが普通
0455名無しさん@一本勝ち
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2018/03/06(火) 00:45:41.44ID:pRq3++tx0
>>453
踏ん張るとやばいと感じて踏ん張りを利かさなかったから飛ばされてるんだな
それ以上に鋭く入れ込んだら実際やばかっただろう
軽くねの言葉通りやはり手加減してるわこれ
0456名無しさん@一本勝ち
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2018/03/06(火) 00:46:42.87ID:yE/RRQK10
>>454
おっ、キックで知ったかできないから
空手スレで知ったか始めたか、

ハイキックくらいは練習しようぜ
0457名無しさん@一本勝ち
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2018/03/06(火) 00:57:18.81ID:YL4AfRb/0
型の練習はタントウと同じ
そういう意識で練習しなきゃ伸びないよ。
攻撃とか防御の型ってみんな認識してんだよね
0458名無しさん@一本勝ち
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2018/03/06(火) 00:59:20.53ID:+P6/ww3g0
>>455
効く打撃なら数センチ押し込めば十分で、それで後ろに吹っ飛ぶのは、
単純に相手を山城が突き出押してるからだよ。
>>399の動画をスローで見れば、当たる直前に山城は力と体を明らかに入れて、腕を伸ばしきるように
相手を突いている。
そりゃ、相手も吹っ飛ぶだろうな。
まんま拳で押してるんだもん。
フルコンの人間でなければ効かせられなくても痛みで誤魔化せもできただろうがな。

でも、効いて入れば普通は後ろではなく下に落ちる。
0459名無しさん@一本勝ち
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2018/03/06(火) 01:52:59.15ID:NErlxF+00
力を逃がせるだけ手を抜いてくれたんだね
0460一休拳法
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2018/03/06(火) 08:32:20.87ID:/TgBJaB70
>>456
ハイキックの話はしてないけど。
0461名無しさん@一本勝ち
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2018/03/06(火) 10:39:59.37ID:n+FDFgyW0
>>459
つまり押してるってことだよ。
効く打撃なら後ろににがしようがないし、
ある程度加減しているなら、相手はあんなに後ろに飛ばない。
蹴りみたいなもともとの力が強いとかでない限りね。
0462名無しさん@一本勝ち
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2018/03/06(火) 11:01:39.31ID:6WdeRALO0
>>457
斬新な見方ですな
何者?
0463青海全気
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2018/03/06(火) 11:19:45.65ID:irHHbVcO0
>>420
バカはお前さんだよ。どこもワシの反論になって無いよ、何見ておる。
試合では逆転って、だから、威力のどうのなんだから…と話しておる。
わからぬならもうよい。


それとここでその突きが効いてないなんなのと言っておる人多いが、本人効いてると上げている動画で、他人が効いてないなんなのと議論する時点でそれこそ妄想だのう。
本人はこれが効くしすごいと思っての事さね。
それとも動画…映像は見れても文字は読めんし意味も理解できんのかな?
本人が、凄いと言ってるのに、何も効かないならそんな事言わん。
もう答えが書いてあるのに、それを理解できずにどうの言うことこそ、妄想甚だしいのう。
0464名無しさん@一本勝ち
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2018/03/06(火) 11:26:08.92ID:irHHbVcO0
>>451
0465辛青海全気
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2018/03/06(火) 11:42:49.98ID:irHHbVcO0
あら、ここでは一回外れとるのう、ワイどうやったかのう。
ずっとこれはしんどいのう、
変えれば変わるのかのう。
0466名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 11:44:26.15ID:irHHbVcO0
あー変えれば変わるのかい。
システムがわからんさかい。
0467名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 11:47:03.96ID:irHHbVcO0
ところであのへんたい、ご本人様はどこに居るのやら。
0468名無しさん
垢版 |
2018/03/06(火) 12:10:49.68ID:irHHbVcO0
まだかのう。いないのう。
0469名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/06(火) 12:16:13.08ID:bWrQzYGd0
うわ、こいつかよ
相手して損した
0470名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/06(火) 12:16:54.67ID:bWrQzYGd0
>>460
うん、で?
0471青海全気
垢版 |
2018/03/06(火) 12:37:09.12ID:irHHbVcO0
バカの相手しても、えるもの無いのう。
かわいいこレイプした方がマシだのう。
0472名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/06(火) 12:39:47.32ID:kA4XSTYL0
犯罪予告か
通報
0474名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/06(火) 18:11:50.75ID:Y9X2vGEj0
上で議論?してるやつどっちもクズみたいな人間なんだろ。オフなんかやったら臭そう。
0475mutsu
垢版 |
2018/03/06(火) 18:33:07.08ID:0GfZ2Ks20
>>474
オフですか?
それなら
花見でも如何ですか?
0476名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/06(火) 18:50:08.00ID:n+FDFgyW0
>>473
多分、突っ込み欲しいだろうから乗ってあげる。

