極真空手歴代最強は誰だろうか？ Part4
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極真空手歴代最強は誰だろうか？ Part3
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured >>194
アメリカでYamaki karateの道場開いてる。 >>198
元々は現役時代にもドルフ・ラングレンの映画に敵役で出たりしてアクション俳優志望もあったみたいだからそっちの世界目指して渡米したみたいだけどね。
ジャン・クロードヴァンダムの映画に出る様な話もあったらしいけど結局お蔵入りになって空手道場で生計立ててる感じなんかな？ 俳優業がこれっぽっちもうまくいかなかったから俳優やりたいなんて
一言もいったことないとか情けないことあとで言ってたけどな ハンスラングレンに手こずるようでは、ウィリーに勝てないよな。 八巻は本気で俳優になりたかったなら魔裟斗みたいにKｰ1で名を売ってからの方が良かったと思う 中村じゃウィリーには勝てなかった。
あの時代は三好・東と、そこそこ程度の選手はいたが、頼みの綱は中村と三瓶
だけだった。
でもこの２人でもウィリーを止めれない事を知っていたからハゲは裏工作した。
二宮がいれば、あるいは松井がもう少し早く生まれていれば裏工作無しに実力で
王座を守れたかもしれない。 第2回は二宮が出てたらウィリーを止めれてた
二宮こそエースであり松井の先代だったが芦原門下だったのが災いした
松井みたいに早くから本部に移籍して極真に残ってたら第十回全日本からから第三回世界まで連覇したかもという途方も無い妄想も二宮なら許される ウイリーは第一回大会の時はデクノボーだったよなあ
キックボクシングジムでちょっとまともにはなったけど結局
パンチもハイキックも中途半端でまともな決め技もなかった
三瓶は子ども扱いだったけどｗ 第二回大会って「空手で掴みがあると小さいほうの勝ち目は
ほぼない」という結論が出た大会だったな マイクベルナルドはボクサーとしてみれば2流だがそのボクシングテクは
K1では猛威をふるった。フィリオもぶっつぶされた。
でもフィリオがＫ１で経験を積めばベルナルドを攻略するのはそう
難しくないだろう、と俺は信じた。
５年後にふたたび相まみえた二人がまさかあんなダルダルの情けない
試合をするとは思いもしなかったな。ベスト４進出一回、準優勝１回。
十二分な成績だけど成果としては大いに失望したな
なんというか「嫌ならやめれば？」といいたくなるようなファイトスタイルだった フィリォが準優勝したときは決勝の相手がハントならワンチャン！って思っていたのにあんな試合でガッカリした 東孝は顔面あり、投げありにすれば技が広がって小さい選手も勝てるとか言ってたが、特殊な例を除いてほとんどそんなことはなかったな フィリオは待ちの組手だからな
空手時代の横綱相撲の癖がついてる
相手が来たら自分が迎え撃つスタイル
k-1では挑戦者だし前はベルナルドに負けてるんだから自分から行かなくちゃ フィリオは空手の試合なら必要なら自分からいけた。
K1では待ちしかできなかった。
K1挑戦初期のころからそれじゃいけない、先の先をとらないとというのは
おそらくトレーナーなどにも言われたろうけど結局自分からは
行けなかったな 普通にパンチ喰らって普通に後の先も取れず吹っ飛んだんだろｗ もし、極真の選手が誰１人としてキックや総合に参戦するのがいなかったら・・・
“バンナなんかフィリォのローで小鹿になる”
“全盛期のアンディやコスタならシウバ・ショーグンを倒して王者になってた”
“全盛期のウィリーならＫー１で余裕で連覇していた”
“魔裟斗もＫＩＤも緑には絶対勝てない”
“極真勢が出ていればＫー１ＭＡＸは緑・谷川・成嶋が常に優勝争いだった”
“ヘビー級ならフィリォ・グラウベ・数見が出ればアーツもホーストも敵じゃなかった”
“シュルトなんて全盛期のミッシェルと闘わせれば子供扱いだっただろう”
“テイシェイラとドナタスがＫー１に行けばバダハリもアリスターも目立てなかった”
“八巻が総合対策を練ってＰＲＩＤＥやＵＦＣに出ればヒョードル・ヴェラスケスを破れただろう”
“松井・二宮ならヒクソンと闘っても負ける事は無かった”
“ハントなんて中村に比べれば可愛いレベル”
“塚本なら日本人で唯一ミルコに勝てただろうし、ＪＪにも勝つ可能性が高い”
“木山や岡本がＭＭＡに行ってたら桜庭・吉田を超して王座を争っていただろう”
“マス大山や芦原は猪木や鶴田の１０倍強かった”
こんなセリフがあちこちで投稿されてただろう。 >>213
まあ実際にチャレンジしてそこそこ結果残して壮大に粉砕されたんだから
まだましだろ そこそこ勝つこともあったんだから
じゅうぶんだと思うけどな。100戦100勝なんてどんな奴でも無理 >>217
地上最強と思ったら負けました
というだけだろｗ フィリオやグレコやアンデーのそこそこの活躍に免じて許してくれや
少なくともフィリオはドーピングしてねえ まぁアンディはＧＰ優勝、フィリォはＧＰ準優勝でホーストにも勝った。
グラウベは前半ダメだったが後半はシュルト相手にも善戦出来るレベルになった。
Ｋのリングでは、結果は残せた方なんじゃないの？
それに今さら極真が地上最強なんて思ってる人もほとんどいないでしょ・・・ まあ
キョクシンのこの辺のは
顔面攻撃無しといわれたら頭突っつけてデンデン太鼓して平気だし
掴むなと言われたら握り某持って顔くっつけて惜しくらまんじゅうしても平気な
頭のやつだけが残ったんだから
総合で勝つ技術が身に付くはずないし 変な癖ついてる分
素人が始めるより対応力ないんだから 惨敗も当然といえば当然 >>213
K-1勢はプロテイン使ってな体バキバキだったから。
アンディの急逝もそれが原因だって噂だしね。 本部で誰も勝てなかったカレンバッチにただ一人勝てた？(互角？)という藤平さんはどうですか? 大沢昇（藤平昭雄）＝身長１５５ｃｍ、体重５３ｋｇ
山崎照朝＝身長１７６ｃｍ、体重６２ｋｇ
ミッシェル＝身長１９７ｃｍ、体重１０４ｋｇ
フィリォ＝身長１８６ｃｍ、体重１０８ｋｇ
グラウベ＝身長１９４ｃｍ、体重１０６ｋｇ
テイシェイラ＝身長１８８ｃｍ、体重１１０ｋｇ
ウィリー＝身長１９６ｃｍ、体重１００ｋｇ
藤平昭雄
１５５ｃｍｗｗｗ
５３ｋｇｗｗｗｗｗ カレンバッハは190センチ近くの100キロ以上かな
盧山も山崎も叶わず藤平だけが互角に戦った
これはカレンバッハも認めている カレンバッハとかいつの時代だよ。
技術が無かった初期の時代の大男と、その後の大型選手じゃ雲泥の差がある。
山崎も藤平もグラウベとかミッシェルとやれば、速攻吹っ飛ばされて終わりでしょ。 まぁ、大山道場時代とか極真初期の頃の人達はメンタルは相当強そうだし
実戦では強かっただろう。
でも、競技として試合に出れば４回世界以降の強豪には絶対勝てないと思う。 競技では
昔の空手家では今の空手家には勝てないと思いますが、実戦では。。。 昔の空手家が競技で谷川や成嶋を捕まえられるとは思えない >>232
別にオレはカレンバッハが今でも強いとは言っとらん
単に当時は盧山も山崎も叶わないと言っただけ 現在の選手は競技でも実戦でもダメだと思うのは俺だけ？
塚本もテイシェイラもレチもタリエルもいなくなった今、鎌田・高橋・島本・入来・
落合には魅力も強さもオーラも何も感じない。
松井派にしろ新極にしろ１０回世界で完全に終わった。 あらゆる格闘技で最強は空手！その中でも極真は最強！
寸止めなんてダンス！
これらマスの根拠のない最強主張と、中傷に近い他流批判は
正直見苦しい。だけどそのなりふりかまわない営業が奏功して、
大会は常に満員だったし、才能ある人間が集った。
この数年大会に興味はないけどどの派もおそらく閑古鳥が鳴いてるんだろうな 城南の選手だと松井派に残った八巻、数見、岩崎、高久とかはみんな極真辞めちゃったね。
志田は極真名乗ってるけど松井からは破門されてるし。
新極真に行った塚本、佐伯、川原とかは極真辞めて独立したりはしないな。
緑や入来の存在が大きいのかな？ >>241
結局、広重師範が風見鶏だったから、選手を辞めたら居づらいくなっちゃうんだろうな。
なお、岩崎は大会に来るし高久さんは友好団体として独立したはず。 松井館長も広重師範に関しては個人としては許せないが組織の長としては許さざるを得ない的に言ってたらしいな 広重師範って極真空手という競技のトレーナーとしては非常に
素晴らしい手腕をもったひとだが、人間としてはかなり頼りない
とこがあるな。 藤平１人がカレンバッハと互角にやれたのはムエタイを学んだからだ、って
言ってたっけ。ムエタイと接触するまでの大山道場は幻想はあるけど
みたら幻滅するだろうな。型みたいな動きをしてたのかもしれない >>242
岩崎て今何してるんだろ？
数見が独立して道場立ち上げた時は一緒に行動してたよね。
ライコンドーとかいうのは結局何だったのか？ 二宮をトップで理事長を中村で、顧問に八巻か緑で理事に数見・増田・木山・岡本・塚本・
成嶋・谷川・鈴木・杉村・田村・木村・堺・七戸で行けば、それなりに上手く統一
出来ると思うのは俺だけ？ 梶原一騎と関わったときにかなりの人間が離れていったのがそもそもの原因だろ
松井館長でなくあの時に去った人間が館長になっていればと思う 中村忠は次期後継者と言われていた。
ハゲと別れて大勝利。 やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ >>252 俺の知ってる頃のルールなら技ありにはならないな
でも延長で相手を横転させたら大きなポイントだといわれたら
それは納得する。 >>247
まぁ、家が金持ちだから自由に生きてるんだろうね。 岩崎は総合選手に武道空手を教えている
セカンドにも来てて、試合前の選手に型とか謎シャドーをやらせてて周りから顰蹙かってた
いつぞやのファイト&ライフに載ってた 岩崎はフルコンタクト空手ルールに限るなら優れた才能豊かな
選手だったが、他競技には何も言う資格がない。まあ教わるのは勝手だけど 広重師範はたぶん岩崎に「日本ではお前は大型だけど、世界では小さい部類なんだから
上下左右に動き続けろ」って言われてたんじゃないかな。
だけど横着だからしなかったんだろう。ぶっ倒された七戸戦、
すり足で出入りしてればおそらく勝ったのは岩崎だった。 岩崎と聞けばリビエールに倒され、野地に二度も倒された人としか思いつかない。
１回ぐらいならまだしも３度も４度も一本負けがあると強いというイメージが沸かない。 センスはあるけど頭はよくなかったんだろうな。
自分では賢いと思ってて弁はたったようだけど。
はた目には鈍重で頭の悪そうだけど大きなへまはしない、
同じミスはしない数見なんかとは本質的な意味での頭脳に
大きな隔たりがあったと思う。
リビエールに負けた後やたら負け癖がついた。
リビエールに負けたあれは仕方ない。でもその後不意の一発を
怖がってフィリオみたいに消極的になってしまうというのなら
わかるけど小川戦、鈴木戦、七戸戦は単純にこらえ性がないのが暴露された
だけだった。で、忘れたころうかつさがまた顔を出して野地戦の連敗。
リビエールとの戦いで何も学んでないことを暴露した >>263
正にその通りだったな。
本来ならトップクラスとも渡り合える実力を持っていながら、自分の試合運びや
悪い癖を見つめ直さないからＫＯ負けを増やして株を下げてるんだよな。
成嶋とかより強いのかもしれないけど、イメージ的に闘えば成嶋にも倒されてしまう
姿しか浮かばない。
もし岩崎が４０ぐらいまで現役を続けていれば・・・
８回世界でプレカノフに倒され、９回世界でレチに倒され一本負けの記録を更新して
いたかもなｗ 実戦的ならろうやまさんは強そう。手刀、貫手、達人空手❗ 中村以降の日本人デブは世界で勝てなくなってるよね
新極の塚越もデブだけどあの頃の新極は世界のレベルが低くて相撲空手で勝てたように見える とはいえ新極は、９回世界が海外勢もピークに強かったレベルだからな。
一応、ベスト８のうち６人が外人だったのも９回世界だけだし、ドナタス・ヴァレリー・
ローマン・デニスと海外４強も９回が一番強かった。
ヴァレリーはまだ現役みたいだけど、１０回以降は見る影も無く劣化したし
海外勢もドナタス・ローマン・デニスに続くのが全く出ていない。
日本人も所詮、塚本だけで盛り上がれた組織だったし入来やら落合やら塚越以上の
相撲空手の奴が未だに結果残せてる。 >>267
たしかに新極の海外勢は強かったな。ヴァレリーはグラウベやぺタスと同格と
見ていいぐらいに思う。 新極真、松井派共にレベル下がり過ぎ
全ては分裂が原因 >>270
4000万人いるらしいぞ＼(・ω・)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 当時の緑派は塚本、岡本、谷川、石原と華麗で独特な組手をする選手が多かったから相撲組手から完全に脱却したと思ったのだけど... 続けざまに苦しそうな咳払いをしてた
極真信者がつぶやいた
「極真の寿命もそろそろかな」って
飲んじゃいけねえカップ酒飲み
「大山倍達も今じゃコインになっちまった」って泣笑ってた
閑古鳥のなく閑散とした会場で冬の光がやたら目を突き刺してた
考えてみりゃ大山倍達はいいときに死んだのかも知れねえ
雨漏りで屋根の空いた池袋総本部に空物件の紙が張られ
やがて新しい大会ルールの開催にも全空連の幹部が観戦に訪れるという
役にたつかわからねえMASコインの宣伝やってる宗家に
孫の照羅は滞ってる送金にコイン使うと効率いいとふかしてた
マス大山サイン入り道着と友の会のチラシをばらまいて
「あと払いでいいからとりあえず買い取れ」って言ってた
「死ぬなら今しかねえ 死ぬなら今しかねえ」
落日を迎えた極真信者たちの口癖は「死ぬなら今しかねえ」 >>269
何だかんだで全盛期のヴァレリーは塚本にも２連勝してるぐらいだからペタスよりは
強かったと思う。
グラウベはどうか分かんないけど、レチやオシポフとは同等レベルにも思えた。
>>270
分裂は勿論だけど、トップ選手の後に続く選手が新極・松井派ともに出ていないのも
大きいかな・・・松井派日本人は木山以降、彼に匹敵する人が出てないし外人も
テイシェイラ・レチ・タリエル引退で、頭角を現す新鋭がいない。
新極も塚本引退で日本人は総じて１ランク２ランク劣る感じで盛り上がらないし
日本人も外人も、かつての岡本や谷川みたいに魅力ある闘いが出来る選手がいない。
どっちも１０回世界で終わった感じしかない。 那須川天心みたきに少年部で才能ある子が入って来ても大人になっても極真のままやりたいって子が少なくなったでしょ
そもそも才能が集まりづらくなった ぺタスってＫ１の選手の中で意外と一目置かれてたんじゃないかと
思ってる。体が小さいから優勝は無理だろうけど足技の華麗さは一番
だった。選手の中にもファンはいたんじゃないだろうか。
でもイグナショフ戦で「なんやこいつ」とみんな失望したろうな。
あっさり立ち上がったと思ったら半笑いで無理無理と試合ホウキ。
そりゃ鼻が折れたら戦えないのは当たり前だ。でもアーツやホーストは
絶対あんな試合放棄はしない。
プロの中でああいう負け方をするのはぺタス以外には一人もいなかったと思う。
ぺタスはぺタスなりのダンディズムがあったのだろう。男が這いつくばるのは
かっこわるいと。しかし見てる側は矢折れ刀尽きて倒れるのが戦士だと思ってる。
ぺタスは美学がずれていた。ぺタスが本当の意味で頭が良ければ
イグナショフにぶっ倒された後は素直に寝てるべきだった
ぺタスは日本語が達者で饒舌。それで人気を得た。極真魂だの僕は日本の
代表なんだ、だのと。まさに巧言令色鮮し仁を体現した選手だった ペタス鼻折られた時にそんな事言ってたっけ？
立ち上がってやろうとしたけどレフェリーが折れた鼻見て即ストップしたんじゃ無かったっけ？
脛が折れた時は自分で「折れた！」てアピールしてたね。 アンディ、フィリォはK１でも結果を残しグラウベも後半はシュルトに善戦したりと
まぁ頑張った・・・ペタスやテイシェイラはまずまずの出来でレチは参戦したものの
闘った数が少なくよく分かんなかった。
八巻・数見・塚本・緑ならＫ１のリングでどう闘っていたのか・・・
結果を残す事が出来たかは気になる所だ。
八巻×バンナ、八巻×ベルナルド、数見×ホースト、数見×イグナショフ、
塚本×アーツ、塚本×ミルコ・・・こんなカードも見てみたかった。 やはりタリエルニコラシビリは近年の王者の中では勝つのが難しい
あのタフさは異常
今月のワールド空手に出てたけど指導者をやってるそう >>282
八巻はK-1からオファーあったはず。
億単位の契約金だかファイトマネー提示されたとか！？ 八巻はあったろうな。実現したら佐竹が怒り狂うような好条件だったと
思う。しかしまあ参戦したら３２歳だからな。
日本人離れした体格、身体能力って要するに外人の平均的体格、
身体能力ということだし。 >>285
>>286
スポーツ新聞には掲載されてたね
ちょうど格闘技ブームだったし
結局、松井派の分裂と同時に渡米してしまったね
何かの取材やインタビューかなんかで本人か松井館長か忘れたけど『勝たないと意味がない』みたいな事話してて、顔面ありのK-1ルールでスパーリングやって上手く行かないと判断したという結論に至ったはず （::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（:::::::/ ヽ / |:::::::::）
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::）
|:/ U ノ ヽ U ヽ|ヽ やい、ヤクザのパシリの腐れ士道館。
|/ .⌒ ｀ U ..| |
（ U （● ●） U ） でてきて小島のおじちゃんと立ち会え！
（ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）
（ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .）
／＼ U ）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（: U ／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ :::: ／ ＜もしもしー！菊水会のユウジさんですか〜? ネギさんですかぁ?もしもっすぃ〜
／ ＼::::::::::: ＼;;;;;;::::::;;;: （ ￣ ）:::::::: ノ ＼もしもっすぃ〜大日本教育会の原田さんですか? 村上会ですかぁ ??
／ ' "'' ､ ＼: _- ,,_￣￣ ノ` ﾞ /:::::::::／ ＼もしもっすぃ〜！！みんしょう協会の戸塚さーん? もしもっすぃ〜！
／ , - 、 ,, `ヽ ＼／ ￣` ' - 〈＿／ ,ゝ--、 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
https://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g 塚本も見たかったけど、八巻の方が骨太な感じするからもっと見たかった
日本人であれだけの体格と身体能力の高さは珍しいし 塚本のＫ１は見たくなかった。
裸になると、筋トレ嫌いだからおそらくビジュアル的に
みっともよくなかったろうし。
蹴りの速さ多彩さ強さで皆目をみはったろうけど
塚本のパンチはやはりつなぎ、誘い以上の価値はなかったし。
道着着用なら見てみたかったな。
空手ルールなら塚本は世界中の格闘家、格闘技ファンに見てもらいたいと
いうのはあるけどな。塚本のブスブス突き刺す前蹴り。これが空手の最高峰の
前蹴りだよと自慢したくなる蹴りだ。でも裸だと前蹴りは滑るからな・・・ 大道塾も極真の親戚だろ。
ならバンナに4連勝のシュルト最強でよくね 日本人は外人にぶが悪いから八巻も数見も塚本も極真外人より結果残せてなかったと思う
遺伝的に不利 Ｋ１とか総合より、日本人と外国勢のベスト１６同士の決戦の方が面白くなりそうだ。
八巻・数見・中村・三瓶・二宮・松井・増田・佐藤・木山・塚本・岡本・塚越・緑・
黒澤・藤平・春山
フィリォ・コスタ・グラウベ・テイシェイラ・アンディ・ミッシェル・ゴルドー・
カレンバッハ・ウィリー・ウーデンボガード・レチ・タリエル・オシポフ・プレカノフ・
ペタス・ラングレン
新旧のこの面子で試合したら優勝者は勿論、ベスト８も想像出来ない気が・・・ >>294
極真も大相撲の場所制みたいにして15日間の総当たりで勝ち星の数で優勝決める様にしたら面白いと思う。
トーナメントとは違った結果も出てくるだろうな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
