空手の型はやるだけ無駄と言う現実97
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空手家は型の意味を知っているのだろか？
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか？
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか？
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか？
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない
これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。
もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。
しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。
前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実96
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1514530653/ >>262
頭が悪いね君ｗ
他の練習もするとして、型をわざわざやる意味などないだろ？
こう言う都合の悪い質問は完全スルーしてほとぼりが冷めた頃に
また同じことを繰り返して言い出すｗ
アホの極み >>297
で、その人にとって満足なり何がダメなの？説明してよ。ほら。 >>297
誰も答えてくれないから君に聞きたい。
君は役に立つ？ >>302
型の試合に出るなら役に立つし
組手には何の役にも立たないね うん。
それでいいよ。
って書いてもアンチはレスを続けるんだよね。
このスレのアンチって結局構って欲しいだけなの？ >>307
型をやるために腹筋を鍛えるの間違いだろｗ >>306
かまってもらいたいのは型ヲタの方だろｗ
アホかｗ なら、アンチは今後このスレのレス無視すればいいんじゃないの？
構って欲しい訳じゃないのに何で相手すんの？ 色々な型があって面白いですね。
あれもこれも本物ですねｗ 君はあれも本物これも本物と言った先生が
何を念頭にそう言ったか一生理解しないだろう >>317
そうか？
じゃあ、この動画のどこが悪い？
伝統空手と変わらないじゃん 東恩納は南拳なんか習っちゃいないんだから
「あれも本物これも本物…」でゴマかすしかないわな。
宮城も苦笑いｗ 型ヲタ「お前らはあれも本物これも本物の意味は永久に理解できないだろう」キリッ
しかし、型にしろ誰かの言葉にしろ、自分だけは真実を知っているアピールが凄いね
型ヲタって言ってて虚しくなってこない？ 経験の裏打ちが名人達人や格闘技チャンピオンの1万倍あっても
学のなさは補えない
補えると思うならまあ頑張ってくださいめっちゃ応援してますﾊﾅﾎｼﾞｰ
謙虚さの欠片もない思い上がったバカが1万年意見を出し合ったって不毛
確かなことは、東恩納寛量氏は目先の御利益にしか関心のないお前らと違って
文武両道の人だったということではないでしょうかー
>>320
え？（笑）
動画の話とかなんもしてないけど >>325
東恩納は貧民出のDQNだから学は無いぞ。
ルール―コーなどという小学生レベルの嘘から察しろよｗ 東恩納盛男先生と昔アメリカからの飛行機でたまたま同乗、二つ後ろの席で、秘書のような女性とご一緒だった。
空港に着き、これもたまたまトイレで一緒になり、先に済ませて手を洗いながら先生の背中を見ていた時、はっきりとこちらに伝わる気配を感じた。「殺気」をあれほど体感したのは初めてだった。 ま、残念ながら五ちゃんの名無しが何をどう書いた所で東恩納盛男の一言には敵わないのが現実だけどね。
少なくとも一般の人間達はどちらの言葉を信じるかな？
惨めだね、5ちゃんのアンチって。 >>325
お前は一体何を見ているんだｗ
話の流れが読めないアホか？ >>326
ルールーコーの名前を出したのは東恩納じゃなくて
東恩納以降の戦後だよ。弟子の宮城の時代にすら無くて
そのまたさらに弟子の時代で急に言い出した >>321
>東恩納は南拳なんか習っちゃいないんだから
>「あれも本物これも本物…」でゴマかすしかないわな。
>宮城も苦笑いｗ
あーあと、あれもこれも本物とか言い出したのも宮城の弟子が発端で
それ以前の裏づけは皆無。弟子が都合よく吹聴したルールーコーだの
