極真空手歴代最強は誰だろうか? Part4
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岩崎曰く根暗な八巻には極真入って一年くらいは口を聞いてもらえなかったらしいし
モノホンのヤンキーだった緑にはすぐに取り入ったらしい笑 極真は相撲空手と揶揄されるが、真面目な話極真やってたら相撲を学ぶと
プラスは多いと思う。突進力は身につくし、バランス感覚は取っ組み合い、
投げなども学べるんだから リアルタイムで見てた人に聞きたいんだけど17回全日本前って前回優勝の黒澤と第3回三位の松井、どちらが勝ちそうな雰囲気(あくまで大会前の予想)だったの? >>767
雰囲気もなにも普通に黒澤ちゃんの勝ちよアレは >>768
あ、試合自体は色々あって松井判定勝ちなのは分かるんですが、戦前の下馬評はどうだったのかなとおもって。 小島の本なんかでは16回は圧倒的だった。中村、三瓶がいても
勝てなかったと松井に言わせてるが、そこまで断言したやつは
いなかったろう。しかし16回大会をゆうゆうと勝ち進んで優勝した
のは客観的に見て間違いないし、万年3位の松井も分が悪いというのが
世評だったんじゃないかな。 >>770
ありがとう。
そういうのが聞きたかった。
確かに17回前の松井はまだ優勝したことは無かったんだよね。 全盛期の松井に勝てるとしたら外人やな。日本人の背格好では松井にどうしてもやられる。 分裂当時は大山総裁の意思を無視して若輩の松井が館長になるのが
気に入らない協議会派と、若いのにふんばって総裁の意思を継ごうとしてる
松井という世論で、ほぼ協議会派がワルモノにされてるイメージだったし
俺もそういう世論にミスリードされてるところもあった。
でも今考えるとどっちが正しい云々はどうでもよくて、松井が
頑張らずに素直に降りてたら真っ二つに割れてなかったんじゃないかな >>776
誰がやろうが今と同じぐらい分裂に分裂を重ねてたと思うよ。 松井館長になるのを反対していた人たちは、具体的に何が気に入らなかった
のだろうか…。そのへん詳しい人いる?? >>779
新極真会の三瓶や緑は、松井の頭が良いことや韓国人であること、政財界やグレーな人脈の多さが気に入らなかったらしい。
まあ、所詮は極真というパイの奪い合い、小学生の喧嘩みたいなもん。 松井が韓国人だからって言ってもそもそも大山総裁が韓国人だしな。
大山総裁の奥さんは結局松井派の方に今は居るよね? 総本部の選手が城西の黒沢や小笠原の下段にボコボコに翻弄されてた時期に
下段で翻弄されなかった松井は天才
小笠原との直接対決が見たかったな >>783
17回で増田の下段も殆ど受けてたよね。
凄い反応速度だと思った。 >>781 国籍が一緒だからこそ、その同郷意識でつながりも深いんだろう
という嫉妬というかむかつきはあるんだろう。
今となっては三瓶たち以上に松井が最大戦犯だと思う。
解任をつきつけられたら、「悔しいが俺が頑張ると極真は真っ二つに
なる。ここは従ってまた出世するしかない」と退くべきだった。
昔はクーデターを起こして真っ二つにした三瓶たちに腹をたてたもんだが
いま思えばあんだけの人間が松井にNOをつきつけたんだから。
大山倍達が意見をいったとしたら絶対「松井頑張れ」じゃないな、
「こんなに嫌われるとは思わなかったよ降りたまえキミィ!」
だったと思う。 >>785
でも三瓶がトップもなぁ。
結局、生前に指名してなかった総裁が一番の戦犯だよ。 >>782
大山総裁の奥さんも最初は三瓶等に担がれて三瓶と行動共にしてたけど今は離れて松井の方に行ったんじゃ無いの? 増田なんかも頭は良さそうだし、トップの器は十分にあったと思うわ。改めて
当時活躍してたメンバーを思い出すと凄いよな。 問題のない組織なんてなくて、相撲協会なんて
問題だらけで腐ってるといってもいいけど何はともあれ
組織はひとつ。頑張ればなんぼでもチャンスがある。
真っ二つになって、一本化することが不可能になればもう
どれだけ頑張っても破滅しかない 相撲協会とは歴史が違いすぎる。極真空手の歴史なんて50年しか無い。 >>788
戻っては来なかったし、何年も前に亡くなってるし。
遺族派→協議会派→宗家って流れでしょ。
妹はハナから松井派の事務局に残ってた。
三瓶たちが奥さんを一年祭の時に松井派に取られないように雲隠れさせて、着の身着のままで一年際に列席させた事をG師範は怒ってたよ。
それと案外忘れられてるんだけど、遺族ですら長女&婿と奥さん&次女&三女に分かれてるんだよね。
こうやってみると碌なもんじゃないな。 最強は空手バカ一代の原作者。
嘘で塗り固めた漫画こそ神話。
プロレスのギミックを自己の経歴に持ち込んだのは失敗。
誰とも戦っていません。
でも大山氏の国籍いかんを問わず最強を求める姿勢は今でも大好き。
最強を語るバカがもっともっと日本に出て来て欲しい。
少年体育のため引きこもりニート対策のために。 正拳一撃みたいな人生相談、今の時代にやってたら世間から総スカンだろうな
「腕立て100回しろ!」とか「そんな奴は殴ってしまえ!」とか 松井の自伝でも16回の黒澤には中村も三瓶も、もちろん自分もKOされてただろうって書いてた
一本勝ち率では翌年の17回の方が凄かったし内容も圧倒的だったと思うんだけど、まああの時の黒澤にKOされなかっただけでも松井の凌ぎは立派
下馬評では松井もすぐ倒されると予想されてたんでないか
内容は本戦は黒澤の勝ちと思った 売られた喧嘩は買えと言われても監視カメラだらけだし
ドラレコもスマホもあるし
昔はおおらかだったなあ >>795
17回決勝の松井側のセコンドについてた先生が、本戦終わった瞬間、ヤベーって思ったそうだ。 >>795 あれ書いてるの小島だから三瓶も黒澤も勝てなかったろう
というくだりは非常に怪しい >>798
「我が燃焼の瞬間」はコジマがゴーストで書いたんか?