自演乙。
0477名無しさん@一本勝ち
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2018/03/06(火) 18:57:26.07ID:27qmPdYZ0
今日も伝統厨が発狂してんのか
0478名無しさん@一本勝ち
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2018/03/06(火) 19:38:38.09ID:P3jkAAFS0
>>477
山城バカにされた時だけ出でくるからわかりやすいな。
山城信者?それとも噂のお母さん?それともまさかの本人?
ありえるか。
山城も元々は2チャンネラーだしな。
0479名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/06(火) 19:48:41.66ID:SHJ6ljI80
>>478
いい加減コテハンつけたら?
0480益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/03/06(火) 19:50:54.70ID:X+aWmKMr0
>>479
単なるハンドルで十分と思いまっせ、あんさんもやけど。
0481名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/06(火) 20:05:00.56ID:AVJ/ra480
青海全気v.s.伝統厨オフwww
0482名無しさん@一本勝ち
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2018/03/06(火) 21:45:35.23ID:zT6duMnn0
沖拳オタッて常にこのスレで沖拳が馬鹿にされていないか監視してんの?
0487益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/03/06(火) 23:44:03.69ID:X+aWmKMr0
沖拳会の会員は5ちゃん見るの禁止とちゃいますやろか。
ヤマシロの母は会員とちゃうから、見るのも書くのもOKだすわな。
0488名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/07(水) 00:03:48.32ID:rpQe7MbN0
母とやらはそういうタイプの人物なのかしら
0489益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/03/07(水) 00:08:05.51ID:7AUplsa70
>>488
70過ぎても2ちゃん見て、息子の悪口やら見ると悲しむと山ちゃんが言うてはりました。
ま、山ちゃんの言うことやから嘘かもだすけど。
0490名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/07(水) 00:44:21.38ID:PqBb+t+C0
>>487
それを守る人ばかりでも無いんじゃない?
知らぬ存ぜぬを貫けばイイだけの話だし。
ま、案外本当に山ちゃん本人が時々書き込んでる可能性も感じるけど。

一つ言えるのは、沖拳オタと呼ばれる人間が沖拳に対して持っている感情は実践者や信者に近いと感じる。
0491名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/07(水) 01:14:37.43ID:viZ2Lj6X0
× 呼ばれる
○ 自分が作り出して呼んでる
0492名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/07(水) 08:50:51.18ID:UPeYvTd+0
>>490
認定を連呼する沖拳オタも明らかに頭ちょっとおかしいよな。
所で貴方からみて、沖縄拳法ってどう言う印象?
空手の源流の一つ?
それともその他大勢の沖縄空手の一つでしかない?
或いは追求すると結局、矛盾が一杯出てしまう若干胡散臭い流派?
0493名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/07(水) 11:32:09.36ID:L1RDvMAz0
>>492
>所で貴方からみて、沖縄拳法ってどう言う印象?

何故に俺に?ww
俺個人の主観でいいのなら、個人的には山城の団体は昔の堀辺の所と同じだなっという印象。
それに宇城のやり方をくっ付けた感じ。
胡散臭さは確かにあるけど、仮に山城のいう事を信じるのなら時間をかけて判断するしかないんじゃないの?

