極真空手歴代最強は誰だろうか？ Part4
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極真空手歴代最強は誰だろうか？ Part3
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 弱い奴を強くできる格闘技と、元々強い奴がやる格闘技、
格闘技にも用途がいろいろあるからやはりどっちが強いかとかは
不毛だな。
でも相撲は弱い奴が強くなるために学ぶ格闘技としても非常に有能だと思う。
相撲は昔子供はみんなやってた、っていう時代なら昔の日本人の子供は
体格的には貧弱でも喧嘩は平均的にいまよりずっと強かったと思う （:::::::/ ヽ / |:::::::::）
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::） 半端なヤクザものの似非キックボクシング団体に過ぎない士道館の人間が一対多、
|:/ U ノ ヽ U ヽ|ヽ
|/ .⌒ ｀ U ..| | 対刃物などの本物の実戦を潜り抜けてきた小島に実戦を語るとは笑わずにはいられない。
（ U （● ●） U ） 釈迦に説法とは正にこの事だろう。
（ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ） 武道団体としては三流でもお笑い芸人としては一流と呼んでやろう。
（ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .）
／＼ U ）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（: U ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ〜
／ ＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）:::::::: ノ ＼もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
／ ' "'' ､ ＼: _- ,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼もしもっすぃ〜！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ〜！
／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
http://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g 最近変な奴が沸いてたせいですっかり過疎ってしまったな。 それでも極真のスレでまともに会話出来るようになっただけ昔よりマシだよ。 やはり伝説の人たちより今の選手が強いんだろうな。自分は空手バカ一代世代だから寂しいけど。 >>680
一概には言えないでしょ。
強い、が競技におけるそれならそうだろうけど。 昔の人とか背が低くても、指が太かったり掌が分厚かったりするからなあ
こないだパキスタンカレー屋のおっさんと握手かわした時も、その人は160センチくらいなのに凄く強そうな手をしてた
現代日本人は弱くなってるとは思う >>681
どうだろうね
昔のパンフとか見ると修行歴数年の優勝入賞者が多いし
今の子供の頃からやってる選手の方が圧倒的に強いと思うけどな。
競技と実戦は別物なのはわかるけど競技で強い奴は普通にバケモンだよ >>675
昔々、全日本選手権で三誠時代があってですね…
三が試合で勝つ為の技術を徹底的に極めようとしてたぐらいの時？顔面パンチを無視した接近戦が主流になったのが相撲化してきた原因では？それともローキックがはやりだしたぐらいの時からかな？ 総合のせいで相撲が馬鹿にされてるけど、相撲って喧嘩で総合より強いと思うけどな
総合のリングで力士が負けるときは、いつもリングをうまく使って下がったり大きく回りながらだけど
実際の喧嘩の場であんなに後ろを気にせずに足を使える場なんてそうそうないわ
それにまわしの存在も大きい、実生活での喧嘩ならまわしに相当するベルトは誰でもしてるし
柔道家もまわし掴まれたら投げられない
特殊なルールの総合で力士がいくら負けても、相撲の強さに疑問は感じないなあ
