一撃 極真会館（松井派）についてマジメに語ろう！8
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保険制度があのシステムじゃまるで使えない。まったく無意味に感じられる。 何れは国際空手道連盟はJFKOと統合
松井派も新極真も中小諸派も加盟団体として欲しい所 ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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〇石破さんは首相候補として相応しくない〇共産党の議員に票を入れる人って反日ではないか〇民進党の政策を反対のことを行えば日本は良くなる
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。 松井館長の指導でI.K.O.セミコンタクトルール講習会を実施
http://www.kyokushinkaikan.org/ja/news/2018/02/07/0207s/
2月7日（水）、本部直轄代官山道場において松井館長の指導による、I.K.O.セミコンタクトルール講習会が行われ、関東地区の支部長、選手・道場生ら約70名が参加した。
この講習会は今年6月に開催予定のセミコンタクトルール競技会に向けて1月の総本部冬合宿を皮切りに全国各地区で行われているもので、今回は関東地区での実施となった。
最初に松井館長より、なぜ極真会館がセミコンタクトルールの競技に取り組むのかという説明があり、稽古はセミコンタクトルールの組手の基礎となる、
自らの制空圏を知るための基本動作の指導、突き・蹴りを主体にした移動稽古、そして実際に上段への直突きを含むセミコンタクトルールに則った組手稽古が行われた。
松井館長からは「大事なのは自分の技を自立させ、その自立した技を扱えるようにすること。そして相手の技や動きに合わせた動作ができるようになること」との指導があり、
「セミコンタクトルールを学ぶことで通常のフルコンタクトルールの空手の技術も必ず向上する」との話があった。
この講習会は今後も各地区で実施される予定である。 セミコンタクトを謳うIKOルール
全く意味が分からない
士道館ルールみたく顔面以外の打撃、3秒以内の掴み、投げ技、5秒以内の寝技（関節技、絞め技）ありの何でもありの実戦喧嘩空手に戻すべきだろう 安倍さんの言うとおり日本の景気がずっと良くてお金が回っているというんなら、どうしてホームレスの人がいなくならないのか、食費も削らないといけない家族がいるのか、
進学したくても出来ない若者がいるのか。 ニュースと現実は別物だとしか思えない。 フルコンタクトルールの空手を普及させるのに精力を尽くしてきた大山倍達にとある支部長が極真空手の更なる普及や五輪競技化を目指す為にルールを変える話をした時に大山倍達は突っぱねて、それでもフルコンタクトルールを変えたいと言うなら破門したと話していたらしいな
自らが総裁だった国際空手道連盟のルールとしてセミコンタクトルールを採用した松井派を大山倍達はどう見ているかな 松井館長、セミコンタクト空手は絶対成功すると断言していた ルール改定よりも大会がある度にスタッフでかり出されるのは勘弁して欲しい。
こっちは毎日の仕事で大変です。 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。 >>9
景気の意味わかってないのでは？
これまでの歴史上好景気と言われる期間にホームレスが全くいないってありうるんですかね？若者は全員進学できたのですかね？ ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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一応書いておきます
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X5VUM 「問題ない」「個別の質問には答えない」「回答を控える」等、首相や大臣、官房長官が居丈高に言い放つ、一見もっともらしいが実は形式を取り繕うだけの空疎な言葉をそのまま垂れ流すのも、もうやめないと駄目だろう。
言葉に麻痺した政治部記者を、日本語の達者な外国人記者と交代させてみたらどうか。
「警察や検察の捜査に影響が出るのでコメントを控える」という言い逃れも、一見もっともらしいが、一般人の民事事件ならともかく、国家公務員による公文書改竄という重大事件の確認のためであれば、国権の最高機関である国会で、
