極真空手歴代最強は誰だろうか? Part4
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
極真空手歴代最強は誰だろうか? Part3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1497696484/ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>596
ぺタスの下段は良かったのになぁ・・・
やっぱり脚の長さが原因か >>598
いくら打たれ強くても素人でも力があるやつのパンチを顔に当たったら倒れるだろうな。
そういう意味では実戦を軽視してるわな。
いやおれはやってる側だから否定したいわけじゃ無いが。 極真世界女王ヴェロニカ・ソゾベトス
http://www.shinkyokushinkai.co.jp/wiki/index.php/%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%AD%E3%83%8B%E3%82%AB%E3%83%
BB%E3%82%BD%E3%82%BE%E3%83%99%E3%83%88%E3%82%B9
180cm 80kg
ブルース・リー 171cm 61kg
魔裟斗 172cm 70kg
極真史上、最強の女は、彼女でFAですか?
それにしても、小学校教師でもあるから、
ますますもって、セミヌードも望みがたいです。
筋肉パワーと女性美の両立した肉体のはずですが。 >>596
大気拳との交流会でも腰引けちゃって普通の突き蹴りが出来ない状態だったし
K-1参戦して空手で勝負してたの初期のフィリョくらいじゃ? >>603
コジマが本当のこと書くわけがない
あいつはフィクション作家になればいいのに
梶原二世としてな >>604
総合やK−1とかの格闘技に出ても自分のスタイルを捨ててその競技に合わせるならおれは出る意味はないと思う。
そういう意味では総合でもリョートや堀口が彼らの競技通りに低く構えるのは好感が持てる。まあいいのかわからんが。
極真の選手も総合で近間で打ち合うべきだろう。もしそれがナンセンスだとしたら極真の試合がおかしいということになる。
急所、武器とか複数とか無しで一番実践に近いルールである総合で通じないルールはやはり見直すべきだろう。 素人がいちばん手っ取り早く強くなれるなら、という条件なら
極真は素晴らしいと思う。例えばいじめられっこが学ぶ格闘技なら
一番向いてると思う。馬力がつくし殴られ、蹴られる免疫がつく、
顔面がないといっても素人のパンチレベルなら簡単にかわせる様になる。
そういう点で極真は残すべき尊い格闘技だと思う。
しかしそこから先はどうだろうというのがある。どんな格闘技と他流試合
しても負けないような実力、年をとっても追い求められるような深いもの、
そういったものは残念ながら感じないな。少なくとも現時点では極真だけを
やっててもそういう深いところにはいけないという気がする >>607
極真ルールの弊害は間合いに無頓着過ぎる事なので
間合い近過ぎる時に手で押す感じで額と頬への牽制に使う
ライトコンタクトの掌打認めりゃ良いと思う。 >>607
極真は年取ってからも格闘技続けたいって場合でも向いてると思うよ。
やっぱ顔面有りは晩年のダメージ蓄積が怖いよ。
あの最強シュルトさんだって今はドランカー症状で苦しんでるらしいし……。 初期の大山総裁やら芦原英幸やらの高弟たちは競技志向ではない実戦的な本当に強い空手をやっていたのだろう。
しかし時代が経つにつれ、競技すなわちルールに縛られた空手が目標になり、その稽古のみを志向することになとなって、極真はどの格闘技よりも強いといえるか怪しくなってきたと思う。 競技が悪と言っているのではない。
競技のための稽古しかしないことが悪だと思う。 >>611
本当にそう思います。試合の順位がそのまま立場や権限に大きく影響するのも原因のひとつかも知れませんね。 >>608
そんなことしたらルールを悪用して強打KOしてウォッシャーッ(ガツポーズ)する
性同快感勢に荒らされそうで嫌だな >>614
全空連のルールでも顔面強打して倒したら負けでしょ。 シュルトK-1だけじゃなくPRIDEも出てたしな
バーネット、ハリトーノフあたりにはあたり打たれていたイメージ
JFKO主催のフルコン空手団体の練習会に国際芦原として参加したらしいし、顔面無しのフルコンルールで現役復帰とか無いのかな 格闘家なんて、ほとんどが満身創痍だと思うよ。(寸止め系は知らんけど)
俺が極真やってた頃、組手をかなりやった次の日は全身打撲でなんもする気が
しなかったわ。 シュルトはハリトーノフにこっぴどくやられたけど
それくらいじゃないかな。ジョシュにはあっさりやられた記憶がある
その2戦でシュルトは過小評価されてた。佐竹がPRIDEで簡単にやられたとき、
紙プロで吉田豪が「そろそろ佐竹はキッチリ叩いたほうがいいですよ!
