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極真空手歴代最強は誰だろうか? Part4
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0001名無しさん@一本勝ち (ワキゲー MM8f-Sg2H)
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2018/01/10(水) 17:05:13.81ID:Rm1auSomM


前スレ
極真空手歴代最強は誰だろうか? Part3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1497696484/ VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured
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0137名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ d5b8-3Ttg)
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2018/01/22(月) 13:08:37.89ID:48rELFNw0
塚本は中堅クラスには普通に勝ててトップクラス相手には途端に勝てなくなるイメージ。

八巻は藤本クラスにすら攻めきれず判定負け繰り返すが、バダハリやホーストの
噛ませ犬として闘わせたら意外と勝ってしまいそうなイメージ。

中村・ミッシェル・ウィリーはデビュー戦〜2戦目までは華々しく勝って、その後は
ひたすら負け続けそう。

数見は逆にデビュー2年目までは結果残せなくて、後半徐々に勝ち星を重ねて
行きそう。

松井・木山・岡本・増田はヘビー級で闘わせるには身長体重が足りず
Kー1MAXの階級に落とすのも無理があるので論外。
0138名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2368-resU)
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2018/01/22(月) 14:43:42.11ID:F+lkUKa90
アーツやホーストに勝ったフィリョはすごい。
日本人じゃ一生無理。

バンナやベルナルドの攻撃は一発食らったら誰でもKOだから除外していい。
0139名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2368-resU)
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2018/01/22(月) 14:45:21.64ID:F+lkUKa90
バンナに4戦全勝のシュルト最強
0140名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2368-resU)
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2018/01/22(月) 14:46:35.43ID:F+lkUKa90
背が高いから上段蹴りや顔面パンチを食らわない。
0141名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 23b8-KOA5)
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2018/01/22(月) 15:42:54.31ID:UniT62/g0
>>140
いや極真空手は違うぞ
上段蹴りが信じられない所まで上がる
0142名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2368-resU)
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2018/01/22(月) 16:14:54.34ID:F+lkUKa90
シュルトの顔の高さまで上がるのに時間かかるよ。
よけられて終わりw
0143名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2368-resU)
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2018/01/22(月) 16:16:26.27ID:F+lkUKa90
下段で崩してからとか夢みたいなこと言わないでねw
0146名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd91-NTqo)
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2018/01/22(月) 16:55:43.16ID:fBs5XUfsd
グラウベがブラジリアンキックでシュルトぐらつかせた事あったな。
あとニコラスがシュルトよりでかそうなジャイアントシウバだかにハイキックから畳み掛けてKOした試合もあった。
0147名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 236b-Zlde)
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2018/01/22(月) 17:06:17.92ID:4EoG8oQ00
シュルトが極真の大会に出たら市村が足を削ったお陰で数見がグラウベに勝てたみたいな感じでやってけばなんとかなる気はする
分裂しまくってる現状は無理だが
0149名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6330-pQa0)
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2018/01/22(月) 19:55:36.01ID:MCsi/kGC0
空手上がりの選手で認められてるって正直アンディと武蔵だけじゃないか
アーツは佐竹をほめてたけどあれは「功労者なのに冷遇されてて
可哀そう」っていう道場の意味合いが強い。
フィリオなんかは油断ならないものはあると思っててもあまり
アーツやホーストたちに敬意を払われてない感じがある
0151名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 23df-7Sbu)
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2018/01/23(火) 01:33:58.42ID:xrXormPD0
シュルトをハイで倒す可能性があった人間なんて、世界でグラウベくらいな
もんだよな。
0152名無しさん@一本勝ち (ガラプー KKeb-IEFc)
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2018/01/23(火) 02:24:51.44ID:tkjlc15gK
マス大山の上段回し蹴り
0154名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd43-Hzed)
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2018/01/23(火) 07:36:58.42ID:HqIu21Ond
外舘を踵落としでKOしたフィリョ。
0156名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 232f-1pyd)
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2018/01/23(火) 16:37:26.74ID:Wp8E5bKi0
山田雅氏が極真50年の技術史というの出してたな
なかなか面白い
0157名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ c529-fFVU)
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2018/01/23(火) 18:56:38.81ID:XWbz83qe0
小比類巻は180くらいあったんだっけ
外人みたいな骨組みで、極真続けてたら
世界クラスに確実になってたろうな。
でもはっきりいって頭よくないから世界王者にはきっとなれなかった
0160名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa21-xbMD)
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2018/01/23(火) 22:20:15.37ID:bMGE6hdCa
>>157

