大東流合気柔術 総合スレッド
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週に一度程度だらだらやってて
それなりの段階まで進める道場ってものどうかな 佐川は筋トレジジイだったからな。弟子に隠れて毎日筋トレやってたしな
若い頃はもっとムキムキだったし、結局基礎体力がないと出来ない 佐川さんって高弟しか投げないダメ師範だったからな弟子の感応まかせで
今、動画貼ってる奴らと変わらん
たくさん世の中にいる自称名人の元祖や。 関係者以外では朝日の記者に一度だけ合気をかけたことがあったらしいが
メディアに対してはメモ取るな、言われた通りに書け、とかもの凄い剣幕だったらしいから
有無を言わさないような雰囲気だったんだろうな 柔道、空手、ボクシングで数年しごかれれば
それなりに対人格闘に強くなるけど
合気をやってる人は、どうなんでしょう。 >>664
アレも体験した記者の記事に「ここをこうして持ちなさい」と言われ云々とあるから実際には型稽古で技を掛けましたって話。 写真で教授の合気上げを見てみると、スーッと上げてるというよりも
ただ単に斜め後ろに吹き飛ばしてる感じだな
ああいうことは中国武術では推手でやってるし特別でもなければ
さしたる技術でもない
佐川派の主張してきた合気は力学的作用を感じさせずに敵の力を
無力化するといった内容だから、明らかに違うと思う 佐川さんのは笑いながら相手の手を上げてたりする写真が残っているので、まだ何か物理的なテコの原理の応用みたいな方法で殆ど力を使わず上げる方法を知ったのかなとは思う。
木村さんのは連続写真で見ると負荷がかかる辺りから顔が変わっちゃってて(むぅーって力んで表情が変わってるw)
こりゃないだろうって感じ(笑) 大東流合気柔術では、鍛錬を積んで力が強い人が多い。
大東流合気柔術の合気は、力が要らないと言うよりも、力まずに技を掛けるという事が大事なんだよ。
体を鍛えない、力も要らないというのは、大東流合気柔術ではなく、大東流合気柔術を裏切って、合気の創始者を詐称したホラ吹き植芝盛平の合気道だよ。 力は要らないってのは佐川の言葉なんだけどね
まず力まずに技を掛けると言いながら教授は肩をいからせて思い切り後ろに飛ばしてるんだが
あんな風にやったら誰だって合気ができるよ 今日日本古武道演武大会見に行ってきた
昔初めて武田時宗氏の演武を見た時は衝撃だった
今見る近藤氏と弟子たちの演武は逆の意味で衝撃
手を掴んでから一呼吸置いて気合と共に投げている
あれじゃ合気が掛かってないよ それ以前に合気なんか元々存在しないんだから当たり前だ
なにが合気を掛けるだよ馬鹿馬鹿しい、それも限定条件の下で
自由に抵抗する柔道家相手にやってみろよ! 素人の腕自慢に掛からない技体系
掛からないと、受けがなってないってガチギレする師範。
武術としてどうなのだろうか?
高齢になって健康のためにブドウ風味で日常の防衛体力や
受け身も演習できるボケ防止の運動としては素晴らしい >>672
お前二言目みは合気道、合気道って誰も合気道のことなんて言ってねーよバカ。
合気道もダメかもしれんが少なくとも大東流特に佐川派の連中みたいにあそこはダメ、ここもダメ、ウチだけが本物とか客観性に欠ける主張はしてはないわな。 朝鮮半島が日本にやってるように対象を虚仮にすることでしか自己の価値を
高められない病的なメンタリティの持ち主なんだろうな
事実関係も不確かな過去の出来事について永遠に文句を言ってる点も同様。 >>604
佐川先生以外はそれほど鍛えてない。
一応弟子ナンバーワンと言う触れ込みの木村さんは四股はやってるらしいけど、振り棒とかやってないし、
古武術一般に精通してるらしい高橋さんは、鍼灸治療の邪魔になるから振り棒しないらしいし、
もともと少林寺の山崎さんや、なんかキリスト合気とか言ってるホエさんとかは鍛えている感じがまるで無い。
塩何とかさんも映像見る限り体は普通のオッサン。
大道塾の大会出て一回線負け?の人はさすがに鍛えてるだろうし、試合に出るだけえらいけど、結果として負けだしね。 佐川先生は強さを求めて、弟子は佐川合気を求めた感じかな?
あれほどいわれて、ほとんど鍛錬しない弟子ってどうよ。
おまけに、技は極めたと思ったらだめとか、道場だけの稽古ではいけないとか言われてるし。
ワザを突き詰めると切りがないとが、道場以外で鍛錬するのは常識なんだけと。 佐川先生自体はリアルだけど、弟子はファンタジー信者。
あれほど合気はテクニックといわれてるのに佐川先生にふれずに投げられたとか、「気」で投げられたとが死後に言いだしてる。
更に言えば、佐川先生は力使ってないとか言う割りに、木村さんにつよく投げたらその一回で心筋梗塞になったとか言い出すし。
それが事実なら、佐川先生思いっきりアドレナリン全開て筋力使ってる。
力使ってないなら、年とってスタミナ無いとしても、三十回位できるでしよ。
死にかけだった植芝盛平先生でも、皇族の前での演武は20分×2セットしてるんだから。
とにかく、佐川門下は、学者や文化人多いのに非科学的。 合気の有無では無く、喧嘩なら、佐川門下ナンバーワンは吉丸さんだろうね。 今、作家の書いた最後の佐川本読んでるけど、前記のような矛盾多くて、作家の願望みたいなのが多くて苦痛。
それでも、最後の合気の妥結と思って頑張る。
佐川先生のリアルな言葉のみ、実行するよ。 武術はいくら鍛えても型だけやってなんとか凌げるようなもんじゃないだろう
トレーニングはシャドーと筋トレだけなんてボクサーがいるか?
ほんとにリアルを求めてるならまず佐川氏のやりかたを疑うよ 柔道が打ち込みと筋トレで勝てるのかと
大東流のような複雑な体系をもつ柔術が剣のように当たれば切れるというほど
単純化できるのか知らんが
まぁ偉そうなことは実際にやって見せてから言えと >>686
そこら辺は、技が効かなければ瞬時に次へ変化しないとダメって言ってたらしいから
単純な型稽古だけしてた訳でもないのかなあ?
個人的には、型だけで駄目な部分を剣術の稽古で補完しようと考えてたんじゃないかって印象がある
秘伝の記事で高橋氏が昭和二十年ごろの佐川先生の構想は、防具を着けて竹刀での地稽古を
十分に積んでから、木刀や袋竹刀を用いた合気剣術の教伝に入る形だったそうで
実際、高橋氏らも甲源一刀流を佐川先生から習う前に、地稽古の技をみっちり教わったらしいし
現在の佐川派も、剣術やる時は、最初は竹刀の地稽古をやり込む形なんかねえ? >>689
甲源一刀流をやってたのは古い門下生の話で、透明な力から後に入った生徒さんらは習ってないみたいだね
昔は、鍛錬の方法として工夫した腕立てをやらせたりしてたらしいがそれも面倒くさくなって途中で辞めたみたい
まぁ、何をやろうとそんなママゴトのようなことで通用するハズもないし武道を極めた人が最後に辿り着く場所
なんてのは大きな勘違いだ >>648
の動画みて思ったのは、打撃戦で負けるのは仕方が無いけど、組んで投げられてること。
体の合気が掛からなかったということだよね。
おじいさんだから仕方が無いかも知れないけど、やはり、フリーソフトな闘いしてないというのはそういうことだね。
自分のテリトリーでも勝てない。 >>691
修行歴は渡辺が八年で、保江は100回以上通って黒帯取って直伝やってるらしいけど
師匠は稽古回数が例え1回であってもその中で見たことを駆使して必ず勝たなきゃいけないのが
武術だと教えてるのに、何にもできてないどころか素人の喧嘩よりも酷い内容ってのがな…。 そもそも、渡邉剛さんも保江邦夫さんも、大東流合気武術(柔術)を名乗ってないし、佐川道場にどの程度通って、どの程度の力量だったのか分からないからね。
また、巌流島なんてヘンテコな大会を始めた谷川貞治は、武道家ですらないし。 >>683
合気道の演武なんて、時代劇の殺陣みたいなものだよ。つまり、投げる方は、ただ腕を動かすだけで、受けが自分から飛んで受け身を取っているんだよ。 >>686
ボクサー相手にボクシングやったら勝てないが、ボクサーもボクシング外なら意外と弱いよ。
相撲みたいに捕まえてしまえば、簡単に転がるよ。やってみた事無いの? 白帯でも合気道の高段者よりも強いと自称し、少林寺の幹部が入門した大東流の某道場の名人らしい。
打撃はともかく(護身なら打撃からも守れないといけないけど)、
自分らのテリトリーである組技ですあっさり投げられてることが問題。
多分、組技でなら、中学三年の柔道部員でももうちょっと耐えられる。
教えた先生は大名人で、足腰当然で、体全体を要塞のように鍛えるべしと言っていたのに、やってないのかな? >>693
渡邊、保江の話になるといつもこの言い訳が出てくるけど、こんなの通用しないって。
いい例えじゃないが、井伊大老襲撃前に襲撃側の水戸藩士が脱藩して、我々は水戸藩士ではないから水戸藩は関係ありませんって言い訳と同じ。
負けてから大東流を名乗ってないし、佐川道場とも言ってませんから関係ありませんなんて子供みたいな言い訳は通用しませんって(笑) 正直、木村さんが総合に出ても、路上で格闘家上がりのチンピラと喧嘩しても同じことでしょう。
大相撲はもとより、柔道、柔術、グラップリング大会でても同様でしょう。
合気上げはナンバーワンとか、
手を握って打撃しな状況ならばなければナンバーワンとか、
限定名人でいいのでは? 両方正座で手をがっしり握って動かせるのナンバーワン 両手を捕まれ、その手を上にあげようとするとき
相手がそうはさせまいとする抵抗以外の動き一切を禁止された条件の下で
動かせるのがナンバーワン >>697
だから、言ってるでしょ。
ボクサー相手にボクシングやったら勝てないが、ボクサーもボクシング外なら意外と弱いよ。
相撲みたいに捕まえてしまえば、簡単に転がるよ。やってみた事無いの?
渡邉剛さんとは直接会った事が無いし、大東流合気柔術の技量がどの程度か知らないけど、
大東流合気柔術の人間から見れば、基本の体捌きも体も出来てないよ。
歩き方見ただけで、大東流合気柔術の基本が出来て無いのが丸分かりだよ。
そもそも、巌流島の関係者も、何で大東流合気武術 佐川道場の何段として渡邉剛さんを出場させなかったんだろうね?
基本の合気揚げは鍛錬法なんだけど、なんで両手を掴むのかといったら、本来は両手を掴んで合気投げしたり倒したりするからなんだよ。
そこから掴まれたまま、逆に合気で投げるという技も発生してきたんだよ。
それは両手を掴んで投げる事が出来る様になれば分かる事だよ。
俺は稽古に来た人は誰でも相手してるから、連絡寄越してくれれば良いよ。留守電に入れとくなり、ショートメールくれるなりしてくれれば良いよ。
今は俺の所の武道館が改修工事してるから、公園に連れてって上げるから。
http://webhiden.jp/guide/detail/post_459.php >>702
貴方学生さん?それかまともに働いた事ない人?
誰に噛み付いているのか知らないけど相手してやるだの公園に連れて行くだの中学生が「文句があるなら放課後体育館の裏に来い」レベルの話。
もし、いい年した大人なら恥ずかしいと思った方がいいよ。
道場で怪我しました、させられました面倒くさいきとになってます、なんて会社勤めてれば自己管理が出来てないとかうるさく言われるし、自分で何かやってるなら取引先に言えないでしょ?
稽古でも怪我させれば直ぐに訴訟だなんだと煩い時代に何を馬鹿な事言ってるの?