ともかく17回の黒澤は決勝までは圧倒的だったぞ 角田さんは経験豊富だから仕方がないよ
リングスでカーマンやフライと互角に渡り合ってたし 黒澤はKー1転向遅すぎたよな
あの年でキック始めてもそりゃ勝てないと思った 体質的にも顔面ありルールには向いてなかったような気がする
脳が揺れやすい体質というか
まあそれでもあの年齢で転向して若い連中とやりあってたんだから大変だったと思う >>800
角田の本業の空手の試合では黒澤勝ってたぞ。んで帯の交換してた。 黒澤は真面目な努力家で気性も激しい、優れた格闘家だが
他の格闘技やってても大成したかといわれたらわからんね。
初期から顔にポンポンパンチもらいすぎだ
一流といわれる選手の中ではダントツで殴られる回数が多いと思う 増田の全盛時はシャカリキの18回全日本よりも一点差でも勝ちは勝ちに徹した22回かな
第8回世界の木山と戦わせてみたい
木山は下がることを知ってるから下がらなかった18回の増田も負けそう やっぱり、極真は空手の歴史が長いだけあってスレも伸びるよね。
カリスマ性の選手も多かったしいい試合も多かったし総裁もお茶目で可愛かったしいい時代だった。
逆に伝統空手では心に残る試合もなく極真に憧れと嫉妬の歴史だった。
極真にありがとう
いい時代に生まれて幸せだよ >>807
全く同じ思いです。大山総裁に感謝です。 ところで極真の型は剛柔流の型と完全に一致してるのかな?
極真はなんだかんだいって剛柔流の一派とも言えんこともないんじゃ? 剛柔流のわりに平安もやるけど
初段の鉄槌がこれまた独特 >>809
剛柔流の影響が濃いのは稽古のメニュー作ったの石橋雅史だからでしょ。 >>807 伝統空手では心に残る試合もなく極真に憧れと嫉妬の歴史だった。
俺が昔極真やってた時に感じたのは、極真の人(黒帯)は伝統派とかをかなり下に
見てたと思う。たいして当たってもないのに「せいやー!」とか言いやがってよぉーとか
そんな会話をしてたなぁ〜。 そりゃ下に見るでしょ。トップが散々悪口吹聴してるんだから。
洗脳されてりゃ選民意識で見下すようになる。
今でこそその洗脳も神通力を失ってるだろうけど、
当時に伝統派を下に見ない、いいところを勉強したいと思うようなやつのほうが凄い 町道場レベルで比べると、伝統派よりは極真の方が稽古キツかったからな。
少なくとも分裂前は。 >>813
大山館長自体剛柔流で修行して9段の免状もらってるし 洗脳されるのも仕方ないかもしれんけど
昔、極真ルールに全く疑問を感じずに打ち込めてた人間がいたとしたらそれも信じられん
昔は入門して「あれ?試合以外では顔面の練習するって噂だったのにな〜」と思った
今となってはスポーツ格闘技として良いとは思うが 清宮はティシェイラとかぶる
すごいらしいがすごさを感じない コジの添野本で、コジの見解として「ウィリーは本当に強かった
その後の選手誰も比較にならない。どんなルールでやってたとしても
ウィリーに勝てるやつなんかいない」とまで言ってた。
コジの証言は何一つ信用しないがいち個人の意見というなら耳を傾けても
いいだろう。
そのうえでいうが、全盛期のウィリーは確かにしなやかな肉体美を
もってたが、あまり運動神経に秀でてる印象はないけどな。みんな
バタバタ倒れたけど、最初からビビってる感じだったし。
当然佐藤俊和を2回ノックアウトしたんだから十二分に強いけど 三瓶じゃ勝てないなってのは凄く感じた
勝てる・勝てないはともかく中村誠と見たかった >>818
オレは城南通ってたけど掌底で顔面もやってたよ。
ただ自主練で何人か集まって組手とかする時はみんな試合を意識して普通のフルコンルールになっちゃうよね。 漫画の「四角いジャングル」のはじめのころの
「強い」マーシャルアーツもまた幻想なのか
モデルの極真空手(とうやま空手)が
まるで通用しなかった
カラテにボクシングプラスアルファとかで
対抗するにはボクシングとプロレスをやっても
まだ足りないという最強の格闘技 実戦で間接蹴りや金的蹴り有りでかつそれを使いこなせる奴ならば、サイドスタンスで左ジャブ&ストレートとサイドキックに幅の狭くて速い中段&上段回し蹴りと足払いで強さを発揮出来る
実戦ではローキックが通用しないタイプの格闘技や武道が多いけど、ムエタイルールだとほぼ正面を向いてのローキックの威力を重視した構えの方が強いのが普通だから、ルールの中ではローが無いWKAベーシックルールの選手に極真+ボクシングの選手が通じないという事は無いんじゃないかな 現役最強なら誰なんかな?