なんでジャブ2発でやられるんですかw」っていってたが、あれは佐竹が
気の毒だ。タフネスも反応も底値だった佐竹がシュルトのジャブをかわせる
わけも耐えられるはずもなかったし、それを恥じる必要がないことも
いまでは誰でも知ってる。 誰だっけ?
一番強烈だったのはシュルトのパンチだって言ってたのは?(高山か小路だった気がするけど昔過ぎて思い出せない) >>620
バダハリにも1度KOされてるよ。
通算対戦成績ではシュルトが大きく勝ち越してるけど。 シュルトは極真武道会→国際芦原
フグは極真会館→正道会館
ホーストは黒崎メジロジム分派のボスジム
シカティック、アーツ、バダハリは極真武道会派生のチャクリキ
やはり極真立ち技最強に縁有るわ
でも今の極真会館とは大違いなんだろうな >>621
実況のアナウンサーが高山のコメントとして、シュルトのパンチは石のように硬いと言っていたと思う。 バダハリは人間のクズ こいつだけはイラネ 早く燃やしてほしい >>624
今の少年部上がりの那須川を見てると極真も捨てたもんじゃないなと思うけどな
彼は未だにビッグミットとか極真式の練習続けているし >>629 極真も捨てたもんじゃないなと思うけどな
格闘技ブームが去りテレビでやらなくなっただけで、今も強い選手は育って
きてるよな。 極真歴代最低の選手は誰だろう?
性格とか素行じゃなくてあくまで試合限定の話で >>631
へ?
全日本でも一回だけ出て一回戦で一本負けした奴ならなんぼでもあるだろう >>632
堂々とした一本負けならいいけどさ
やたら掴んで来たり、何度も顔面殴ってくるアホがたまに出てくるだろ? 顔面男バリエントスか黒澤をつかみすぎてキレられた朴健宏とか
本部内弟子出身で型の教科書のモデルやってるのにウェイト制予選一回戦で正道会館の中川にハイキックで倒された秋元琢やとか
ミッシェルに前蹴りでふっとばされて戦意喪失して一本負けになったヒゲのおっちゃんとか >>629
そういう那須川には捨てられてんじゃないかな 第18回全日本の松井の対戦相手も掴んで離さないタイプで酷かったな
よくあれで全日本出れたわ >>638
世界大会代表メンバー限定なら決めやすいかもな。 >>642
岩崎の全盛期でも勝つのは無理だったと思うけど
せめてあの腹肉は自重して欲しかった。 奥村だな。全日本の実績あったの?実績ないわ
見事な一本勝ちの決めさせるわで最弱というか戦犯だ あれで第4回が盛り上がったってのはある
ニコラスの手柄だけど
奥村の組手は典型的な日本人の組手だな
まったく芸がない >>607
>>顔面がないといっても素人のパンチレベルなら簡単にかわせる様になる。
ならない(゚ω゚)笑
もういい加減目を冷ましてちょうだいな('ε')笑 極真は素人のパンチすら交わせないようになってしまう
これが正解('ε')笑 >>647
でも国博レベルになれば鉄アレイで殴られても平気だし、その後倍返しどころか3〜4倍返しにする事も可能ですよ。 >>646-647
素人のパンチは俺達が思ってるよりも大振りなモーションだから対処しやすいよ
ぶっちゃけ、掴みの方が怖いし対処に戸惑う 内臓破裂さした鈴木って慰謝料払ってる話をきかないが無視してるのかな('ε') 裁判で負けたんだから払ったんだろ。
20年近く前の話だしもう払い終えてると思うぞ。 >>650
掴まれたら足掛けて内股か大外で押し倒せばいいだけ。 武芸百般とまではいかなくても考えてみれば他の武道も習ってて
当たり前なんだよなあ。寸止めと仲良くなるより柔道剣道と仲良くなって
極真会員は月謝が優遇みたいな措置になればよかったのに
ボクシングとか寸止めとか打撃系は習いにいかなくても自主練習とかで
最低限のレベルにはなれる 走り込み、筋トレ、ウェイト、スパーリングやらないと強くなれないからな なんか岩崎達也が変な流派名乗ってるね
岩崎VSシウバ
これこそ正に極真神話の崩壊にトドメを刺した記念すべき一戦だ