国民の代表である国会議員の質問への返答を優先するのが本来の筋だろう。 顔面は寸止め、身体はフルコンタクトなら分かるが
いっその事、拳道館ルールを参考にしたら？ ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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https://crowdworks.jp/public/employers/1379711 ○○の一つ覚えのように「圧力を、圧力を」と先日まで言い続けていた安倍首相と河野太郎外相。そんな日本政府など相手にしたら何も進展しないと、
あのトランプにすら思われて外されてしまったのだが、そうしたら、慌てて「対話」などと言い出した。何の展望も戦略もなき安倍政権はただ恥ずかしい。 松井さんは大山倍達の遺言書内容に執着して無双したり、倍達が貫いてきた方針を変えてみたり、結局のところ好き勝手やってるよな 安倍は拉致被害者の即日帰国！とか言ってる割に直接、北朝鮮に言うわけでもなく交渉しようとする姿勢もないよね。全てアメリカ、韓国に任せっきり。何もしてない。パフォーマンスだけ。それこそ政治利用。
本当に解決する気なら、日本も北朝鮮と直接対話するしかない。
南北の分断の原因は日本にあるのに、反省もしないで、南北の平和のために何かをするわけでもなく、ただ遠くの方から「対話は意味ない！軍事強化！圧力！」と吠えてる日本ってなんなの。
いざ南北首脳会談が始まったら、「拉致被害者の帰国を伝えてくれ」ってどんだけ図々しいのか。
「南北分断は日本のせいなの！？」って人もいるだろうけど、日本が朝鮮を侵略して植民地化しなければ分断されなかっただろうね。分断したのはソ連とアメリカだけど、原因は日本だよ。
ロシアが朝鮮半島をどうこうしようとしてたとしても、日本が植民地化したのを正当化はできないんだよ。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190111-00010005-friday-soci
伝説の空手家・大山倍達の孫「覚醒剤乱用」＆「仮想通貨詐欺疑惑」
世界120ヵ国に公認道場を持ち、かつて1200万人の門弟を誇った、世界最大の武道団体として知られる極真会館。総裁はゴッドハンドの呼び名で知られ、
牛を一撃で倒すなど数多の伝説を残した故・大山倍達（ますたつ）氏であることは知られた話だ。だが、そんな空手界の盟主を揺るがす衝撃の2つの事件が本誌取材により明らかになった。
倍達氏には3人の娘がいる。その三女に当たる大山喜久子（きくこ）氏は現在、極真会館宗家総本部の代表を務めている。喜久子氏の息子、
つまり倍達氏の孫である大山照羅氏（21・あきら）を巡る裁判が1月上旬、東京地方裁判所にて行われたのだ。 https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190111-00010005-friday-soci
伝説の空手家・大山倍達の孫「覚醒剤乱用」＆「仮想通貨詐欺疑惑」
世界120ヵ国に公認道場を持ち、かつて1200万人の門弟を誇った、世界最大の武道団体として知られる極真会館。総裁はゴッドハンドの呼び名で知られ、
牛を一撃で倒すなど数多の伝説を残した故・大山倍達（ますたつ）氏であることは知られた話だ。だが、そんな空手界の盟主を揺るがす衝撃の2つの事件が本誌取材により明らかになった。
倍達氏には3人の娘がいる。その三女に当たる大山喜久子（きくこ）氏は現在、極真会館宗家総本部の代表を務めている。喜久子氏の息子、
つまり倍達氏の孫である大山照羅氏（21・あきら）を巡る裁判が1月上旬、東京地方裁判所にて行われたのだ。 >>27
人が変わった様に金の亡者に変わった盧山もコイツに騙されてたんじゃないのかな 城北の高橋って兄弟？チャラいんだけど
今はああいうのがチャンピオンなの 新会館建設の募金続けてるけど建設予定地も予定規模も見積り額も知らされてないよね
誰も >>33
集まった金額で決めるんじゃないの
最終的にはジリ貧で跡継ぎが投獄中の宗家から買い取るんじゃないか
アキラが出所して師範名乗りだして何も知らない練習生が集まり出したらお笑いだが 目標額もないのに金出す気になるかね
クラファンみたいにすればいいのに 国内の道場で全国レベルの選手が多く在籍してる代表的な道場をいくつか知りたいのですが