今は菊野が広告塔で出来た一種のブームに乗っかてるけど、大事なのはこのブームが終わった後だろ。
そこで判断する方が確実だろうとは思うよ。
0494名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/07(水) 13:31:19.17ID:L1RDvMAz0
>>493
返答ありがとう。
自分は単純に認定厨の反応が面白くて書き込んでいたけど、
本当の所では沖縄拳法にも山城にも興味は薄くまだ様子見という段階だから、
いわゆる信者的な人間以外で、自分以外ではどう思っているのかとちょっと興味が出たので。
0495名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/07(水) 14:47:20.42ID:viZ2Lj6X0
>>493-494
なんで自分自身とお話してるの?
0496名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/07(水) 15:26:30.99ID:G+8qPdKZ0
伝統厨、ID変え忘れwwww
0497名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/07(水) 16:29:26.61ID:BIUn64ih0
>>494
これは恥ずかしいw
0499名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/07(水) 20:41:16.51ID:f1UtBsCE0
やばい。師範に言われて少年部に型の分解を教えてたんだけど、あの部分の、右と左を間違えてた
今度の日曜日、謝って訂正しないと
0500mutsu
垢版 |
2018/03/07(水) 22:14:40.05ID:MtW9Q4PQ0
>>499
そういうの意外と覚えてたりしますよね子供って
0504名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/08(木) 17:54:58.59ID:mk22MnY60
ジオンじゃなくてジエンw
0505名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/08(木) 19:47:40.34ID:CqluM9Yc0
>>457
タントウと同じだし禅にも通じるね
最近流行りの言葉でいえばマインドフルネスの修行になってるのに最近気付いた
0507名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/09(金) 01:03:59.68ID:ZgZuqVUJ0
伝統厨はちゃんと釈明したほうがいいよ。
反省する所は反省してさ。
そのほうがまだ可愛げがある。
心底腐った奴にはなるなよ。
0508名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/09(金) 16:51:48.57ID:3lpSTEjo0
反省どころか、しばらくしたらどうせまた記憶改変して
「沖拳オタが自演バレで大恥かいたーー!!!!」
なんて喚きだすよ(笑
0509名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/10(土) 20:12:53.78ID:WWYriv/u0
伝統厨さらしage
0510名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/11(日) 10:39:36.44ID:bEubAFV70
得意型は慈炎と鎮節です
0513一休拳法
垢版 |
2018/03/12(月) 10:00:07.11ID:7ZUSFbbJ0
理心塾は型稽古やってるから素手の試合で強いとか山編が言っていたが、これは首相撲ができるからだな。
https://youtu.be/yDldW6Kha_4
首相撲練習をちゃんとやってるから強いんだな。
型稽古じゃこの動きはできない。
0514mutsu
垢版 |
2018/03/12(月) 12:37:26.14ID:IROiOrd00
>>513

DVD出してませんでしたっけ?
0515一休拳法
垢版 |
2018/03/12(月) 13:16:23.79ID:/+wCF+Mc0
>>514
DVD出してますけど、他の理心塾の試合をみても首相撲練習をやりこんだ動きをしてるので、
やっぱ首相撲って大事なんだとしか思えない。
0517mutsu
垢版 |
2018/03/12(月) 15:06:40.94ID:IROiOrd00
>>516

山田編集長の事ですかね?
0518名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/12(月) 15:10:08.73ID:8X7YTg9b0
あの強さはナイファンチ
本とDVDで解説してる
0519名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/12(月) 18:23:20.21ID:cprQhdDr0
>>515
キックの知ったかぶりがくどいよ
0520mutsu
垢版 |
2018/03/12(月) 18:33:16.03ID:IROiOrd00
>>518
その本もDVDも見た事はないので何とも言えませんが
ナイハンチですか。
0521mutsu
垢版 |
2018/03/12(月) 18:34:32.25ID:IROiOrd00
>>519
自身ではやった事ないですが、
キック良いですよね。
0522名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/12(月) 19:22:03.85ID:cprQhdDr0
>>521
良いならなんでやらないの?
0523mutsu
垢版 |
2018/03/12(月) 20:11:38.93ID:tboxjxmU0
>>522
近くになかったり
土日は別件で忙しかったり
既に他のをやってたり
色々です。
0524名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/12(月) 20:22:16.77ID:23Tc/gDE0
>>523
どう見てもハナからやる気ないだろ
0525mutsu
垢版 |
2018/03/12(月) 20:29:10.12ID:tboxjxmU0
>>524

そりゃまぁ
やらな理由だけ書いたので
どう見てもハナからやる気
ない様に見えますよね。
0526名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/12(月) 20:35:27.48ID:23Tc/gDE0
>>525
やらない理由を探してるから
やる気がないって言ったんだよ

ズレてるな
0527一休拳法
垢版 |
2018/03/12(月) 21:11:03.26ID:RiHfvatW0
>>518
https://youtu.be/yDldW6Kha_4
これは首相撲からの膝蹴りや
クリンチアッパーに見えるんですけど、
これがナイハンチの分解だという解釈してるんですか?
0528mutsu
垢版 |
2018/03/12(月) 22:35:30.93ID:tboxjxmU0
>>527
理心塾の人がそう言ってるなら
それはそれで良いんじゃないですか?
0529一休拳法
垢版 |
2018/03/12(月) 22:46:39.15ID:DwL83Ati0
>>528
それはそれで良いですけど、
https://ameblo.jp/karatedokoshinkai/entry-12280863077.html
川嶋先生は型の分解を使う自由分解ルールについて苦心してるみたいですけど
首相撲練習をやれば事足りるということになりますよね。
0530mutsu
垢版 |
2018/03/12(月) 23:05:56.02ID:tboxjxmU0
>>529
川島先生は理心塾じゃないよね?
理心塾の動画持って来て川島先生の話をされて
も話がおかしくなると思いますよ。

あとナイハンチが良いのか首相撲が良いのかは
私にはわかりませんが、
>>518が言うには、あの強さはナイハンチだと本やDVDに書いてるそうですよ。
0532名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/12(月) 23:35:08.57ID:iKb22pBC0
理心塾だろうが川嶋だろうが、協会の選手じゃ太刀打ち出来ないだろうな
0533一休拳法
垢版 |
2018/03/13(火) 00:01:04.61ID:8qmquE9C0
>>530
本は僕も読んだから知ってますけど、
山編の別の本で「八極拳の先生が弟子をミドルキックで追い詰めていた、先生はその蹴りは站椿で威力を練ったと言っていた」
とありました。
それと同じようなものでは?
0534名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/13(火) 00:10:54.43ID:0SeHQFXT0
>>533
うん、それで?
同じようなものと考えたから?
何が言いたいか伝える能力は大事だよ
0535一休拳法
垢版 |
2018/03/13(火) 00:16:57.56ID:YOx9OVuO0
>>534
やってることはキックボクシングと変わらないってことですね。
というよりキックボクシングに近い方がより強いということです。
0536名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/13(火) 00:23:19.96ID:0SeHQFXT0
>>535
キックボクシングに近い方がより強いと「考えた」わけだね
で、結局何が言いたいわけ?
0537一休拳法
垢版 |
2018/03/13(火) 01:20:55.00ID:MhIOxqx00
>>531
面白くなくても相手の打撃を封じて自分が安全に蹴ったりするのは首相撲が良いんですよ。
相手が首相撲に不慣れな選手ならなおさら
0538名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/13(火) 08:23:13.03ID:pOeuCD2V0
人間がやれることは限られてるから、打撃の試合をやるとムエタイみたいな戦い方にかならずいきつくよ
0539名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/13(火) 22:07:44.57ID:e+qJqXsv0
>>537
言ってる事は分かりますよ
でもスポーツとしてはエンターテインメントの面があるからルール改正とかされちゃうんだよね
だからK-1だと首相撲禁止になったのは正解だと思いますよ
今のK-1は分かりませんけどw

総合だと昔は相手を倒して上になったらパスガードしないで只コツコツ殴るだけとかあって
塩試合になるから今ではブレイクで離されて仕切り直しになったりしてるし
0540柔術の知念
垢版 |
2018/03/13(火) 22:56:37.91ID:UrI0xwj10
>>539
そういうプロ興行の話ではなく、
首相撲の有効性の話をしています。
0541名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/13(火) 23:53:53.21ID:5EfdZL360
>>540
なんでコテをコロコロ変える?
0542名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/14(水) 00:39:08.13ID:PYiXaH3K0
>>539
正確に言うなら「制限」で「禁止」ではないですが?
0543名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/14(水) 01:07:33.26ID:PYiXaH3K0
>>541
察してやれよ
よくある自演失敗だろ
0544名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/14(水) 01:08:34.28ID:PYiXaH3K0
>>543
正確に言うなら
自演はしてないかw

いつも使い分けてたからつい間違えたってところだな
0545名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/14(水) 01:12:46.81ID:gHcWHDWt0
>>544
だから聞いてんだ
何で使い分けるんか?
0548名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/14(水) 07:03:35.66ID:KZvEhono0
UFC見てないの?良く使われてるよ
0549mutsu
垢版 |
2018/03/14(水) 07:28:34.17ID:Z+Tcy6MS0
首相撲を随分と押してたけど
なんかあったのだろうか?
0550名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2018/03/14(水) 07:36:09.02ID:PYiXaH3K0
>>545
別人格としてじゃなきゃ辻褄が合わないことを言ってるからでしょ
0551柔術の知念
垢版 |
2018/03/14(水) 09:05:38.84ID:NyL63i8P0
>>549
昨今の素手素面空手の試合ではだいたい首相撲できる方が勝ってるから、
例外は川嶋先生の試合だけ
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