あれこれ本物だのを頭から鵜呑みにして東恩納が言ったり宮城が言ったり
してたとか信じちゃうのは型オタと同じくらい情弱 >>331
お前詳しいな。ルーラーこーなんて初耳。実は型オタだろ。 >>328
そもそも一般の人間は客観的に確かめられていない昔の発言を信じはしないし、
そう言ったんだくらいの認識しか持たないからw それにしても何で盛男？
ひょっとして寛量とごっちゃにしてるとか？ｗ >>336
うーむ、70年代か？まだ若いが…確かに東恩納盛男先生だね。外国人の技量も決して高くはない当時としても、「動き」としては刮目するものはないか… モリオさんは本土に来て協会と極真の組手見てビビってしまった人だから仕方ないだろ すべては運動オンチの大山倍達が型を苦手にしていたことによる 半島人に欺されてはいけない。
半島武道は、日本武道と中国武術を切り貼りコピペしたものにすぎないが、
半島人は、剣道、柔道、テコンドなどを韓国武術と言って韓国起源としている。
ところが、半島人に、「テコンドが半島起源なら、その証拠となるテコンドの元になった武術の型を見せてよ」
と言っても見せることができない。
テコンドは単なる空手のコピーで、テコンドの元になった古武術など現実には存在しないからだ。
ヘタに見せたら、「それ松濤館空手の型そのまんまじゃん」
「空手の型を変形させただけじゃん。本質が分かってないから大事なとこを改変してる」となってしまう。
しかし、「元になった型なんか無い」と言うと韓国起源がウソとバレるので「型なんか役に立たない」と言う。
そして、中国武術の套路や、日本武道の型・形も、武道が韓国起源とウソをつくのに都合が悪い存在なので、
「套路や型なんて役に立たない」と中国武術や日本武道から套路や型が無くなることを願っている。
韓国起源と言っている剣道や海東剣道もそう。
奴らは、試合とか、真剣斬りとかやるが、日本にあるような新陰流の形とか一刀流の形とか居合の形とかは存在しない。
自己流の、日本の武道家が見たらプッとなってしまうような型しかなく、あとは試合と真剣斬りばっか。
欺されてはいけない。
日本武道の型・形や中国武術の套路は、韓国武道が韓国起源というのがウソであるということの重要証拠であるから、
決して捨ててはいけない。 経歴で全て上回っているのに、
あの人に勝てる気がしないとか、
言われたい。 闘える型セミナーよかったですよ
型の前に基本を掘り下げないとダメですね 総合を研究しないとダメだというのもわかりました
先鋭的でしたよ そりゃ、ベースは菊野の総合の経験ありきだから、
それに適当に型や基本の動きをこじつければあたかも使える型。
使える基本見たくなるだろうけど、それただのまやかしだよ。
現に沖拳だけで強い人間今のところ山城の所には一人もいない。
菊野よりも強い人間どころか、一般の空手愛好家と比べても大差ない。
沖拳でそこそこ強い人間達は漏れなく全員、他流出身か弊習者達。 >>358
ようは格闘技ありきってことで、
じゃあ格闘技やればいいってことになる ＞一般の空手愛好家と比べても大差ない
一発の威力は明確に上なんだろ
試合や組手の中でも発揮できる段階かは知らんが少なくともボディ打ちの稽古においては >>360
>一発の威力は明確に上なんだろ
なんでそう思うんだすか。
計器等で測定した動画とかおますか？ >>360
本当に明確に上ならいまごろ、フルコンの空手達がひっきりなしに出稽古なり学びに行ってるよ。
ただ、現実は定期的に沖拳を学んでいるのはピークをとっくに過ぎたロートルの人間達が数名で、
それ以外は評判を聞いて数回まなびに行く人間がいる程度。
殆どが体験で終わっていると言う現実。 >>360
沖拳意外は普通は威力見せる時はミット越しに殴るわけで、
素手で時に相手の急所をうっかりで殴って威力見せるパフォーマンスは、ある意味ではコロンブスの卵だな。 まだ急所とか言ってるアホがいるのか
素手なんて心道流も普通にやってたし 沖拳の山城は正しく第二の心道流の宇城を目指してるな。
しかし宇城といい、山城といい、金城といい。
何で苗字に城が付く連中は、こう言う商法が好きなんだろうな。 威力を確認して効果を実感している様子の支部動画や
菊野が記者に軽く打って効かす動画あるな
またMMAジムに効く空手の突き方を持ち帰ってすげえすげえとやってる動画もあった
一般の空手の突きじゃこうはいかない ワテは居酒屋のカウンターに座った状態で山ちゃんに突いてもらいましたけど、痛くも痒くもおまへんだした。
体の頑強さでは一般人にもはるかに劣るワテがだすよ。
どういうことやと思います？ しかしさあｗ
止まっている相手を殴って、効いた凄い凄いｗとか
レベルが低すぎてビビるんだけどｗ
普通にボクシングジムに行って殴って貰えよ
本物のパンチの強さを教えて貰えるよ 動く相手に効かせるように突くのはまた別の技術だろう。山城さんの空手を習ったことはないが、
背中で突く(間違った解釈なら失礼)のは理に適っていて、それを固定したまとに当てるのが分かりやすいからそうしているのだと思う。 >>371
> 分かりやすいからそうしているのだと思う。
誰に分かりやすいのだすか？ >>369
＞どういうことやと思います？
普通はこんなに整った環境なのに駄目駄目でした！というところを
力を発揮できるかあやしい変な体勢で突かれておいて
ショボかったと吹聴してるということだと思います。 動く相手にどう効かせられるかが大事なのであって、
止まってる相手をいくら吹き飛ばせた所でそれは、宴会芸の域を出ない。
押す打撃と言う部分から見ても寸勁のパフォーマンスと同じだな。 だから、実際の試合になれば明確に上の筈の打撃が普通の打撃になっている。
巌流島に参加している沖拳の人間達は菊野以外は全員沖拳の経歴菊野よりも浅いのかね？ >>373
> 力を発揮できるかあやしい変な体勢で突かれておいて
> ショボかったと吹聴してるということだと思い
突かれる前後のワテと山ちゃんの会話。
「あんたナイハンチは足腰を動かさんと威力のある突きが打てると言うてるけど、そんな話あるかいな」
「いやホントに打てるんですよ」
「そんなん今のこの状態で打って俺に効かせられる言うてんのと一緒やで」
「そうですよ」
「んなアホな」
「じゃ打っていいですか？」
「おう、やってみいな」
ボスッ
「ということや」
「・・・・・・」
力を発揮でるかどうか打つ前にわからんとは、相当の勘違い男ということやないだすかね？ 打った後のフォロースルーまで足腰を動かさないなんてことをワテは要求してないし、打つ前に多少動いてもかましまへんねん。
足腰の筋力で産み出した力で打つなんてことはワテの理屈においてもおまへんしね。
インパクトの瞬間の踏ん張りとわずかな動きまで要らんみたいなことを言うから、物理常識が無いと判断したんだす。 >>366
>菊野が記者に軽く打って効かす動画あるな
その動画見たことないけど、記者としてその場に居て映像も撮られてるのに
バカ正直に効きませんねとかは言えないでしょ
>>369
元々効かない上に空気も読まない相手なら結果はそうなっても仕方ない 菊野が仕事で取材に来た素人痛がらせて、それで沖拳の突きは別格とかおもえるのなら随分と安い幻想だね。
でも、大事なのは試合でそれを使えるかが大事で。
菊野曰く「我々は手に武器を持って戦っているような物」だそうだが菊野よりも沖拳歴の長い種市は本来自分よりも下の階級の年上のクンタップに何発もパンチを当てても結局殴り負けているな。 >>376
椅子に座ったまま上半身の力だけで効かせられると思ってたのかな？
中拳オタクにそういう勘違いしてる人多いようだけど。 >>379
その安い幻想に引っかかる人間もいるんだろ >>380
> 椅子に座ったまま上半身の力だけで効かせられると思ってたのかな？
実際に打ってしまうということは、そういうことなんだすやろなあ。
それともワテを無茶苦茶なめてたか。(笑) >>378
あの手のパンチは演技要らずに効くよ
システマでもやってる >>383
ちょっと動画のＵＲＬ教えて
記者でもシステマでもどっちでもいいからさ システマね。
沖拳と同じく、格闘技の経験がないと結局強い人いない団体だな。 >>386
何でそう思うんだ？
沖拳に幻想持ってる人なの？ このスレ最近下火になってたが、また活発になったのかな？
この議論自体無駄なのにね。 >>379
相変わらず伝統厨の恥ずかしい嫉妬と怨念がにじみ出てるね >>391
そう思うって事は君、沖拳に幻想持ってるんだね。。
それとも君沖拳の人間？
強くなれたの、アレで？www また、認定厨が書き込んでるのかな？
馬鹿の一つ覚えみたいによくやるね。 「認定厨」の部分を伝統厨に変えるとしっくり来るなｗ 沖拳の打ち方でパンチングマシンやったら高い記録出るのかな？ >>395
どうだろうね。
ゲームセンターのパンチングマシーンなら或いは高い数字が出るかもね。
アレって押し込むように殴った方が良い数字が出るから。
ちゃんとした研究機関の衝撃測定機の場合は、当たった瞬間の衝撃値が大事だから、
沖拳式の当てて押し込む打撃は多分、余り意味はないだろうね。 腹筋を素手で殴るより分かりやすいし、パンチングマシンで宣伝すればいいのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