ダミヤノフ、ニコラシビリ
島本、入来、白蓮山口、藤井 昨日、スーツ姿の岩崎師範とすれ違ったけどやっぱりオーラありますね。 >>827
明後日、さっそく入来と藤井が戦うよ。その勝者が日曜に山口と島本の勝者とかな。 藤井は館にいたから4連覇だったが、
実際の実力はどんなもんなんだろうな >>830
JFKO初の国際大会だっけ?
海外勢はどの位参加するのかな
KWUの上位選手もバンバン出て、それぞれタイトル戦にすりゃよいよな
KWUにロシアのニコラシビリ、ダミヤノフとこの大会の優勝者対戦させられないのかな うわぁ、最近の選手全然知らないやw。あれほど格闘技好きだった俺だが…。
あと、漫画やゲームにもほぼ興味がなくなっている…。年は取りたくないよなぁ。 白蓮山口情けなかったな。
やはりジャンプ系の技は実践に向いてないな。 石原延の名前が歴史から消えかかってる感じがするが、
塚本に勝った全日本では本当にすごかった。
塚本の調子も良くなかったかもしれんけど、その後石原は
岡本と互角以上に戦ったんだから紛れもなく本物だった。
なんでその後活躍しなかったんだろう >>836
鈴木との試合の判定待ち時に吐いたこと有ったよね。 >>836
やはり無差別全日本を制して無いのは大きいと思う。
全日本のタイトルがウエイト制1度だけではもう昔の選手だし語られなくなるのも仕方ない。 >>830
>>831
藤井兄ではなくて弟の方だろ 木山と塚本以降の選手の存在感のなさはなんだ
田中健太郎も伸び悩んでいつの間にか選手じゃなくなってた 田中に関しては最初から「これからデカくなる」という感じは全然なかった
それどころか器以上の頑張りを見せてた感じ 田中は二連覇したなら三連覇しろよと思った
その翌年の世界大会はともかく
木山の後のエースだと自他共に認めてたはず
木山は世界大会でよく踏ん張ったが
松井が言ったとおり数見が世界王者奪還するのを辞退して以降は日本勢から緊張の糸が切れた気がする
木山はテイシェイラに押された場面が少なからずあったが心が折れなかったのがすごかったな
三瓶のラッシュと松井の踏ん張りの両方を超えてたと思うぞ
フットワークの軽い増田って感じがした 七回の数見と同じで八回の木山はキツかっただろうなぁ
まぁ、七回の数見がキツかった理由の一つに木山が一回戦であっさり負けたことも有るんだけど >>844
七回の1回戦で木山が負けたのは数見には影響無かったろう。
逆に八回の木山にとってそれが凄いプレッシャーだったと思うよ。 >>845
木山も優勝候補の一人だったがあっさり負けてフィリォが結果的に楽になった
磯辺師範も木山にはかなり警戒してたし(体重差にまでもつれ込むことを考えてた) >>846
いや、あの時のフィリオはそれくらい問題なかったでしょ。
成嶋、高久に一本勝ちしてるんだぜ。 広重師範が「ニコラスが消えたのがこっちには痛かった。
ニコラスならフィリオをある程度削れたのに」と言ってたな。 フィリョがどの程度強いかはさておき
あの内容なら
本戦で数見に旗あげないといかんだろ
あれはミスジャッジといか作為的ジャッジによる決着だった >>844 8回の木山キツかった。
だろうなぁ〜。このスレでよく出る話題だけど、8回の木山は凄いわ。うろ覚えだけど
プレカノフってグラウべにも勝ってんだよな。 >>849
試合内容じゃなくて、試合前の試割で数見は散々な枚数だったんでしょ
延長戦で勝負つかない場合は試割枚数で勝敗決めるルールだよな >>852
内容で優劣がついてるのに引き分けを重ねて試割り判定にしたようにしか見えない試合だった >>853
たしかにフィリオあまり攻めて無かった気がするけど、数見さんも過半数が旗上がる程の決め手に欠けてたんじゃないかな フルコン空手歴代最強ならセームシュルトだろうな
松井派、新極真の大会にも出てないけど 緑健二ってイメージでは「体重判定狙い」って感じだったけど
YOUTUBEで世界大会の試合みると素晴らしい組手だったんだな
黒澤七戸戦は確かになんともいえない旗判定だったけど >>855
極真ルールならシュルトはフィリョに勝てないと思うわ。k−1ルールなら
当然シュルトだろうけど。 シュルトが分裂前のレベルの世界大会に出たら削りに徹する日本人とひたすら不公平なブロックになるのだけは分かる >>856
緑さん手技は意拳スタイル、蹴りも上手くカウンターで入っていてかなり美しいファイトスタイルだね
大山倍達は華麗なファイトスタイル好きだったはずだが、緑氏をどう評価していたのかな 緑にとってはフィリオなんてのはもし戦ったら本当に難物だけど
緑ならフィリオに勝てたかもしれない(試し割枚数でも負けてないという
条件でつき) >>861
七戸戦みたくなりそう。
フィリォが圧していて緑負けてないか?って感じでもフィリォには旗上がらずみたいな。
てか試し割り判定は関係無いでしょ?