特に関東圏の代表的な道場をいくつか書いてくれたら嬉しいです >>36
東京城西支部
https://youtu.be/Z0OKQHJ3Hkc
チャンピオン育成工場と呼ばれるぐらいのガチ勢多数 城西も代田橋の地下にあった頃は錚々たる面子だったけど、そのあと城南の方が一世を風靡したな。
まぁ国内トップレベル（松井派では）なのは間違いないけど。 >>39
いつの話よ
三瓶とか増田とか田村とか鈴木とか塚越とか木山とかの正面からのどつきあい我慢比べの強さはルール変更もあって新極に劣りそうだね
松井・塚本・緑・トンプソン・ニコラスコスタ・ギャリーみたいな組手が理想なんだろうな
日本に多い連打相撲空手や黒澤やミッシェルやテイシェイラみたいな正面からだけの組手はスポイルする方向で 松井派ってまだ他流派と交流しないの？こいつらのせいでフルコンがオリンピック競技にに選ばれなかったのにな
組織としては一番大きいかもしれんが身内の大会ばかりでつまらん
内部交流戦そんなに楽しいか？
いっそ寸止めになっちゃいなよ もう半分寸止めだよ。
バカみたいに簡単に技ありとかのポイント出して。
結局、寸止めに尻尾振ったけど、当たり前だが代表選手なんか出せず、チャンピオンを寸止めの大会に出して全く相手にされずに、寸止めのいい宣伝にされただけ。
大山総裁がいたら破門されてるよ。 違うな
オリンピック競技の方の空手と絡んで極真の宣伝になってるんだよ
少年部は極真からオリンピック競技の方の空手を目指せると錯覚する親がいるかもしれん もう東京以降は空手なんて外れるのに何言ってんだ。
松井派は寸止めからもフルコンの他の流派からも笑い物になってるよ。 松井派はフルコン、寸止めとは違うセミコンという第三極になったわけか >>44
オフィシャルなイメージがつくんだよバーカ
その前におまえのピント外れの認知症カキコ読んで恥じて消えろ 極真なんかが全空連の宣伝になるわけねえだろアホか
松井がイメージアップのために擦り寄ったんだよ >>49
DQNに対するイメージアップじゃなくて少年部の年代の子のいいとこの家の親に向けたイメージ戦略だから
DQN親の君とは違うの 寸止めと組んでから松井派はどんどん規模を小さくしてるからな。
寸止めやりたい奴はフルコンに興味はないし、フルコンやりたい奴は寸止めに尻尾振ってる松井派に見切りつけてるんだよ。残念でしたw 松井にはそれなりの考えがあるのかもしれないけど、例によって独断専行で事を進めたのかね。 極真が凄かったのは強い弱いではなく
徹底した安全管理と統一した指導システム
これ分裂後の今でも引き継がれてるのかね？ >>51
中村と竹その他が抜けたからだろ
だいたい寸止めの町道場なんかほとんどねえわ笑
オフィシャルな全空連と組んだ様に見せた方が融資も受けやすい
もっと勉強しろよ笑 涙拭けよwwwwwwwww
梶原のギャグ漫画から時間が止まってる負け犬の腹叩き妄想タコジジイwwwwwwwwwwwwww
以下、コピペで十分wwwwwwwwwwww
論より証拠www
クソつまらん妄想タコ話しよりヘタレ腹叩きが逃げてるUFCで証明した伝統空手の堀口恭司www
堀口恭司
修斗フェザー級新人王（2010年）
第9代修斗世界フェザー級王座（2013年）
RIZINバンタム級トーナメント優勝（2017年）
元UFCフライ級ランキング3位
現初代RIZIN世界バンタム級チャンピオン
現第7代Bellatorバンタム級チャンピオン
父親の影響で5歳から伝統派空手を始め、プロ格闘家になった現在でも続けている。
作新学院高校空手道部ＯＢ
「打撃は全部空手の技ですね。伝統派空手はスピードが違うんですよ。自分が飛び込むタイミングに反応できる選手はほとんどいないですね。総合って距離が遠いじゃないですか。伝統派も遠い距離から入るので似ているんです」
「自分が習っていたスポーツ空手には独特の間合いがあり、遠い間合いから飛び込んでいける。そこが自分の得意技になっている。」
「スピードじゃないんですよね。空手の入りは、ノーモーションからスパッと入ることが胆で。多分、反応してきたとしても遅れますよ。」
「やはり自分の動きとしての、格闘家としてのベースは伝統流空手にあるので、それは忘れちゃいけないところですね。」
「自分の動きは全部、空手です。それを忘れたら自分が自分ではなくなってしまう。空手はMMA（総合格闘技）の試合でもの凄く役に立つんです」
「自分の好きな空手の練習はアメリカじゃできないから、本当はもっと日本で空手の練習をしたいですよ」
「空手で勝つというより、自分の動き自体がすべて空手なのでそれで勝ちます」