まあ、相撲空手は俺も喧嘩でどうかはわからん >>685
顔面なしルールでローキックとパンチが主体になったら相撲に違い間合いになるw >>687
間合いの話だったのか
相撲空手＝腹叩きだけの組手のことかと思ってた >>688
顔面なし＝頭がぶつかるぐらいの至近距離での接近戦＝相撲空手
初期の大会は、顔面ありを想定していたり一瞬で掴んで投げもあった為に間合いは遠かった。大会が進むにつれルールが変わり、選手や支部そのものも大会に勝つ為の稽古主体に変わってきたのが、実戦空手の衰退の原因だと思われ… >>689
極真空手=極真ルールの空手競技だからな
実戦って何？ たしかに今は極真＝極真ルールの競技空手ですね。
元々は、極真＝喧嘩空手＝大山道場時代の顔面あり金的蹴り目つきあり…だったはず。極真で言う実戦はお互い素手の喧嘩だな。 >>686
まあ、歩道の戦いで車道に押されたら、ガードレールに叩きつけられたら？と考えるだけでもコートのようにはいかないだろうね。
それを考えると巌流島やドラゴンボールの武道会のような場外イコール負けは理解できる。 全日本クラスの選手が本気で関節蹴りしたら怪我人続出だわな 極真が本当に最強だと本気で信じられていたのは極真空手が目潰しあり金的あり、武器持った敵にも挑むノールールの実戦空手=喧嘩空手だったからだよな
いつのまにか、極真空手=フルコンルールを示す様になってしまったが、もう極真を最強の格闘技として挙げる人は皆無だろう
稽古内容も型、移動稽古、軽い約束組手、ミット打ちくらいで伝統派空手道場となにも変わらない ガチンコの組手をがんがんやったら怪我人出まくるし仕事の合間に通うサラリーマンにはキツいからね
昔行ってた道場はダイエット目的の女性を取り込みたいと言ってて正しいのだけどやっぱりちょっと寂しい気持ちにはなった コースを分けたらどうだろうか？
女性にはダイエットコースを、実戦派指向の人には殺人空手コースを >>694-695
危険だからという理由ならKOルールにするのは矛盾しとる。
金的はともかく関節蹴りを禁止にしたのは明らかにおかしい（ﾟωﾟ） >>699
十字靭帯切ったらそんなこと言えなくなるぞ でもUFCでは許されてるんだよな
ジョンジョーンズは関節蹴りがうまい >>693
前蹴りが一番実践的なのはこの辺にあると思う。 >>700
喰らうほうが悪いのでわ？
結局威力のないローキックになって穴だらけになった。 関節蹴りを解禁したら全然違うスタイルになるだろな（ﾟωﾟ） >>685
相撲にも
「けたぐり」ありのローキック 競技空手になった一番の原因は大山総裁の路線変更w
喧嘩空手として立ち上げた道場だったのに、大会が進むにつれて接近戦が流行った三誠時代に相撲空手と自ら批判し、空手は華麗な組手をと掴みや押しを厳しく注意として、オリンピック参加を目指しウエイト制を取り入れて健全なスポーツ化してきて今に至る… ある程度のつかみ、押し､首相撲もいれないと。それと第一回、二回にあったらしい、投げからの、顔面寸止めを入れるとか。 ミルクカルコップとフランチェスコフィーリョの試合は見てみたかったな
選手は良かったが(バカハリ除く)運営はカスだったカスワン >>707
首相撲は無差別では厳しすぎる。
体重別ではあってもいいと思うけど >>707
大きい選手はますます相撲空手になりますw 相撲と言えば、宇良なんかはフルコンルールで強そうだった
怪我さえなければ上にいけてたのに・・・ 関節蹴りを武蔵が曙に何度か試みたけど全然効果なかったな
膝に爆弾抱えてるのに嫌がるそぶりも見せなかった
俺も「喧嘩で関節蹴りつかえるかな」と時折考えるけど
固い膝の皿を足の裏で蹴るとこっちのほうが痛いと思う ストッピングくらいの気持ちじゃないとダメだな
膝破壊はそうそうできんだろ どうも東孝が使ったのがきっかけみたいね＼(・ω・)
関節蹴りも防御慣れればそう怪我はしないのでは？？ >>715
US大山空手のビデオで茂師範が関節蹴りを多用してたで。 極真空手の大山倍達こと崔永宜総裁のやっていたことは、統一教会＝勝共連合がやっていた（いる）ことと同じですね。
日本国内では「愛国者」に扮しているが、祖国では反日言動を繰り返している。
やはりこの人のＤＮＡ＝本心は韓国朝鮮人であり、日本の武道の精神に感銘していることを装い実際はそれを憎み
、内側から破壊しようとしたのではないでしょうか??
結局、この人も韓国朝鮮人を助け、半島の資金源だったのでしょうか?? 朝鮮カルト 統一協会 霊感商法の
壷の広告塔やってた大山倍達こと 朝鮮似非やくざカラテ 崔ペダル
成り済まし朝鮮人 大山倍達こと崔ペダルが統一協会の信者であるという噂は、ずいぶん前に耳にしたことがある。
実際、統一協金とは不可分の存在である世界日報は、古くからの全日本大会の
スポンサーであるし、一九八四年に行なわれた第三回世界大会には、
日本統一協全会長の久保木脩己が、大全特別相談役として副委貝長の席に座り、
顔写真入りでパンフレットにメッセージを寄せたこともある。
その後の大会では役員から久保木の名前こそ消えたものの、
世界日報は現在でも極真会館の有力なスポンサー
極真空手の大山倍達こと崔永宜総裁のやっていたことは、統一教会＝勝共連合がやっていた（いる）ことと同じですね。
日本国内では「愛国者」に扮しているが、祖国では反日言動を繰り返している。 そもそもなんの強さなん？
ケンカなら関節蹴りみたいな不確実な技じゃなくて
目突きと金的しかないだろ
目突きは打撃じゃなくて相手の顔を常に手で覆って突き入れる形
マウントとられたら金的潰すか石とって金的殴りつける
ってか、ケンカなら家に火をつけてもいいわけだよな、覚悟あれば
そういう殺人術と別に存在意義があるから極真があるんじゃねーかよ >>722
塚本って大麻中毒者なんだよな
大麻合法のオランダの格闘家を指導したり居直り甚だしい >>723
塚本がどこから入手したのか
そのほうが気になるな（ﾟωﾟ）笑 ここのスレの連中は新極真が2ちゃんねるの書き込みで名誉毀損見つけると
弁護士通して訴えて賠償金取ってるの知らないのか？
新曲スレである時期を境に悪口レスが急に減ったのはそのせいだぞ >>726
ふーん（ﾟωﾟ）笑
例えばどんなレスで歌えたの？ >>727
信じないならいろいろ書いてみればいいよ なに？
新極真って、まっくろくろ助の松井よりも書かれると困る事が多いの？
大山倍達も顔整形してるとか、暴力団と関係があった事とか？
整形以外は当人が出版物に許可して書いてあるのが出版されまくってるけど 事実じゃなことを本当のように垂れ流されたらってことくらいわかるだろ
印象操作も名誉毀損になることあるらしいぞ 極真って漫画で事実で無い事を書かせまくって、他流派や中国拳法や他の格闘技に対して印象操作や名誉棄損やりまくってなかったか？
そもそも、大山が戦後第一回の空手大会のチャンピオンだって、どこでいつあったどの大会？
戦後の最初のチャンピオンは、かの有名な松濤館の蹴りの金澤な訳だが >>731
空手の眼ブログでもあれは検証されたっけ？
アニメでは描かれていて、結構立派な体育館なんだよね（ﾟωﾟ）笑 いまコジの添野本読み始めてるけど、
今の極真は羊の空手。俺らのころはそれはそれは過激だった、と
しつこい。後輩相手にめちゃキツいことやってたのは容易に想像できる。
顔殴って、投げて床にたたきつけて踏みつけて。
それを先輩相手に、いや伯仲した相手ともやってたかどうかを知りたいね。
たとえば中村忠と大山茂でそういう殺し合いみたいな組手をやってたのか。 弱い後輩相手にえぐいマネなど社会が見逃すなら誰でもできる。
どんな相手との組手でもそういうえぐい組手だったのかが問題だ。
それなら今の極真は羊の空手ともいえる。 増田さんが極真にとりこまれる件について
意見あるからいる？ 田中健太郎さん独立したんだね。
どういう感じになるんだろう。 >>736
彼が他人に指導するイメージがわかない。 >>740
上に「とりこまれる件」と有ったから、有効団体に飽き足らず合流合併の話とか有るのかと思っただけ 小島本の話しないでほしい
小島の本だと誰かの証言すら内容が怪しい >>742
小島本の話出てるか？
時系列も合わないし登場人物だけ実在だけどシナリオは創作なんでしょ >>733
太気拳とかは弟子同士ガンガンやらせ過ぎて険悪になってるって話聞くけど
澤井健一先生が「何でわしの弟子は仲悪いんだろう」と嘆いたという話も >>738
なんでなの？
田中さん面識ない
自己の強さを求めるタイプ？ 極真と太気拳の顔面ありの動画あるけど
あのルールで極真と伝統がやりあったらどうなるのかな
日本空手協会とか
佐藤勝昭師範は田中昌彦さんにビビってたけどな
強さにビビったというより勝昭師範は謙虚だからな
中村忠と並ぶ人格者かもしれん >>748
元もこうもないけど、人によるんじゃない？
顔面は鍛えられないから打たれたら終わりそう。
そういう意味では極真側は不利かもしれんな。特に全空連より協会の人は突きも重そうだし。
とはいえ対応の練習をきちんとすれば大丈夫でしょ。
繰り返すけど人によるけどな 。 太気拳との交流戦だって太気拳側のルールでやってるようなもんだし、本当なら上段への正拳や肘も有りでやるべきなんだよな。 >>753
別にいいんじゃない？
極真に限らず武道をやってると保守の人が多いけど、そんなもん個人の自由だと思うね。
ただ師匠がサヨクだったらおれは辞めるな。それも自由。 左翼でも右翼でもいいけど、やめどきはそれを生徒におしつけだしたときだ >>755
でけぇ釣り針でつ（ﾟωﾟ）笑 ｗｗｗｗｗｗ >>757
昔の2ちゃんみたいな語尾だな。
相当なオッさんと見た。 相撲取りって強い奴だけがはいってきて、スカウトされるんだと思ってたが
弟子1人とれば協会から給付金がもらえるらしい。だからとりあえず
どの部屋のやつもなんでもいいからひっぱってくるって。かなり腐った
システムだな。 ↑極真と違って相撲はもとから強い奴がはいってくると前に書き込んだことが
ある。それと事実が違っていたための反省文 広重師範が亡くなられてたなんて……。
ご冥福をお祈りします。 驚いたなあ
最近特になくなってる人が多い気がする
久しぶりに緑八巻数見岩崎塚本が一堂に会するんだから
なんか建設的なことをしてほしいね 岩崎曰く根暗な八巻には極真入って一年くらいは口を聞いてもらえなかったらしいし
モノホンのヤンキーだった緑にはすぐに取り入ったらしい笑 極真は相撲空手と揶揄されるが、真面目な話極真やってたら相撲を学ぶと
プラスは多いと思う。突進力は身につくし、バランス感覚は取っ組み合い、
投げなども学べるんだから リアルタイムで見てた人に聞きたいんだけど17回全日本前って前回優勝の黒澤と第３回三位の松井、どちらが勝ちそうな雰囲気(あくまで大会前の予想)だったの？ >>767
雰囲気もなにも普通に黒澤ちゃんの勝ちよアレは >>768
あ、試合自体は色々あって松井判定勝ちなのは分かるんですが、戦前の下馬評はどうだったのかなとおもって。 小島の本なんかでは16回は圧倒的だった。中村、三瓶がいても
勝てなかったと松井に言わせてるが、そこまで断言したやつは
いなかったろう。しかし16回大会をゆうゆうと勝ち進んで優勝した
のは客観的に見て間違いないし、万年3位の松井も分が悪いというのが
世評だったんじゃないかな。 >>770
ありがとう。
そういうのが聞きたかった。
確かに17回前の松井はまだ優勝したことは無かったんだよね。 全盛期の松井に勝てるとしたら外人やな。日本人の背格好では松井にどうしてもやられる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