体重差あるから体重判定で緑は勝てる。
でもオレはフィリォが延長あたりで上段蹴りで技あり取って勝つと思うな。
増田が緑に勝った時みたいに。 >>862
俺も七戸戦は再延長で七戸の勝ちだと思った。 >>861 緑ならフィリオに勝てたかもしれない
絶対無理。緑のヒットアンドアウェイ戦法とか、そういうことはフィリョには一切通用
しなかったはず。 フィリオは実際、それだけ強かった。
高久、成嶋に一本勝ちしてる。 成嶋に一本?
第7回世界じゃ無いよね?
軽量級だと無双の成嶋がフィリォ相手だと何もできなかった試合だが 第7回のフィリォと第8回の木山と戦わせたかった気がする
フィリォの一発が当たらず下段でバランス崩されたら木山に旗があがるかもしれん 最強とは違うのだけど5回フィリォと6回塚本、6回グラウベと6回塚本が見たかった
5回緑と7回谷川も >>865
結局旗判定では1度も負けて無いからじゃないかな?
八巻と数見に試し割り判定でしか負けて無い。
ギャリーや成嶋みたく逃げ切れば体重判定で勝てる選手も仕留められてしまったし。 >>871
八巻には体重で勝っていたが試し割りが少な過ぎてって酷い理由で再々延長、判定負けでしょ。 >>869
してないし、技ありも取ってない。ただの判定勝ち。
まあ成嶋に何もさせない完勝だったけど。 >>873
そうだっけ?
完全に脚が効いてた記憶があるんで一本勝ちしてたと思い込んでたわ。 俺もフィリョは成嶋に手こずると思ったけど、そんなこと全然なかったな。
で、フィリョやグラウべとやった選手がよく言ってたことは、突きや蹴りが
予想以上に強烈過ぎて、開始してすぐゲームプランが頭から吹き飛んでたらしい。 >>875
二人に勝った数見もまずグラウベのパワーにびっくりして、ただそれを経験してたから
フィリョのパワーにも耐えられたみたいなこと言ってたね。
全日本デビューの大会で七戸の圧力を跳ね返した数見がそう言うんだから、
やっぱり二人のパワーは日本人のトップクラスにとっても桁外れなんだと思う。 数見のデビューした第9回ウェイト制の組手見るとそんなに強く見えないんだよな
下がりながら下段当てまくってるのは上手いと思ったが相手に効いてるようには見えなかった
その半年後に増田と七戸に勝って決勝行くんだが >>877
組手も全然違ってたよね。
後ろまわし蹴りや胴回し蹴り、飛び膝に踵落としまで派手な技も使ってた。 木山信者多いな
おれは大阪で2001世界ウエイト見てたけど
オシポフとの本戦も延長も負けてるよ
延長やる必要なし
DVDで削除されてるのは
不都合な真実があるからやろw 数見は好きだけど
1992日本の増田戦はビデオで見たけど
増田の上段が3回は当たってる
数見の判定負けやと思う https://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi/entry-12380497273.html
安倍さんが所属している派閥は清和会といいます。昔から不思議な伝説があり
、「清和会の人間は誰も逮捕されない」という伝説です。
ちょっと調べてみると、清和会は「倭人を征服する会」という意味で、
「征倭会」という意味です。それをわからないように「清和会」という字を
使っているのです。驚くべきことです。
安倍さんは完全に日本人ではありません。ということは、今の日本は朝鮮人に乗っ取られているのです。小泉純一郎も朝鮮人、安倍晋三も朝鮮人です。
経団連会長の榊原定征も朝鮮人です。電通は朝鮮人、NHKも朝鮮NHKです。朝鮮進駐軍の占領が終わっているということです
岸信介という朝鮮人はなぜ統一教会という世界最大の邪教を呼び寄せたの
でしょうか? 簡単な構造です。自分が朝鮮人だからです。
塚本素山(創価学会初代顧問)‏が「岸信介が満州人脈(つまり朝鮮民族)を
集めて結成したのが清和会。勿論、朝鮮人が多いヤクザとも関係。
もういいじゃんバラして。自民党終わるから。」と言っていたそうです。
https://twitter.com/TsukamotoSozan/status/893055093821521922
この宗教を流行らせれば、日本人を骨抜きにできます。
日本人に復讐できるのです。このように考えたのに違いありません 血税泥棒 学園ビジネス 加計晃太郎一族 加計役 加計悟
安倍晋三 安倍昭恵の取り巻きの犯罪者どもを糾弾せよ!
強姦魔 山口敬之(安倍晋三応援団の似非ジャーナリスト)
強姦事件を揉み消した警察官僚(中村格)
岩田明子(犬HK 記者 安倍晋三の犬)
松崎勲(安倍昭恵弟)
千葉科学大学 銚子市財政破綻 加計学園の獣医学部、政府が計64億円の補助金を支給へ!
37億円の土地提供等に上乗せ!
- 革命家 物部天霊 まほろば党政治塾 血税泥棒政治屋 在日害酷人を排除!売国官僚マスゴミ追放!
http://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2113324.html
血税泥棒学園ビジネス詐欺
加計学園の獣医学部新設は、加計孝太郎のバカ息子、 演チ計悟一人のたb゚に作ろうとしbスものだった!
http://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2116378.html 木山は数見を倒せなかったけど
第8回のテイシェイラの突進を数見が止めれたかという無理だったと思う
テイシェイラは前に出る力だけならグラウベはもちろんフィリォよりも強い
木山も勝ったとは言えん内容だけどアスリート的フィジカルを作り込んでたから何とか体裁を保てた
第8回の木山はフットワークの使える柔軟な増田って感じだった 久しぶりにワールド空手を読んだんだけど
松井はウェイト制軽量級ベスト4まで外人、軽重量級も重量級も
外人が独占。世界大会ならしゃーないけどお笑いにしかみえないな。
なんでこんなに馬鹿みたいに外人呼び寄せてるんだ。
毎年外人とせめぎあいをする松井派の日本人選手はきっと心技体ともにほかの派閥
よりいまはずっと強いに違いない。しかし負け続けてることで気持ちの
伸びやかさを失ってるんじゃないかね。 松井が言ってたけど数見がフィリォに負けて世界取られたのは仕方ないとして、次の世界大会前にケツを割ったことで王座死守と王座奪還を旨とする日本のメンタリティが崩れてしまった
木山が踏ん張っても外人に負けても仕方ないし取り返せなくてもしかたないみたいなマインドに日本の極真が変化しちゃった
新極も塚本以降の世界チャンピオン日本人みたいだけど印象薄いしね
入来の倅だっけ
たぶん松井派の外人には勝てんだろうね 松井派って分裂しまくって日本人のレベルが下がってるのに海外との繋がりは強いんだな ブラジルとロシアが残ったのが松井派外人勢の強みじゃね >>887
10年以上、世界選手権上位にはブラジル人と東ヨーロッパ人しかいないもんな ロシア、東ヨーロッパ、ブラジル勢から新極真や他極真団体と対戦したいという不満は出てこないのかな >>889
ロシア国内では統一戦が結構行われてるからなぁ 海外なんかは実は日本よりも先に分裂している国もあるからね。
オーストラリアとか。
イギリスもそうかな?
普段はそれでも国内の大会は統一してやってたりもするんだよね。 >>769
17回全日本から20年位毎年現場で観戦してたものだが、どちらかと言うと黒澤選手が有利な下馬評だった気がする。1回戦から準決勝までの黒澤選手の圧倒的な強さを観て、果たして松井選手はあの下段に耐えられるのだろうか?とワクワクしたな。 >>889
逆だろ
新極の日本選手こそ松井派のブラジル・ロシア・東欧勢と戦ってみたくないのかと聞きたい
三平に言わせりゃ新極のチャンピオンの方が真のチャンピオンらしいけど >>893
そりゃああんなルールで試合したいなんて思うわけないだろ 悲しいけど、レベルはもう落ちていく一方だろうな〜。 宇野壽倫(葛飾区青戸6)の告発
宇野壽倫「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!! そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 待ってるぜっ!!」 (挑戦状)
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224 >>892
うわー、貴重な話ありがとう!!
やはり黒澤下馬評高かったんだね! 今日ワールド空手を読んで知ったんだが、市村直樹選手って1年前に亡くなってたんだね。
黒澤選手も去年だっけ?黒澤、市村、大西選手も城西支部だったよね。極真でのダメージも関係してるのかな? >>899
あの世代の選手が近年何人も急逝してるな
広重さん佐藤俊和さん、岸信行さんも今年だっけ? >>899
大西さんは肝癌、市村さんは悪性リンパ腫らしいから、フルコン選手をやってたことは一応関係ないと見ていいんでは。
黒澤さんは死因が分からんから何とも言えないけど。 黒沢は練習しすぎの心不全だろうな
ただ勝つだけじゃなくて完全燃焼して勝たなきゃイヤだという美学というか体質だったようだ
自伝読むとそう読める >>901 フルコン選手をやってたことは一応関係ないと見ていいんでは。
いや、それはないw。空手で体を酷使した結果寿命が縮まったんだと思う。
第一線で活躍してる人って、俺らが思ってる以上にハードなことしてるよ。 >>903
そのハードなことと癌やリンパ腫って関係あるの?
普段どんな生活送っててもなる可能性のある病気なんだけど。 >>905
ただ松井館長も増田師範も怪我の後遺症に悩まさられてるみたいだね >>906
増田師範は100人組手の後遺症も有るからなぁ...
当日病院が休みで悪化したとか、ちゃんと調べておけよって思った >>904 普段どんな生活送っててもなる可能性のある病気なんだけど。
そんなことは、わかってるわ。じゃあ、黒澤や市村が週一の趣味程度で空手をやっていた
人間だったら、おそらく病気もせずにもっと長生きしたと考えるのが普通だろ。 松井は腰
増田は百人組手の後遺症
緑も股関節に爆弾抱えてる
三瓶は36歳の時点で膝はすぐ外れるし握力も30キロしかない
マッサージ師が体触ると人生で運動したことない人の体と同じくらい死んだ体になってるらしい >>910
ガンやリンパ腫は関係ないな、遺伝次第
心筋梗塞や脳梗塞も全て遺伝次第 >>910
緑はオーバーワークで腰をやったことがあるらしいけど股関節はどうもないでしょ
股関節がヤバイのは数見 >>910
三瓶さんの身体どんな身体なんだよ
良く組み手出来たな >>912
緑が引退後に言ってたよ
パワー空手で
>>914
三瓶は真夏の百人組手
打倒中村のための猛稽古
中村以外のパワーで劣る相手には上段をくらわない以外はでんでん太鼓でのどつき合い戦法
第14回全日本では試し割りで手が裂けた
第3回世界は、中村が大事をとって欠場し三瓶が風邪と福島北支部の用事で稽古不足なところ大西に不覚をとった第15回全日本から2ヶ月後に開催されたスケジュール上過酷な大会
オーストラリアの選手にアバラ5本か6本折られて決勝では痛み止め何本も打って出場
本戦終わったら心配したマスが延長でどっちかに旗上げろと審判団に指示
第16回全日本はもう体ボロボロでこの大会でデビューした黒澤に軽くトバされた敷島知章に辛勝した16強戦で棄権
最後は35歳での百人組手
他の奴の昇段連続組手休憩を挟んだとはいえ1日で百人はキツい
それでも先述のマッサージ師に言われた死んだ体でも生徒とスパーリングしてるって言ってた
こんなところか 昔、全国レベルの大会に出るような人たちの練習に数回だけ行ってみたが
キツくて気が狂いそうになったw。 >>915
倍達も講話の中で三瓶を一番努力家だと話していたが、裏を返せば才能が無いのに良く大会で好成績出せているという意味だよな
あきれ半分に話していた 石橋雅史さんってBlogやってるけどコメント打てるようにしてほしい 514 名前:名無しさん@一本勝ち 投稿日:2018/05/28(月) 23:20:11.32 ID:QjGWudsX0
中達也と緑健児は目黒高校の先輩後輩だった!Tatsuya Naka talks about Kenji Midori
https://www.youtube..../watch?v=Pc2tPPjnK6U >>916
血尿出るまで稽古しないと不安になるって人が普通にいる世界だからなぁ >>916
一度で懲りずに数回通うだけでもすごいよ
総裁生存時の話だとしたら冗談抜きで空手キチガイしかいない現場でしょう >>918
80代半ばでまだ道場で指導されてるみたいですね
今の極真に何を思うのかな >>922 空手キチガイしかいない現場でしょう
そう。黒帯の人たちは空手に対する熱意がハンパなかった。俺は、練習に
参加してて、自分に身体的な才能がないことはもちろん、もっと重要であろう
努力する才能もないことに気づかされたっけ。 >>917
三瓶の才能や素質の無さは三瓶自身も認めてたしライバルの中村も言ってた
マスも三瓶は体が固くて床に座って開脚して体を前に倒しても胸が床に着くことがなかったと
後輩の三好モアイも、朝まで一緒に飲んでたのにふと気がついたら着替えて稽古を始めてたと
飲酒後に稽古はあかんと思うが笑
三瓶は努力であそこまで上りつめたというのがマスや中村や三好の共通の認識 小島一志は、ライターとして終わったらしいのですが、何をやらかしましたか? お願いいたします。
出典community.img.mixi.jp
基本的には、かなり以前から終わっています。
実質的には「芦原英幸伝 我が父、その魂」で仕事の請け負いは終わっていると見られています。
その後、「大山倍達の遺言」「芦原英幸正伝」を出版していますが、これらは自費出版というのが真相のようです。
「芦原英幸伝 我が父、その魂」以降での目ぼしい仕事は、極真会館の機関誌「ワールド空手」の編集の請負くらいですが、これは半年で契約を解除されました。
それ以外、空手雑誌や格闘技雑誌での仕事は皆無です。
ということで、既に終了していたわけですが、最近やらかしたのは・・・
小島の息子(小島の傀儡との噂も)が、インタビュアーで有名な吉田豪氏に粘着して(脅迫行為)、士道館館長添野義二氏や村上竜司氏にまで迷惑をかけ、その一部始終を『ほぼ日刊 吉田豪』(東京BREAKING NEWS)にて開示されました。
今までは無名であるが故、数々の狼藉があまり表に出ることもありませんでしたが、これで一気に悪名が知れ渡ったのです。
上記の通り、そもそも空手界で最近は同人誌的仕事しかしていなかったのですが、それすらできなくなりそうな状態になった訳です。
極真系の空手団体は、ほぼ全てが取材拒否、出版業界も大手では自費出版すら難しい状況で、会社(実質休業?)の事務所も自宅に移している模様です。 三瓶は誰がみても著しくセンスにかけてたな。
それでも全盛二宮相手に一番頑張ったし、中村にも体重判定だけじゃなく
優勢勝ちまでとったこともある。尊敬すべき選手なことは間違いない 中村誠とラングレンの試合がYOUTUBEで見れた。
いくらラングレンが天才的な素質があったとしても初めて間ナシの
茶帯にあれだけ大苦戦というのは中村の弱点を露呈したようなものだな
自分より体のでかい相手になると苦手らしい。
あれじゃあウィリーあたりと相性最悪じゃないかね 中村誠とウィリーの試合は見てみたかったな。増田と黒澤の接近戦最強決定戦も…w https://www.youtube.com/watch?v=Zg73KwD-i0k&t=86s
これも貴重映像だよな。ラングレンは八巻より10センチは高いから
ガチ最低でも196、7はありそう。それにこの柔軟性にルックスに
良さそうな人柄。スターの要素満載だなw。 その来日時にマスのことをオーヤママスタツと姓名の順番でちゃんと語ってたのが好印象だったの覚えてる
パニッシャーの時にラングレンは日本の極真の人脈に声をかけまくって出演依頼したらしいけど
その時中村誠氏が「俺が出る!」とか言ってこちらから電話して、丁重に断られた話聞いて笑った
ラングレン・・・当時はB級映画スターで終わるとは思わなかった・・・ バイリンガルだったらしいな。欠点皆無にみえるけど196pは
むしろでかすぎるのかもな。それにアクションスターという椅子は
多くないし。 ミッシェル・ウェーデルと同じぐらいだから大きすぎるってことはないんじゃないか?