自信があるなら格闘技のプロじゃなくても出られる巌流島みたいなのがあるんだからそこに大東流とか言って出ればいいじゃない。 巌流島にでないのは渡邉と同じ目に遭うのが自分でも良く判ってるからだよ
圧勝する自信があるならこれだけ強烈な功名心を持つ人間が出てこない理由は何もない
ところがこいつは自分の実力を分かっていながらこんなに華々しい経歴をもつ俺が
有名になれないのは不当だとすら考えてる、分裂気質を持った人間。 >>704
稽古相手してやるから、連絡くれと言えば、直ぐに屁理屈捏ねて逃げ口上か?
心配しなくても、稽古中の事故、怪我については一切責任を負わせません、と同意を取って署名させるから大丈夫だよ。
面倒くさいきと って何?(笑) 日本語分かる人?
巌流島の谷川貞治が昔やってた、K-1の選手のその後とか知ってんの?
ステロイドの影響やらなんやらで、自殺したり悲惨な事になってんだよ。
谷川貞治に取って、出場選手がステロイドやら興奮剤やらで、どうなろうが関係ないって事だろ。
谷川貞治は、派手に演出して客を入れて、金が儲かれば良いんだよ。
そもそも、武術、武道は自分の身を守るもので、エンターテイメントとは違うんだよ。
有名になりたいとか、そういう理由でやるもんじゃない。
俺は大東流合気柔術が、この上無く好きでやってんだよ。それだけだ。 好きなだけならこんなところで宣伝ばかりしてないで黙って田舎にこもってろやデブ 高い月謝払って一握りしか身につけられない
って指導力がないとか言っちゃダメ? ボクシングや柔道であれば月謝を払ってもそれなりのことは身につけられるが
合気柔術はどんなに続けてもただ踊りが上手くなるだけだ 万年格オタさん、ボクシングや柔道を速やかに習いに行き
大きな笑いを取ってきてください。
万年格オタさんならできる! 武壇スレにいる馬鹿野郎だな
こんな明らかなインチキ武道を信じ込んで頭の弱すぎるやつ おっなるほどー
じゃそうするとー万年格オタさんが次にするべきことはー
ボクシングや柔道を速やかに習いに行き大きな笑いを取ってくることですねw
万年格オタさんならできる! ねぇ、佐川派って柳龍拳とどこが違うの?一分立ってた柳のほうがまだマシだろう
幾つか知らないがあんな馬鹿なもん信じて恥ずかしくないのか
こいつのアホ親は死んで詫びるべきだ >>711
ボクシングやら柔道やらの輩には、ローキック叩き込んだり、髪掴んで引きずり倒して踏ん付けて黙らせた事があるから、今さら習う気は無いね。 大丈夫。大丈夫です。
万年格オタさんがボクシングや柔道を習いに行ったならば必ずや、笑いが取れる!!
大きな笑いがです。
万年格オタさんがボクシングを習いに行くと
「あーいつなんでボクシング習いに来ちゃったの? ぷほっほっほw」って
笑われることができるし、
万年格オタさんが柔道を習いに行くと
「ぷははwすげーの習いに来ちゃったなwはっはっはw」と
笑いを取ることができる!!
間違いありません!! 佐川派が圧勝できるのはフィクションのなかだけでした あと、デブは戯言ばかりぬかしてないでさっさと巌流島にエントリーしてくるように >>706
巌流島出てみたら?→谷川云々、ステロイド云々。??
ステロイド関係ないし(笑)
コイツ頭悪くね? 巌流島に出てる奴らもステロイドとか使ってんだろ。
カポエイラのやつなんかも、あれくらい身体能力があるなら、なにかの競技でオリンピックに出てもおかしくないだろ。
高い身体能力がありながらオリンピックに出られないのは、ドーピングしてるからだ。
ブラジリアン柔術の連中も、結局はステロイドの強さだったんだろ(笑)
ステロイド使ってる奴は、早死にするか、気が狂って自殺するか、生きていてもこの前死んだダイナマイト・キッドみたいになるのがオチだ。
エンターテイメントの派手な演出に合わせようとするからドーピングに走るんだよ。
武術、武道とは全く別物だ。本来、武術、武道は自分の身を守る為にやるもんだ。
オリンピック競技になった柔道、空手も厳密には武道じゃないよ。
https://youtu.be/lMmEh_KzKNA >>721
> 巌流島に出てる奴らもステロイドとか使ってんだろ。
↑
なんか根拠あんの?