いや、コヒは根性無いから無理だよ。
0161名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ d5b8-3Ttg)
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2018/01/24(水) 00:14:15.02ID:8Q0fSVrx0
コヒはねぇだろ・・・センスはあったかもしれんがメンタルが弱すぎるし
無差別で闘うには細すぎる。
鈴木やプレカノフの突きには耐えれなそうだし、塚本・グラウベあたりには
終始翻弄されるだろう。
中量級や軽重量級で出てもギャリーや堀池にも、うっかりいいの貰って倒されそうだ。

軽量級相手には無類の強さを発揮出来るかもしれんが、谷川・成嶋・山本には
これまたうっかりいいの貰いそうな気もする。
0162名無しさん@一本勝ち (ガラプー KK99-cJzg)
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2018/01/24(水) 06:50:49.19ID:n5B47JcMK
マスコインの発行を告知するウェブサイトが立ち上げられたのは2018年1月13日のこと。
極真会館は倍達氏の死後いくつものグループに分裂してきたが、マスコイン発行の主体は三女の大山喜久子氏が理事長を務める「国際空手道連盟大山倍達極真会館」だ。

実際、公式サイトの「メンバー」欄を見ると、最高統括責任者の照羅氏、喜久子氏をはじめ、国際空手道連盟大山倍達極真会館の理事4人の名前が並んでいる。
0163名無しさん@一本勝ち (ガラプー KK99-cJzg)
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2018/01/24(水) 06:52:22.64ID:n5B47JcMK
そのほか、香港を拠点に仮想通貨ビジネスなどを行っている「MR. JOE M」という人物が、
「MASコイン・エバンジェリスト(伝道師)」
との肩書で紹介されている。

マスコイン発行の動機については、極真会館は組織の分裂や海外支部との決済による手間などの問題を抱えているとした上で、
「このような状況を改善し、且つ一生涯大山倍達の名前が世に残るために私達は、Mas Oyama Coinを提案し、製作します」
と説明している。
0164名無しさん@一本勝ち (ガラプー KKeb-IEFc)
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2018/01/24(水) 07:39:30.99ID:lPpuFWJlK
ホラ吹きの朝鮮ハゲ松山
0165名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2368-resU)
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2018/01/24(水) 22:59:56.30ID:BaRNpkYX0
極真も仮想通貨に手出したり財政難だな
0168名無しさん@一本勝ち (ガラプー KK97-xkBu)
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2018/01/25(木) 10:05:43.11ID:1dGzthRiK
マスコイン発行の動機については、極真会館は組織の分裂や海外支部との決済による手間などの問題を抱えているとした上で、
「このような状況を改善し、且つ一生涯大山倍達の名前が世に残るために私達は、Mas Oyama Coinを提案し、製作します」
と説明している。

そのほか、マスコインを「格闘技界のすべてを一手に担う暗号通貨」とするために開発をしている、との一文もあった。
また、統括責任者の照羅氏による「MASコインはこれまでの格闘技業界、主に極真空手業界を大きく変えるだけでなく、
格闘技の在り方や概念そのものを大きく変えていけるものだと確信しています」とのメッセージもサイト上には掲載されている。
0169名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW bbb8-Vbli)
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2018/01/25(木) 11:02:50.53ID:7BsI52uc0
小比類巻は極真青森支部で空手を始めて、
上京して城西系のアクティブJで練習してプロデビューし
所属を転々としたあと黒崎道場入り、
そこを抜けた後最後は自分のジム所属になっていたが、
塚本道場で練習していた。
なんだかんだで極真と縁が切れない選手だった。
0170名無しさん@一本勝ち (ササクッテロ Spab-7mRJ)
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2018/01/25(木) 11:15:09.04ID:RmvEL7Mhp
だから弱かったんだw
0171名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b29-KRCF)
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2018/01/25(木) 19:25:32.50ID:hg6SysaX0
黒崎もう耄碌して藤原たちを育てたころのようにはいかんかったのかも
しれんが、小比類巻も進んで厳しいとわかってるところに入門して
途中で逃げ出すのは何とも情けなかった。もし馬鹿になって黒崎の
いうことを信じ切って練習をやりきればマサトに勝てたかもしれん。
0174名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ ba68-KBPY)
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2018/01/25(木) 23:14:28.63ID:oYIVurYd0
根性論じゃだめよ
0177名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 13b8-uzZr)
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2018/01/26(金) 19:41:27.40ID:hgziy2iS0
タイソン・Aシウバ・ミルコ・アリスター・ハント・バンナ・ホースト・バダ・
アーツ・イグナショフ・レスナー・アンドレ・ブロディ・シュルト・JJ・
ヴェラスケスが極真に行ってたら日本人は世界でベスト8にすら入れなかった
だろう。

多分・・・
0178名無しさん@一本勝ち (ワイモマー MMa3-vPky)
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2018/01/26(金) 19:53:12.03ID:Pn9+Da8aM
鈴木一郎が極真に入ってればそいつらを蹴落としたかも
0182名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 13b8-uzZr)
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2018/01/27(土) 17:30:34.57ID:Q02BVwQX0
>>177
品格が無いとしてタイソン・バダハリを出場停止
規格外の大きさに因縁付けて健康に問題有りという理由でアンドレを出場禁止
武道家らしからぬ風貌を理由にブロディを出場禁止
Aブロックはシュルトとアリスターを2回戦で潰し合わせ、勝った方は3回戦でバンナと対戦
4回戦に鈴木、5回戦に二宮、準々決勝に増田、準決勝で数見を用意
Bブロックは2回戦でレスナーとハントの潰し合い、勝った方は3回戦で
イグナショフと当たるよう設定、ストッパーとして4回戦に田村、5回戦に黒澤、
準々決勝で木山、準決勝で松井を用意
Cブロックも2回戦でアーツとジョーンズを潰し合わせ、3回戦にホーストを当たらせ
4回戦・5回戦・準々決勝・準決勝と塚越・三瓶・岡本・八巻を用意
Dブロックは2回戦でヴェラスケス・Aシウバを当て3回戦にミルコを設定、
4回戦・5回戦・準々決勝・準決勝と野地・緑・塚本・中村を用意

疑惑の日本人贔屓判定でベスト8のうち5人が日本人、松井が優勝。
ハゲマスと郷田は、こんな風にさせるだろう。
0183名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 13b8-bSkF)
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2018/01/27(土) 18:09:28.57ID:BXXzucaY0
まあドーピングチェックを厳密にしたら、まともに戦わせてもアリスターは大したことないだろうけど
ステる前はグラウベにパンチだけで秒殺されるくらいだったから、極真ルールなら日本人にも負けるでしょう
あとアンドレも普通に体重判定で負けるでしょう
0185名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 13b8-uzZr)
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2018/01/28(日) 00:19:05.78ID:AT4C2TKR0
成嶋の前蹴りがアンドレの金的にヒット、前のめりに倒れるアンドレの下敷きになり
成嶋病院直行でアンドレが次戦に進出。
0187名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ da30-1ipv)
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2018/01/28(日) 01:13:24.73ID:BQZ4Nq130
中村誠は確かに天才的ではある。あの体で技は全部出せる。
しかし、茶帯のドルフラングレンにあんなに苦戦するんだから
先が思いやられてたな。あれじゃウィリーには3−7で負けてた。
自分より小さい相手にはウィリー以上に圧倒的だけど自分よりでかいやつには
頼りないな。ミッシェル、フィリオ、グラウベ、テイシェイラ、
ロシア勢あたりには全敗の可能性がある
0188名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 3adf-QyNg)
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2018/01/28(日) 05:00:03.87ID:W8kqVvTW0
>>187 中村、全敗の可能性がある。