まぁ、役者に専念したのは正解だと思うけど いや、190代後半はやっぱデカ過ぎると思う。知ってると思うけど、俳優はサバ読みが
凄いあるらしく、馬鹿デカく見えたシュワちゃんが実際は180くらいで、スタローンも
175くらいって言われてる。 悪役としては圧倒的感があってよいけど、ヒーローなら多少小さいほうがいいかもな
小さいのが劇中で馬鹿でかい奴を倒したら爽快感があるけど、でかいのが小さいのをやっつけてもイジメ感が残る 昔、映画雑誌ではドルフのことを「人間核弾頭不発!」とか書かれてたな
極真世界レベルの強さ、モデルのルックス、MIT卒業の頭脳、と全てを兼ね備えた男だったが俳優という最も自分に向いていない職業を選んでしまった男
とか酷いこと書かれてた
本人も「俺の出てる映画ってほとんどつまんないよな、、、」って言ってたし ドラゴは良かった
パチスロ北斗(ファルコ)で今でも強いし 当時世界大会を観戦したけど、ストップザミッシェルの雰囲気とピータースミットと黒沢の魂揺さぶる戦い、アデミールダコスタへのブラジル大応援団のやかましさ等々最高に盛り上がった。
黒沢浩樹もヒザ破壊されたり松井の上段がマイケルトンプソンに決まったりとスーパースター勢揃い&命懸けだったどきどきワクワクの素晴らしい大会だった。 因みに、同世代である増田黒沢松井緑最強信者です。
押忍 体重判定と言ったら世界大会で毎回体重判定で負けてた田村
世界ウェイト制でグラウベに瞬殺されなかったらまた評価は違ってたんだろうけど 田村は全日本での実績は輝かしい。おそらく分裂してなくても
その後充分な実績を上げてたと思う。(鈴木国博との試合は
死ぬほど退屈な名勝負数え歌になっていたろう)
しかし世界ではすがすがしいほどに通用しなかったな 全日本大会で数見に勝ったのは田村と八巻だけだからな ウエイト制では木元に負けたが無差別では確かに
数見は負けてでも第8回に出るべきだった
日本凋落を早めたな
木山は日本を背負うというより個人的に優れたらアスリートって感じで日本の極真が矮小化したのは否めない 95年ごろ極真に入門して、オバケみたいに強い先輩も、大会に出たら
さらにオバケみたいな選手にやられる。「極真は化物みたいなのが
ゴロゴロいるなあ」と思ってた。でもK1でピーターアーツなんか
ハイキックガンガンもらってたって平気な顔で反撃するの見ると
プロとアマはさらに違うなあと思ったな
なんだかんだで極真はハイキックが決まれば倒れなくても技ありだし、
一流選手でもほぼ戦意喪失するし。 極真でも全日本ルールなら上段蹴り決まったくらいじゃ技ありにはならんよ。最低でもグラつかせないと。
逆にキックでもグラつかせればスタンディングダウン取るレフェリーも居る。
K-1との比較になると昔のK-1はグラウベですら平均的な体格だったから比較対象になる選手がそもそも少ないんだけどフグ、グラウベは慣れないルールに苦戦しながらも徐々に順応して結果も残してたし通用していたと思う。
フィリョも実績は残したけどあれはセンスだけでどうにかしてた感は拭えない。 ミッシェルウェーデルやラングレンがもっと遅く生まれたらK-1に旋風巻き起こしたかもな
アーツとタメは張ったんじゃないかな
身長204センチのアンドレフィッシュはダメだったが ミッシェルは当時のオランダのキック選手を病院送りにしまくってたらしいからやばい アデミールはなんとなくキックパンツが似合ってなさそうだ
その点フィリオは確かにキックパンツがしっくりしてた
しかし本田風にいうとフィリオほK1で伸びしろのなかったやつは
いなかったな。 フィリォはベルナルド、バンナにKOされてから前にでなくなったのと怪我の蓄積が有るからなぁ
まぁ、ボクテクとかの向上も見られなかったから何も言えないけど ブラジル勢はカポエイラとかサバットとかテコンドー向きじゃね?
やはりキックボクシングは欧州か中米より北がバランスいい ミッシェルは1日おきに空手とボクシングの練習してたらしいからK1で見たかった…ヨーロッパの選手は他の格闘技と掛け持ちしつつ命がけの用心棒や喧嘩もしてた人が多そうだったがw >>954
ミッシェルは大学教授だからその手の人とは交わらなかっただろうな。 たふん暴れん坊のスミットもダーティファイターのゴルドーもミッシェルには軽くトバされてたはず
しかしそんなミッシェルに勝ったアンディってやっぱすごいね
ドーピングしてたからだろうけど アデミールはミッシェルと戦って力尽きてアンディに負けたって言ってたな
増田ですら延長突入嫌がったぐらいだし ミッシェルは確かにやたら高いKO率、
K−1に出ても怪物連中とパワーで引けを
取らないとは思うけど、だからといってK1で突出できるとは思えない。
増田やアデミールのようなはるか体格でアドバンテージある
相手に結局やられる勝負弱さもある。あれだとK1トップ戦線には
通用しない気がする 顔面なしのボディブローオンリーだからまだ耐えれたわけで、顔面ありだと増田もアデもミッシェルに秒殺されそうなんだが まあそれはある。顔面なしだからこそあれだけの体格差でも
増田やアデミールに勝ち目があった。しかしそれでもでかいやつのが
圧倒的に有利なのは変わらない。逃げるタイプじゃない増田やアデミールに
負けたというのは大きいと思う 増田好きだけど増田vsミッシェルはミッシェルの勝ちだけどな ファイトアンドライフって雑誌で久しぶりに高久昌義を観れたけど
髪の毛が真っ白だった。40代真ん中くらいじゃなかったっけ・・・
広重師範追悼に八巻、緑、数見、岩崎、高久、堺までが追悼コメントを
掲載したいい企画だったが塚本がないのだけが残念だった >>963
麻薬中毒の奴なんかどうでも良し
新極真=長渕、塚本、オランダ格闘家交流=麻薬のイメージしかない >>968
麻薬と大麻は全然違うよね?