(゚ω゚)笑 岩崎は宇城空手を改変して古伝沖縄空手として教えていたはず ある時わたしの倅のタイシが学校で事件を起こした
上級生をケガさせたというのだ
事の発端はテレビのK-1をみた上級生たちがタイシを馬鹿にして笑ったことである
「極真弱いね負けたね」
ガマンならなかった倅は上級生たちを負傷させ病院送りにした
保護者立ち会いのもとで行われた会談の場でも
わたしは決してタイシのことを責めなかった
「極真を馬鹿にするやつは絶対に許さない」
「絶対に許さない」
そう呟くタイシがわたしには誇らしく見えた ようわからんが、タイシくん自身もバカにされたんだから、その相手は殴られても仕方ないだろうな
それで黙ってたらいじめられるだけ
大人になって殴ったら傷害事件になるから子供のうちにやっとけ いま相撲関連の本とか映像色々見てるんだけど
握力だけでも凄いのがゴロゴロいるな。魁皇なんか100キロ超って。
千代大海なんか代表格だけど基本相撲って強くて強くて
どうしょうもないやつがやるもんだな。
極真とか柔道とかの武道系は弱い自分をなんとかしたいやつが
はいるもの。だから素質が異常に凄いなんてのはほとんどいないな。 >>665
柔道にはいるよ
(∩゚Д゚)キョクチンにはいないけどwwww >>665
そうかな?相撲は一流の素質を持ったものの集まりかというと、そうでもないと思うわ。
たしか、千代大海は士道館出身でその時の動画見たけど、そんなに光るものは感じ
なかった。あのまま空手を続けてても、そこそこの選手で終わってたと思う。 >>667
それって中学のとき年齢偽って高校の部出たやつじゃないのか? >>665
相撲空手っていって言われるし、そのくらいの素質の奴もいるだろ。 相撲も柔道も競技人口が多いし空手と違って団体が一つなので強い人間が多い(もちろん弱い人間も多い) 相撲空手っていうのは単次元な押し合いを揶揄したものであって
褒めの言葉の要素は1%もないよな 弱い奴を強くできる格闘技と、元々強い奴がやる格闘技、
格闘技にも用途がいろいろあるからやはりどっちが強いかとかは
不毛だな。
でも相撲は弱い奴が強くなるために学ぶ格闘技としても非常に有能だと思う。
相撲は昔子供はみんなやってた、っていう時代なら昔の日本人の子供は
体格的には貧弱でも喧嘩は平均的にいまよりずっと強かったと思う (:::::::/ ヽ / |:::::::::)
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::) 半端なヤクザものの似非キックボクシング団体に過ぎない士道館の人間が一対多、
|:/ U ノ ヽ U ヽ|ヽ
|/ .⌒ ` U ..| | 対刃物などの本物の実戦を潜り抜けてきた小島に実戦を語るとは笑わずにはいられない。
( U (● ●) U ) 釈迦に説法とは正にこの事だろう。
( U / :::::l l::: ::: \ U . ) 武道団体としては三流でもお笑い芸人としては一流と呼んでやろう。
( U// ̄ ̄ ̄ ̄\:\.U .)
/\ U )::::( ( ̄ ̄ ̄ ̄) )::::(: U / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ :::: ::::、ヾヾ___ノノ ヽァ :::: / <もしもしー!菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ〜
/ \::::::::::: \;;;;;;::::::;;;: (  ̄ ):::::::: ノ \もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
/ ' "'' 、 \: _- ,,_ ̄ ̄ ノ` ゙ /:::::::::/ \もしもっすぃ〜!!みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ〜!