だろうな。当時としては馬鹿デカイから、ほとんどの相手を力だけでねじ伏せる
ことが出来ただけって感じ。それに比べ、vsウイリー戦の佐竹は強いな。躍動
してて、この男にワクワクせざるをえない。
0191名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd7a-UOJf)
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2018/01/28(日) 14:21:46.04ID:HTslvLzCd
駄目だろw
でもオレも昔、田村がウエイト制で拳だか指だか負傷して突きが使えない時に肘撃ちで戦ってるの見た時はこれ有りなんだ!?って知らなくてビックリしたけど。
0192名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8b29-KRCF)
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2018/01/28(日) 16:53:12.98ID:kAnkRaT+0
中村以上に八巻も何でもできるタイプだったけど
あの体、あのパワー、あの運動神経なのに一本勝ちってほとんど
記憶にないし、全部下段蹴りじゃなかったっけ。
前に塚本は突きがあるから蹴りが決まるっていうレスがあったけど
逆に言えばつなぎとして役にたつが主武器になるほどではないと言える。
八巻もかかと落としや後ろまわし、上段前蹴り、これらは使えはするけど
大舞台で主武器になるほどのレベルじゃなかった、とはいえる。
数見の前蹴り同様、見せ技のレベルをでてなかった。
そういう点で言えば突き、膝、ハイキック、ミドルキック、前蹴り、
全部一本取れる怖さがあった中村のほうが八巻より攻撃力はあったと思う
0195名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 13b8-uzZr)
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2018/01/28(日) 17:19:36.74ID:AT4C2TKR0
中村が全盛期だった2回世界はまだ発展途上の時代。
ライバルといえば三瓶ぐらいで日本人も外国人も強豪が少なかったからな。

八巻がいた時は緑、松井、黒澤、増田、七戸、田村、岩崎、数見、アンディ、
トンプソン、フィリォ、グラウベ、ギャリー、リビエール、ペタスと強豪も多かった。

まだ軽量級時代のコスタに勝てなかった中村じゃ5〜6回世界に出ていたら
ベスト16止まりだっただろう。
0199名無しさん@一本勝ち (スプッッ Sd7a-UOJf)
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2018/01/29(月) 01:18:19.34ID:tSkTe9n9d
>>198
元々は現役時代にもドルフ・ラングレンの映画に敵役で出たりしてアクション俳優志望もあったみたいだからそっちの世界目指して渡米したみたいだけどね。
ジャン・クロードヴァンダムの映画に出る様な話もあったらしいけど結局お蔵入りになって空手道場で生計立ててる感じなんかな?
0201名無しさん@一本勝ち (ガラプー KKe6-hITN)
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2018/01/29(月) 02:07:19.63ID:7pUFd+RFK
ハンスラングレンに手こずるようでは、ウィリーに勝てないよな。
0203名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 13b8-uzZr)
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2018/01/29(月) 10:54:40.59ID:EsUajjKd0
中村じゃウィリーには勝てなかった。
あの時代は三好・東と、そこそこ程度の選手はいたが、頼みの綱は中村と三瓶
だけだった。
でもこの2人でもウィリーを止めれない事を知っていたからハゲは裏工作した。
二宮がいれば、あるいは松井がもう少し早く生まれていれば裏工作無しに実力で
王座を守れたかもしれない。
0204名無しさん@一本勝ち (ニククエWW 1a78-9VnS)
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2018/01/29(月) 12:43:36.87ID:IHOitztE0NIKU
第2回は二宮が出てたらウィリーを止めれてた
二宮こそエースであり松井の先代だったが芦原門下だったのが災いした
松井みたいに早くから本部に移籍して極真に残ってたら第十回全日本からから第三回世界まで連覇したかもという途方も無い妄想も二宮なら許される
0205名無しさん@一本勝ち (ニククエ 6e6b-rgA5)
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2018/01/29(月) 18:58:03.14ID:iGirwF2H0NIKU
ウイリーは第一回大会の時はデクノボーだったよなあ