陽性反応が出たからといって中毒じゃないよね? そういえば志田はどうしてるんだろう。
ガツガツしたところがなかったけど体格とセンスには恵まれてた >>970
松井派、クビになって一人でやってるはず。
大会の手伝いの時に性格悪いなぁと思った。 そうなんか、ウェイト制大会の手伝いに俺もいったけど
逆に高久選手は紳士だった。武道家というより紳士だったな >>972
高久さんは紳士だと思うよ。
志田はすぐ切れるんだよね。
関東大会の手伝いでまだ受付前の時間帯にコートを横切ったらキレて睨んで来てさ。
スタッフが準備してるんだから仕方ないだろうと。
確かにお前の前だけど何メートルも離れてるんだよ。
あの人数、ボランティアで捌いてるスタッフにあれは無いよ。 >>974
よく分からないビジネスにハマってからおかしくなった。
副審をやった時に審判控え室に居たけど、志田には誰も話しかけずに異様だったよ。
スケッチブックによく分からない図を書いてた。 イーファイトの人が書いてたけどほんとはもっと書いてもらう人多かったみたいだね 結構分裂しまくったり袂をわかった人多いからそれだけ書いてもらえただけ良かったのかな ネット検索したら志田は心理カウンセラー兼道場経営で
頑張ってるらしい。しかし除名って何やったんだろう。
松井派はみんな喧嘩別れしてるような感じがする >>978
松井館長の印象が良く無いから辞めた方がまともってイメージを持たれ勝ちだけど、辞めた方に問題がある事も多いよ。 合宿の相撲大会で城東支部の色帯に軽く負けて志田がビンタしてた。ちなみに数見もそいつに軽く負けてた。空手が強くても組んだら弱いんだなあと思った。数見は総合に行かなくて正解だったかも。 >>980
あー、俺、その合宿は行ってないから見てないけど、誰だろう?相撲強かったの。
志田にしたら強い選手なんか居ない城東のやつに負けやがってって事だろうね。
志田、最初は城東の道場に入ってこれじゃ強くなれないと城南に行ったらしいから余計そう思うんだろうな。 >>981
城東の色帯の名前まで知らない。ロウヤマ師範がビンタした志田に注意してたよ。ちなみに数見より体格も筋肉量も明らかにそいつの方が劣ってた。相撲も奥が深いと思った。 相撲の時にバカ強い人いるよね
俺も埼玉支部だったけど
八巻の相撲みたかった笑 ここの話を信じるとしてw志田は若い時分は嫌なやつだったのかもしれん
しかし自流をたちあげて人間的に成長したかもしれんしな >>982
数見さんにしたらそんな所で怪我したくなかったってのもあるだろうけどね。
盧山師範、自分も世界代表合宿でビンタして鼓膜破ってるのにな。ほんとろくなおっさんじゃ無い。
>>984
いや、年々、悪くなったと思う。
分裂直後は嫌な感じじゃなかったよ。 >>980
相撲の強さと総合の強さは関係ないから、なんともいえない 人間が出来てる大山茂さんや山崎照さんだったら逆に志田君を引っ張叩いてたかもな 今年上半期、マイブームは相撲でYOUTUBEでいろんな相撲を見たけど
相撲は格闘技として空手以上に根本的な強さを得ることができると思う。
相撲が弱い奴は昇段させないっていうくらいでもいいんじゃないかと思う >>969
そうですね
964は俺じゃないけど
優勝は取り消しになった 志田は子供の頃に塾の講師から性的いたずらを受けて歪んだんだよね
自分で言ってる >>986
ブームの時にテレビで総合見過ぎたんだね
実際の喧嘩ではリングで距離とって〜みたいにならず、相撲のような一瞬の至近距離戦が多いよ
テレビ見て相撲を弱いとか思ったんだろうね
あと、総合はあくまでもあのルールで、相手がボクサーとかレスラーとかわかってるからアドバンテージがあっただけで
決して最強格闘技では無い >>992
打撃で一撃必殺は難しいけど道路で投げたら本当に一撃必殺になりかねんw 残り5レス消費せいや
諦めるな
この前の松井は決勝みたいに 志田はウェイト制優勝したしそれなりに強いんだろうけど数見や八巻みたいな人を超えた強さは感じられなかった >>993
投げなんて相手に与えるダメージ考えたら実践的じゃないよ。
受け身できない素人をぶん投げて頭打って死なせたら?一生残る障害与えたら?その人生背負えるか? >>999
そういう事があるから私は喧嘩しません。投げだけじゃかく軽く叩いても倒れて打ちどころが悪かったら?とキリがなくなってくるよw このスレッドは1000を超えました。
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