「自分は伝統流の空手がベースにありますが、大会の2週間前に日本に帰ってくると、必ず通っていた道場にいきますね。」
「5歳から空手をやって、自分のスタイルの中に空手は100％入ってます」 . 松井派ルールが正しい気がする
総合ルールで勝つ空手も追求してほしいけど セミコンルールを田舎フルコン道場から
中堅フルコン組織まで
稽古に取り入れ始めたら松井派の勝ちになる
フルコン、セミコン、型
これがフルコン空手界の主流になるかそうでないかの瀬戸際が
ここ数年内やな セミコン取り入れた途端にもの凄い勢いで離脱するところが出たのに、これから普及とかあるわけない。
松井は今や裸の王様。いや、昔からか。 フルコンとセミコン両方やってる選手いるの？
両方強くなれなさそうな 全空連ルール≒オリンピックルールとは違うんだよね？ しかし政党後継は松井派
JFKOはなんかDQNの集まりに見える つかさ、「空手道は一つ、ルールは一つ、目指せ五輪」なのに何でセミコンなんてやってるんだよｗ
全空連も極真さんがオリンピックルールでやります！って言ったから友好団体枠まで作って迎え入れてくれたのにさ・・
馬鹿なのか？ フルコンを極めた松井が
安心安全に顔面攻防を身に着けるためにセミコンを導入
フルコンの欠点である密着した殴り合いを改善するために
フルコンにサバキを導入
フルコンを極めた松井だからできる芸当
他の極真空手家じゃそれを断行しようとも松井以下の実績しかないので
決断することもできない 盧山さんの言ってることもわかるし武道性は大事だけど
どうやって極真最強を証明するんだっていう
どうにか自分とこで試合の大規模な大会やって権威作るかヨソに出て勝つしかねーべ
それか松井みたいに最強でなく最良を目指すか←こっちが現実的
しかし松井は頭良すぎて独断専行しちゃうんだろうけどリスクでかいわな
私物化と言われてもしゃーない
財団法人化もしなかったし会館も松井名義のまま
緑のとこはいちおう合議制みたいだけどそれでも分裂しまくったもののJFKOという落とし所を作ってそこにたくさん集まって繋がったのは評価できる
ただしやってるのは相撲空手になりがちな20世紀のフルコンそのもの
塚本以来スモウじゃないチャンピオン出てきてるか？ >>64
>>65
実戦性ならノールールに近い試合を行って仮想実戦を行うしかないわな
目突き金的噛み付き以外なんでもありのバーリトゥードだわな
今の極真は伝統派と同じく実戦を忘れた形だけの空手だわな
寧ろ実戦は教育に良くないから子供相手の月謝ビジネスとしてはタブーだわな
キックボクシングや総合格闘技に参戦したりするしか無いんじゃないの 実戦て殺し合いが護身だから試合では実現不可能なんだよね
全ての格闘競技は実戦的の程度問題であって実戦そのものを具現するのは無理だから
その中でどのルールが最良かってのがテーマだね
自分は組手なら総合がいいと思うけど 経営としてうまくやるなら
たった一部のプロ志望相手に商売するよりも
人口の99%を占める一般人を相手に武道をした方が儲かるからね
そうなると、打撃だ〜投げだ〜締めだ〜関節だ〜寝技だ〜なんて
社会人や学生は習得する時間も金もない
となると極真がなんでもありの究極の武道から打撃オンリーの技術体系変えたのも
うまいといっちゃうまい
顔面なくすことで社会人から子供まで全員できるようになった 松井がフルコンを極めた？
大山総裁の大変な庇護の元、偏向判定と楽なブロック編成で名目だけはキャリアを積み上げただけの選手だろ。
よく言われているのは「公正な判定がされていたら一度も優勝はなかった男」。 熊本は松井派がなくなった
もともとの三村さんが松井に切られて、やっと谷口が支部長になったと思ったら、竹さんについていってワールド極真会館になっちゃった
腐っても全日本王者だし名伯楽の竹さんの弟子だから、熊本でフルコンやるなら谷口さんの道場だね
今さら誰が熊本に来ても道場生は集まらないよ 大山宗家も消滅状態だし、極真連合も発展的解消って流みたいだね >>69
増田には明確に負けてたね
堺さんとの試合でマスが審判を総入れ替えしたのは笑った
世界大会はミッシェルとアデミールを対戦させて、アデミールが勝利したものの負傷してアンディに敗退
まんまとマスの思惑がはまった(笑) 鹿児島も竹さんに逃げられたら完全にアウトだね
新極真会も鹿児島で頑張ってきた新保さんだから
竹さんと新保さんがなんらかの形で協力し合うことはあっても、松井さんとは完全に終わり
道場が直営じゃなくてフランチャイズだからね
看板をすげ替えてそのまま道場は存続する
名前の使用料を払う側と受け取る側だから、館長とか言って威張っても支部長はなんとも思っていない
極真が大人気で、極真の名前で道場生がわんさと集まってた時代と今は違う 松井はもう離反されて縮小することに開き直ってるようなとこあるな
だいぶ前に松井は分裂したことのある相撲協会もそうだったがいくら分裂しても保守的なところが生き残ると言っていた
マスの後継は松井だとは分裂各派も暗に認めざるを得ないくらい公然だから自信があるんだろうな そもそも空手の本流は協会では？
もともと極真が邪道なのに、どっちが本流もないと思う
極真の中で考えても最初に根付いた道場が本流じゃないかな？
だから四国なら芦原、大阪なら正道が強い
最初の支部長に逃げられて後からまた極真が道場作っても、強い選手が出ない
今はそういう都道府県がほとんどだからね >>76
伝統関係ない
極真の本流の話なんだけど
芦原は試合がないのに選手って笑
正道と白蓮は二大他流だけど中村んとこと川畑のとこ強いのおったし中村のとこの大規模だぞ 伝統の本流は明らかに全空連だし
協会は割って出たやろ >>77
二宮も出てるからね
中山さんは石井の弟子だけど、石井は芦原さんの弟子だし極真時代にちゃんと強い選手を出してる
高見さんの道場から大した選手出てないでしょう
兵庫と京都が強かったのは、まさにそこが本流だったからだよ
だから兵庫に松井派が道場出してもかつての大阪北や関西本部みたいなダメ道場になるだけ >>77
極真に本流も亜流もないでしょ？
空手道で云えば剛柔流の一会派でしかないわけだしさ。
そもそも極真が後世にどう残るのかってところが疑問なんだけどね。 >>78
全空連は空手道の統括団体ですよ。
日本空手協会は松濤館流の最大手だろうけど松濤館流の本流とかではないですからね。 >>82
呼称がおかしすぎる
JFKOてことなら最大手だが本流とは別の問題
なんで本流が「新極真会」に名前変えたん？www >>84
在日韓国人の人がやっているって意味でそうなんですね。
>>85
伝統空手は呼称で空手道です。
柔道に伝統の本流・主流なんてないですから（汗）
>>86
よく分からないけど新極真会の最大手がJFKOなんですね。 空手道と極真カラテは別物だぞ！
そもそも極真ジュードー（柔道）なんてねーだろうがｗ >>83
もともとあった道場と、前任者が出ていって後から極真が作った道場の比較をしてるのに、どうして極真全体と正道の対戦成績になるのかな？ >>87
分裂前は支部長協議会で承認された
団体のオフィシャルさという意味 >>90
正道と中村・川畑んとこを比べても正道圧倒してたか？
もともとあった芦原系の正道と後継の中村・川畑の道場が見劣りしてたか？
角田や後川は健闘したけど
正道会館には中村の抜けた兵庫・大阪南とか桑島や小井や三明が出て行って弱体化した京都の関西松井派を比べなあかんルールなのか？ 昨今の日韓関係と同じで極真（韓国）が馬鹿にされてるんだぞｗ >>92
だから大阪や愛媛の話をしてるんだよ
大阪は芦原さんが道場作ってそれが後に正道会館になった
その後に極真が道場作ってもダメだったって話だよ
中村、川畑は最初にできた極真の支部が長く続いたんだから、話が全然違うだろうが？ >>95
？？
芦原というか石井が関西一円に芦原道場作ったんやが
日は姫路から東は奈良京都
関西一円もとは芦原やぞ？
そんなことも知らんの？
高見は芦原の弟子で極に残った
四国は芦原やが極真離れた後に三好・長谷川、そして最後に桑島と
四県いちおう支部長できたけどあんたが問うてるのは選手の強さ？
支部の規模？
どっち？
何を比較したいん？ 日は＝西は
に訂正
二宮以降は試合に出てない芦原の弟子の極真と比較した強さは知らん
四国から芦原かは離れて10年以上たって極から小野兄弟とか出てきたけど
まあ二宮は別格だわな
優勝したし
でも芦原は極ほど全国展開できとらんやろ 松井派も中村抜けて3年くらいか
松井派は兵庫なんかは空白地帯だが大阪は支部長いるし長い目で見てやってくれ
芦原も中村も強い弟子出てきたのは何年も経ってからだし そもそも芦原全支部、正道全支部から強い弟子出てきたわけじゃねーしw >>96
関西一円に道場作っても大阪が拠点だよね
中村さんの兵庫、川畑さんの京都はまさにそこでやっていこうって道場だからな
分支部みたいな道場と比べられてもね 大阪は正道エヒメでは芦原が強いと
で何だっけ？
何を主張してるの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