キックボクシングジムでちょっとまともにはなったけど結局
パンチもハイキックも中途半端でまともな決め技もなかった
三瓶は子ども扱いだったけどw
0207名無しさん@一本勝ち (ニククエ da30-1ipv)
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2018/01/29(月) 23:40:52.86ID:AH6HwTfG0NIKU
マイクベルナルドはボクサーとしてみれば2流だがそのボクシングテクは
K1では猛威をふるった。フィリオもぶっつぶされた。
でもフィリオがK1で経験を積めばベルナルドを攻略するのはそう
難しくないだろう、と俺は信じた。
5年後にふたたび相まみえた二人がまさかあんなダルダルの情けない
試合をするとは思いもしなかったな。ベスト4進出一回、準優勝1回。
十二分な成績だけど成果としては大いに失望したな
なんというか「嫌ならやめれば?」といいたくなるようなファイトスタイルだった
0210名無しさん@一本勝ち (アウアウウー Sa77-9VnS)
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2018/01/30(火) 07:55:05.50ID:rGw7x6uza
フィリオは待ちの組手だからな
空手時代の横綱相撲の癖がついてる
相手が来たら自分が迎え撃つスタイル
k-1では挑戦者だし前はベルナルドに負けてるんだから自分から行かなくちゃ
0211名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ da30-1ipv)
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2018/01/30(火) 10:06:09.00ID:esAh0me30
フィリオは空手の試合なら必要なら自分からいけた。
K1では待ちしかできなかった。
K1挑戦初期のころからそれじゃいけない、先の先をとらないとというのは
おそらくトレーナーなどにも言われたろうけど結局自分からは
行けなかったな
0212名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6e6b-rgA5)
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2018/01/30(火) 12:06:32.02ID:IN0WGS9H0
普通にパンチ喰らって普通に後の先も取れず吹っ飛んだんだろw
0213名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 13b8-uzZr)
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2018/01/30(火) 17:52:59.52ID:YaZR6mkQ0
もし、極真の選手が誰1人としてキックや総合に参戦するのがいなかったら・・・

“バンナなんかフィリォのローで小鹿になる”
“全盛期のアンディやコスタならシウバ・ショーグンを倒して王者になってた”
“全盛期のウィリーならKー1で余裕で連覇していた”
“魔裟斗もKIDも緑には絶対勝てない”
“極真勢が出ていればKー1MAXは緑・谷川・成嶋が常に優勝争いだった”
“ヘビー級ならフィリォ・グラウベ・数見が出ればアーツもホーストも敵じゃなかった”
“シュルトなんて全盛期のミッシェルと闘わせれば子供扱いだっただろう”
“テイシェイラとドナタスがKー1に行けばバダハリもアリスターも目立てなかった”
“八巻が総合対策を練ってPRIDEやUFCに出ればヒョードル・ヴェラスケスを破れただろう”
“松井・二宮ならヒクソンと闘っても負ける事は無かった”
“ハントなんて中村に比べれば可愛いレベル”
“塚本なら日本人で唯一ミルコに勝てただろうし、JJにも勝つ可能性が高い”
“木山や岡本がMMAに行ってたら桜庭・吉田を超して王座を争っていただろう”
“マス大山や芦原は猪木や鶴田の10倍強かった”

こんなセリフがあちこちで投稿されてただろう。
0214名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6e6b-rgA5)
垢版 |
2018/01/30(火) 18:04:28.50ID:IN0WGS9H0
>>213
まあ実際にチャレンジしてそこそこ結果残して壮大に粉砕されたんだから
まだましだろ
0215名無しさん@一本勝ち (ガラプー KKe6-hITN)
垢版 |
2018/01/30(火) 23:37:10.22ID:67Qk405+K
ハゲますのハッタリが証明されましたな!
0217名無しさん@一本勝ち (ガラプー KKe6-hITN)
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2018/01/31(水) 12:51:30.58ID:MJu8X2FkK
だったら地上最強とええかっこするなよハゲからで
0218名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6e6b-rgA5)
垢版 |
2018/01/31(水) 13:40:54.05ID:O6q0/zvh0
>>217
地上最強と思ったら負けました
というだけだろw
0220名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 13b8-uzZr)
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2018/01/31(水) 17:18:12.43ID:aV1Bj7Bk0
まぁアンディはGP優勝、フィリォはGP準優勝でホーストにも勝った。
グラウベは前半ダメだったが後半はシュルト相手にも善戦出来るレベルになった。

Kのリングでは、結果は残せた方なんじゃないの?
それに今さら極真が地上最強なんて思ってる人もほとんどいないでしょ・・・
0222名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ ba2f-rgA5)
垢版 |
2018/01/31(水) 18:53:21.57ID:PkkAvjsV0
まあ
キョクシンのこの辺のは
顔面攻撃無しといわれたら頭突っつけてデンデン太鼓して平気だし
掴むなと言われたら握り某持って顔くっつけて惜しくらまんじゅうしても平気な
頭のやつだけが残ったんだから
総合で勝つ技術が身に付くはずないし 変な癖ついてる分
素人が始めるより対応力ないんだから 惨敗も当然といえば当然
0226名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa2b-puhZ)
垢版 |
2018/02/01(木) 09:47:27.34ID:BxC/P4pQa
プロテインは流石に皆、使ってるしなw
0227名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa2b-DIYM)
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2018/02/01(木) 15:32:17.76ID:Y9WVCrj1a
本部で誰も勝てなかったカレンバッチにただ一人勝てた?(互角?)という藤平さんはどうですか?
0230名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 97b8-RNGj)
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2018/02/01(木) 19:42:51.59ID:88OO0fno0
大沢昇(藤平昭雄)=身長155cm、体重53kg
山崎照朝=身長176cm、体重62kg

ミッシェル=身長197cm、体重104kg
フィリォ=身長186cm、体重108kg
グラウベ=身長194cm、体重106kg
テイシェイラ=身長188cm、体重110kg
ウィリー=身長196cm、体重100kg

藤平昭雄
155cmwww
53kgwwwww
0232名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 97b8-RNGj)
垢版 |
2018/02/01(木) 23:25:08.53ID:88OO0fno0
カレンバッハとかいつの時代だよ。
技術が無かった初期の時代の大男と、その後の大型選手じゃ雲泥の差がある。

山崎も藤平もグラウベとかミッシェルとやれば、速攻吹っ飛ばされて終わりでしょ。
0233名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 97b8-RNGj)
垢版 |
2018/02/01(木) 23:36:34.64ID:88OO0fno0
まぁ、大山道場時代とか極真初期の頃の人達はメンタルは相当強そうだし
実戦では強かっただろう。

でも、競技として試合に出れば4回世界以降の強豪には絶対勝てないと思う。
0234名無しさん@一本勝ち (アウアウカー Sa2b-DIYM)
垢版 |
2018/02/01(木) 23:56:52.84ID:NfTDJ5vna
競技では
昔の空手家では今の空手家には勝てないと思いますが、実戦では。。。
0236名無しさん@一本勝ち (アタマイタイー KK4f-Fkef)
垢版 |
2018/02/02(金) 04:23:52.24ID:XyV0ZX4MK0202
大山倍達館長は、捕まえるよ!
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