/ , - 、 ,, `ヽ \/  ̄` ' - 〈_/ ,ゝ--、 \___________
http://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g 最近変な奴が沸いてたせいですっかり過疎ってしまったな。 それでも極真のスレでまともに会話出来るようになっただけ昔よりマシだよ。 やはり伝説の人たちより今の選手が強いんだろうな。自分は空手バカ一代世代だから寂しいけど。 >>680
一概には言えないでしょ。
強い、が競技におけるそれならそうだろうけど。 昔の人とか背が低くても、指が太かったり掌が分厚かったりするからなあ
こないだパキスタンカレー屋のおっさんと握手かわした時も、その人は160センチくらいなのに凄く強そうな手をしてた
現代日本人は弱くなってるとは思う >>681
どうだろうね
昔のパンフとか見ると修行歴数年の優勝入賞者が多いし
今の子供の頃からやってる選手の方が圧倒的に強いと思うけどな。
競技と実戦は別物なのはわかるけど競技で強い奴は普通にバケモンだよ >>675
昔々、全日本選手権で三誠時代があってですね…
三が試合で勝つ為の技術を徹底的に極めようとしてたぐらいの時?顔面パンチを無視した接近戦が主流になったのが相撲化してきた原因では?それともローキックがはやりだしたぐらいの時からかな? 総合のせいで相撲が馬鹿にされてるけど、相撲って喧嘩で総合より強いと思うけどな
総合のリングで力士が負けるときは、いつもリングをうまく使って下がったり大きく回りながらだけど
実際の喧嘩の場であんなに後ろを気にせずに足を使える場なんてそうそうないわ
それにまわしの存在も大きい、実生活での喧嘩ならまわしに相当するベルトは誰でもしてるし
柔道家もまわし掴まれたら投げられない
特殊なルールの総合で力士がいくら負けても、相撲の強さに疑問は感じないなあ
まあ、相撲空手は俺も喧嘩でどうかはわからん >>685
顔面なしルールでローキックとパンチが主体になったら相撲に違い間合いになるw >>687
間合いの話だったのか
相撲空手=腹叩きだけの組手のことかと思ってた >>688
顔面なし=頭がぶつかるぐらいの至近距離での接近戦=相撲空手
初期の大会は、顔面ありを想定していたり一瞬で掴んで投げもあった為に間合いは遠かった。大会が進むにつれルールが変わり、選手や支部そのものも大会に勝つ為の稽古主体に変わってきたのが、実戦空手の衰退の原因だと思われ… >>689
極真空手=極真ルールの空手競技だからな
実戦って何? たしかに今は極真=極真ルールの競技空手ですね。
元々は、極真=喧嘩空手=大山道場時代の顔面あり金的蹴り目つきあり…だったはず。極真で言う実戦はお互い素手の喧嘩だな。 >>686
まあ、歩道の戦いで車道に押されたら、ガードレールに叩きつけられたら?と考えるだけでもコートのようにはいかないだろうね。
それを考えると巌流島やドラゴンボールの武道会のような場外イコール負けは理解できる。 全日本クラスの選手が本気で関節蹴りしたら怪我人続出だわな 極真が本当に最強だと本気で信じられていたのは極真空手が目潰しあり金的あり、武器持った敵にも挑むノールールの実戦空手=喧嘩空手だったからだよな
いつのまにか、極真空手=フルコンルールを示す様になってしまったが、もう極真を最強の格闘技として挙げる人は皆無だろう
稽古内容も型、移動稽古、軽い約束組手、ミット打ちくらいで伝統派空手道場となにも変わらない ガチンコの組手をがんがんやったら怪我人出まくるし仕事の合間に通うサラリーマンにはキツいからね
昔行ってた道場はダイエット目的の女性を取り込みたいと言ってて正しいのだけどやっぱりちょっと寂しい気持ちにはなった コースを分けたらどうだろうか?
女性にはダイエットコースを、実戦派指向の人には殺人空手コースを ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています