極真空手歴代最強は誰だろうか？ Part4
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前スレ
極真空手歴代最強は誰だろうか？ Part3
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ロシア国内では統一戦が結構行われてるからなぁ 海外なんかは実は日本よりも先に分裂している国もあるからね。
オーストラリアとか。
イギリスもそうかな？
普段はそれでも国内の大会は統一してやってたりもするんだよね。 >>769
17回全日本から20年位毎年現場で観戦してたものだが、どちらかと言うと黒澤選手が有利な下馬評だった気がする。1回戦から準決勝までの黒澤選手の圧倒的な強さを観て、果たして松井選手はあの下段に耐えられるのだろうか？とワクワクしたな。 >>889
逆だろ
新極の日本選手こそ松井派のブラジル・ロシア・東欧勢と戦ってみたくないのかと聞きたい
三平に言わせりゃ新極のチャンピオンの方が真のチャンピオンらしいけど >>893
そりゃああんなルールで試合したいなんて思うわけないだろ 悲しいけど、レベルはもう落ちていく一方だろうな～。 宇野壽倫（葛飾区青戸6）の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>892
うわー、貴重な話ありがとう！！
やはり黒澤下馬評高かったんだね！ 今日ワールド空手を読んで知ったんだが、市村直樹選手って1年前に亡くなってたんだね。
黒澤選手も去年だっけ？黒澤、市村、大西選手も城西支部だったよね。極真でのダメージも関係してるのかな？ >>899
あの世代の選手が近年何人も急逝してるな
広重さん佐藤俊和さん、岸信行さんも今年だっけ？ >>899
大西さんは肝癌、市村さんは悪性リンパ腫らしいから、フルコン選手をやってたことは一応関係ないと見ていいんでは。
黒澤さんは死因が分からんから何とも言えないけど。 黒沢は練習しすぎの心不全だろうな
ただ勝つだけじゃなくて完全燃焼して勝たなきゃイヤだという美学というか体質だったようだ
自伝読むとそう読める >>901 フルコン選手をやってたことは一応関係ないと見ていいんでは。
いや、それはないｗ。空手で体を酷使した結果寿命が縮まったんだと思う。
第一線で活躍してる人って、俺らが思ってる以上にハードなことしてるよ。 >>903
そのハードなことと癌やリンパ腫って関係あるの？
普段どんな生活送っててもなる可能性のある病気なんだけど。 >>905
ただ松井館長も増田師範も怪我の後遺症に悩まさられてるみたいだね >>906
増田師範は100人組手の後遺症も有るからなぁ...
当日病院が休みで悪化したとか、ちゃんと調べておけよって思った >>904 普段どんな生活送っててもなる可能性のある病気なんだけど。
そんなことは、わかってるわ。じゃあ、黒澤や市村が週一の趣味程度で空手をやっていた
人間だったら、おそらく病気もせずにもっと長生きしたと考えるのが普通だろ。 松井は腰
増田は百人組手の後遺症
緑も股関節に爆弾抱えてる
三瓶は36歳の時点で膝はすぐ外れるし握力も30キロしかない
マッサージ師が体触ると人生で運動したことない人の体と同じくらい死んだ体になってるらしい >>910
ガンやリンパ腫は関係ないな、遺伝次第
心筋梗塞や脳梗塞も全て遺伝次第 >>910
緑はオーバーワークで腰をやったことがあるらしいけど股関節はどうもないでしょ
股関節がヤバイのは数見 >>910
三瓶さんの身体どんな身体なんだよ
良く組み手出来たな >>912
緑が引退後に言ってたよ
パワー空手で
>>914
三瓶は真夏の百人組手
打倒中村のための猛稽古
中村以外のパワーで劣る相手には上段をくらわない以外はでんでん太鼓でのどつき合い戦法
第14回全日本では試し割りで手が裂けた
第3回世界は、中村が大事をとって欠場し三瓶が風邪と福島北支部の用事で稽古不足なところ大西に不覚をとった第15回全日本から2ヶ月後に開催されたスケジュール上過酷な大会
オーストラリアの選手にアバラ5本か6本折られて決勝では痛み止め何本も打って出場
本戦終わったら心配したマスが延長でどっちかに旗上げろと審判団に指示
第16回全日本はもう体ボロボロでこの大会でデビューした黒澤に軽くトバされた敷島知章に辛勝した16強戦で棄権
最後は35歳での百人組手
他の奴の昇段連続組手休憩を挟んだとはいえ1日で百人はキツい
それでも先述のマッサージ師に言われた死んだ体でも生徒とスパーリングしてるって言ってた
こんなところか 昔、全国レベルの大会に出るような人たちの練習に数回だけ行ってみたが
キツくて気が狂いそうになったｗ。 >>915
倍達も講話の中で三瓶を一番努力家だと話していたが、裏を返せば才能が無いのに良く大会で好成績出せているという意味だよな
あきれ半分に話していた 石橋雅史さんってBlogやってるけどコメント打てるようにしてほしい 514 名前：名無しさん＠一本勝ち 投稿日：2018/05/28(月) 23:20:11.32 ID:QjGWudsX0
中達也と緑健児は目黒高校の先輩後輩だった！Tatsuya Naka talks about Kenji Midori
https://www.youtube..../watch?v=Pc2tPPjnK6U >>916
血尿出るまで稽古しないと不安になるって人が普通にいる世界だからなぁ >>916
一度で懲りずに数回通うだけでもすごいよ
総裁生存時の話だとしたら冗談抜きで空手キチガイしかいない現場でしょう >>918
80代半ばでまだ道場で指導されてるみたいですね
今の極真に何を思うのかな >>922 空手キチガイしかいない現場でしょう
そう。黒帯の人たちは空手に対する熱意がハンパなかった。俺は、練習に
参加してて、自分に身体的な才能がないことはもちろん、もっと重要であろう
努力する才能もないことに気づかされたっけ。 >>917
三瓶の才能や素質の無さは三瓶自身も認めてたしライバルの中村も言ってた
マスも三瓶は体が固くて床に座って開脚して体を前に倒しても胸が床に着くことがなかったと
後輩の三好モアイも、朝まで一緒に飲んでたのにふと気がついたら着替えて稽古を始めてたと
飲酒後に稽古はあかんと思うが笑
三瓶は努力であそこまで上りつめたというのがマスや中村や三好の共通の認識 小島一志は、ライターとして終わったらしいのですが、何をやらかしましたか？ お願いいたします。
出典community.img.mixi.jp
基本的には、かなり以前から終わっています。
実質的には「芦原英幸伝 我が父、その魂」で仕事の請け負いは終わっていると見られています。
その後、「大山倍達の遺言」「芦原英幸正伝」を出版していますが、これらは自費出版というのが真相のようです。
「芦原英幸伝 我が父、その魂」以降での目ぼしい仕事は、極真会館の機関誌「ワールド空手」の編集の請負くらいですが、これは半年で契約を解除されました。
それ以外、空手雑誌や格闘技雑誌での仕事は皆無です。
ということで、既に終了していたわけですが、最近やらかしたのは・・・
小島の息子（小島の傀儡との噂も）が、インタビュアーで有名な吉田豪氏に粘着して（脅迫行為）、士道館館長添野義二氏や村上竜司氏にまで迷惑をかけ、その一部始終を『ほぼ日刊 吉田豪』（東京BREAKING NEWS）にて開示されました。
今までは無名であるが故、数々の狼藉があまり表に出ることもありませんでしたが、これで一気に悪名が知れ渡ったのです。
上記の通り、そもそも空手界で最近は同人誌的仕事しかしていなかったのですが、それすらできなくなりそうな状態になった訳です。
極真系の空手団体は、ほぼ全てが取材拒否、出版業界も大手では自費出版すら難しい状況で、会社（実質休業？）の事務所も自宅に移している模様です。 三瓶は誰がみても著しくセンスにかけてたな。
それでも全盛二宮相手に一番頑張ったし、中村にも体重判定だけじゃなく
優勢勝ちまでとったこともある。尊敬すべき選手なことは間違いない 中村誠とラングレンの試合がＹＯＵＴＵＢＥで見れた。
いくらラングレンが天才的な素質があったとしても初めて間ナシの
茶帯にあれだけ大苦戦というのは中村の弱点を露呈したようなものだな
自分より体のでかい相手になると苦手らしい。
あれじゃあウィリーあたりと相性最悪じゃないかね 中村誠とウィリーの試合は見てみたかったな。増田と黒澤の接近戦最強決定戦も…w https://www.youtube.com/watch?v=Zg73KwD-i0k&;t=86s
これも貴重映像だよな。ラングレンは八巻より１０センチは高いから
ガチ最低でも１９６、７はありそう。それにこの柔軟性にルックスに
良さそうな人柄。スターの要素満載だなｗ。 その来日時にマスのことをオーヤママスタツと姓名の順番でちゃんと語ってたのが好印象だったの覚えてる
パニッシャーの時にラングレンは日本の極真の人脈に声をかけまくって出演依頼したらしいけど
その時中村誠氏が「俺が出る！」とか言ってこちらから電話して、丁重に断られた話聞いて笑った
ラングレン・・・当時はＢ級映画スターで終わるとは思わなかった・・・ バイリンガルだったらしいな。欠点皆無にみえるけど196㎝は
むしろでかすぎるのかもな。それにアクションスターという椅子は
多くないし。 ミッシェル・ウェーデルと同じぐらいだから大きすぎるってことはないんじゃないか？
まぁ、役者に専念したのは正解だと思うけど いや、１９０代後半はやっぱデカ過ぎると思う。知ってると思うけど、俳優はサバ読みが
凄いあるらしく、馬鹿デカく見えたシュワちゃんが実際は１８０くらいで、スタローンも
１７５くらいって言われてる。 悪役としては圧倒的感があってよいけど、ヒーローなら多少小さいほうがいいかもな
小さいのが劇中で馬鹿でかい奴を倒したら爽快感があるけど、でかいのが小さいのをやっつけてもイジメ感が残る 昔、映画雑誌ではドルフのことを「人間核弾頭不発！」とか書かれてたな
極真世界レベルの強さ、モデルのルックス、ＭＩＴ卒業の頭脳、と全てを兼ね備えた男だったが俳優という最も自分に向いていない職業を選んでしまった男
とか酷いこと書かれてた
本人も「俺の出てる映画ってほとんどつまんないよな、、、」って言ってたし ドラゴは良かった
パチスロ北斗(ファルコ)で今でも強いし 当時世界大会を観戦したけど、ストップザミッシェルの雰囲気とピータースミットと黒沢の魂揺さぶる戦い、アデミールダコスタへのブラジル大応援団のやかましさ等々最高に盛り上がった。
黒沢浩樹もヒザ破壊されたり松井の上段がマイケルトンプソンに決まったりとスーパースター勢揃い&命懸けだったどきどきワクワクの素晴らしい大会だった。 因みに、同世代である増田黒沢松井緑最強信者です。
押忍 体重判定と言ったら世界大会で毎回体重判定で負けてた田村
世界ウェイト制でグラウベに瞬殺されなかったらまた評価は違ってたんだろうけど 田村は全日本での実績は輝かしい。おそらく分裂してなくても
その後充分な実績を上げてたと思う。（鈴木国博との試合は
死ぬほど退屈な名勝負数え歌になっていたろう）
しかし世界ではすがすがしいほどに通用しなかったな 全日本大会で数見に勝ったのは田村と八巻だけだからな ウエイト制では木元に負けたが無差別では確かに
数見は負けてでも第8回に出るべきだった
日本凋落を早めたな
木山は日本を背負うというより個人的に優れたらアスリートって感じで日本の極真が矮小化したのは否めない ９５年ごろ極真に入門して、オバケみたいに強い先輩も、大会に出たら
さらにオバケみたいな選手にやられる。「極真は化物みたいなのが
ゴロゴロいるなあ」と思ってた。でもＫ１でピーターアーツなんか
ハイキックガンガンもらってたって平気な顔で反撃するの見ると
プロとアマはさらに違うなあと思ったな
なんだかんだで極真はハイキックが決まれば倒れなくても技ありだし、
一流選手でもほぼ戦意喪失するし。 極真でも全日本ルールなら上段蹴り決まったくらいじゃ技ありにはならんよ。最低でもグラつかせないと。
逆にキックでもグラつかせればスタンディングダウン取るレフェリーも居る。
K-1との比較になると昔のK-1はグラウベですら平均的な体格だったから比較対象になる選手がそもそも少ないんだけどフグ、グラウベは慣れないルールに苦戦しながらも徐々に順応して結果も残してたし通用していたと思う。
フィリョも実績は残したけどあれはセンスだけでどうにかしてた感は拭えない。 ミッシェルウェーデルやラングレンがもっと遅く生まれたらK-1に旋風巻き起こしたかもな
アーツとタメは張ったんじゃないかな
身長204センチのアンドレフィッシュはダメだったが ミッシェルは当時のオランダのキック選手を病院送りにしまくってたらしいからやばい アデミールはなんとなくキックパンツが似合ってなさそうだ
その点フィリオは確かにキックパンツがしっくりしてた
しかし本田風にいうとフィリオほＫ１で伸びしろのなかったやつは
いなかったな。 フィリォはベルナルド、バンナにKOされてから前にでなくなったのと怪我の蓄積が有るからなぁ
まぁ、ボクテクとかの向上も見られなかったから何も言えないけど ブラジル勢はカポエイラとかサバットとかテコンドー向きじゃね？
やはりキックボクシングは欧州か中米より北がバランスいい ミッシェルは1日おきに空手とボクシングの練習してたらしいからK1で見たかった…ヨーロッパの選手は他の格闘技と掛け持ちしつつ命がけの用心棒や喧嘩もしてた人が多そうだったがw >>954
ミッシェルは大学教授だからその手の人とは交わらなかっただろうな。 たふん暴れん坊のスミットもダーティファイターのゴルドーもミッシェルには軽くトバされてたはず
しかしそんなミッシェルに勝ったアンディってやっぱすごいね
ドーピングしてたからだろうけど アデミールはミッシェルと戦って力尽きてアンディに負けたって言ってたな
増田ですら延長突入嫌がったぐらいだし ミッシェルは確かにやたら高いＫＯ率、
Ｋ－１に出ても怪物連中とパワーで引けを
取らないとは思うけど、だからといってＫ１で突出できるとは思えない。
増田やアデミールのようなはるか体格でアドバンテージある
相手に結局やられる勝負弱さもある。あれだとＫ１トップ戦線には
通用しない気がする 顔面なしのボディブローオンリーだからまだ耐えれたわけで、顔面ありだと増田もアデもミッシェルに秒殺されそうなんだが まあそれはある。顔面なしだからこそあれだけの体格差でも
増田やアデミールに勝ち目があった。しかしそれでもでかいやつのが
圧倒的に有利なのは変わらない。逃げるタイプじゃない増田やアデミールに
負けたというのは大きいと思う 増田好きだけど増田vsミッシェルはミッシェルの勝ちだけどな ファイトアンドライフって雑誌で久しぶりに高久昌義を観れたけど
髪の毛が真っ白だった。４０代真ん中くらいじゃなかったっけ・・・
広重師範追悼に八巻、緑、数見、岩崎、高久、堺までが追悼コメントを
掲載したいい企画だったが塚本がないのだけが残念だった >>963
麻薬中毒の奴なんかどうでも良し
新極真=長渕、塚本、オランダ格闘家交流=麻薬のイメージしかない >>968
麻薬と大麻は全然違うよね？
陽性反応が出たからといって中毒じゃないよね？ そういえば志田はどうしてるんだろう。
ガツガツしたところがなかったけど体格とセンスには恵まれてた >>970
松井派、クビになって一人でやってるはず。
大会の手伝いの時に性格悪いなぁと思った。 そうなんか、ウェイト制大会の手伝いに俺もいったけど
逆に高久選手は紳士だった。武道家というより紳士だったな >>972
高久さんは紳士だと思うよ。
志田はすぐ切れるんだよね。
関東大会の手伝いでまだ受付前の時間帯にコートを横切ったらキレて睨んで来てさ。
スタッフが準備してるんだから仕方ないだろうと。
確かにお前の前だけど何メートルも離れてるんだよ。
あの人数、ボランティアで捌いてるスタッフにあれは無いよ。 >>974
よく分からないビジネスにハマってからおかしくなった。
副審をやった時に審判控え室に居たけど、志田には誰も話しかけずに異様だったよ。
スケッチブックによく分からない図を書いてた。 イーファイトの人が書いてたけどほんとはもっと書いてもらう人多かったみたいだね 結構分裂しまくったり袂をわかった人多いからそれだけ書いてもらえただけ良かったのかな ネット検索したら志田は心理カウンセラー兼道場経営で
頑張ってるらしい。しかし除名って何やったんだろう。
松井派はみんな喧嘩別れしてるような感じがする >>978
松井館長の印象が良く無いから辞めた方がまともってイメージを持たれ勝ちだけど、辞めた方に問題がある事も多いよ。 合宿の相撲大会で城東支部の色帯に軽く負けて志田がビンタしてた。ちなみに数見もそいつに軽く負けてた。空手が強くても組んだら弱いんだなあと思った。数見は総合に行かなくて正解だったかも。 >>980
あー、俺、その合宿は行ってないから見てないけど、誰だろう？相撲強かったの。
志田にしたら強い選手なんか居ない城東のやつに負けやがってって事だろうね。
志田、最初は城東の道場に入ってこれじゃ強くなれないと城南に行ったらしいから余計そう思うんだろうな。 >>981
城東の色帯の名前まで知らない。ロウヤマ師範がビンタした志田に注意してたよ。ちなみに数見より体格も筋肉量も明らかにそいつの方が劣ってた。相撲も奥が深いと思った。 相撲の時にバカ強い人いるよね
俺も埼玉支部だったけど
八巻の相撲みたかった笑 ここの話を信じるとしてｗ志田は若い時分は嫌なやつだったのかもしれん
しかし自流をたちあげて人間的に成長したかもしれんしな >>982
数見さんにしたらそんな所で怪我したくなかったってのもあるだろうけどね。
盧山師範、自分も世界代表合宿でビンタして鼓膜破ってるのにな。ほんとろくなおっさんじゃ無い。
>>984
いや、年々、悪くなったと思う。
分裂直後は嫌な感じじゃなかったよ。 >>980
相撲の強さと総合の強さは関係ないから、なんともいえない 人間が出来てる大山茂さんや山崎照さんだったら逆に志田君を引っ張叩いてたかもな 今年上半期、マイブームは相撲でYOUTUBEでいろんな相撲を見たけど
相撲は格闘技として空手以上に根本的な強さを得ることができると思う。
相撲が弱い奴は昇段させないっていうくらいでもいいんじゃないかと思う レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