> 高い身体能力がありながらオリンピックに出られないのは、ドーピングしてるからだ。
↑
個人の思い込み
> ブラジリアン柔術の連中も、結局はステロイドの強さだったんだろ(笑)
↑
個人の感想(笑)
なんか頭の弱そうな、思い込みの激しいヤツが湧いて出てきて盛り上がってきたなこのスレ\(^o^)/ 佐川派の主張は全て思い込みと妄想で形成されているようだ コイツなんでこんなに合気道を目の敵にしてんの?
合気道を下したからって別に大東流を習いたがる人が増えるわけでもないのに。
世間から見たらどっちも形稽古であれーっとか言ってる旦那芸なのにね。 ここは、大東流合気柔術について有意義に語り合う為に、俺が立てたスレだから、合気道の話がしたいなら、合気道スレに行け。 お前が合気道のことばかり言ってるんだろうアホ
ネット掲示板はお前の持ち物じゃないし誰が立てたからとか関係ないから
お前が出ていけよ 別に合気道とか語りたくもねぇし(笑)
みんな田舎のキチが「合気道ガー」とか「本物の合気ガー」とか自分の思い込みを暑く(笑)語るのを弄るのが楽しいからスレ覗きに来てんじゃね? 佐川の真似ばかりしてその気になってるんだろうね
継承したのは嘘つきと誇大妄想だけか スレ主があるトピックについて有意義に語るために建てたスレッドではそのトピックについて有意義に語らなきゃいけないの?
で、そのスレ主が気に入らないから出て行けとか言ったら出て行かなきゃいけないの?
教えてエロい人。 たった一回の講座で20000円以上も取るうえに、DVDの購入を勧めるなんて、詐欺集団としか思えない。
よくこんな馬鹿な勧誘に引っ掛かるよな!! 相当金に困っているか、金に飢えているんだろうな。そんな奴がまともに修行するはずもない。 >>733
このスレでいっぱい中傷書き込みしている奴が所属している道場。 >>736
全然金取った事が無いがね。
武道館に払う1人120円の使用料以外はね。その120円が俺の教授料と勘違いしているジジイもいたけどな(笑) >>731
どこの道場の事を言っているのか知らないが、それに文句があるなら習わなければ良い話。 >>736
自分の道場の悪行を、他人になすり付けるのはいかんよ?w >>738
そんなチンカスみたなもんに集まってくれるだけで有り難いことだ
むしろお前が参加者に金を包んで渡すのがスジ >>742
俺を倒してくれる奴が現れたなら、払ってやっても良いけどな。 >>740
合気道は、合気を名乗っているだけで合気の技術が全く無いカタチだけのものだからな。
殺陣の教室というなら良いのだが、護身、健康法を謳うのは詐欺だよ。
以前、居合道の先生が習いに来たが、カタチだけ覚えれば出来ると勘違いしていて、結局何も出来る様にはなくて、
代わりに知人を紹介して寄越したが、その人もカタチだけ覚えて力むばっかりで全然ダメなんだよね。
合気道の人で来た人達も、みんなそんなものだったよ。
結局は、植芝盛平が武田惣角先生の合気之術を掴めなくて、カタチだけ覚えたからなんだろうな。
https://www.aikidosangenkai.org/blog/images/2013-05/ueshiba-kyoju-dairi.jpg >>739
本当は知ってるんだろ?自分のところだって解ってるんだろ?w >>744
そんなに合気道ディスったってお前のとこには誰も行かないから無駄(笑)
合気道もダメかもしれんが、初段が教えてる大東流なんて目糞鼻糞だって(笑) 自分に都合の悪い話になると、別の話で誤魔化そうとするところは韓国人と同じ手法。
3・4時間の講座で20000円取る金への執着心からも、そこの師範が韓国人だなと想像できるなw >>744
あんたも合気つかんでないだろ?一緒に練習してる仲間もいないみたいだしw >>721
>ブラジリアン柔術の連中も、結局はステロイドの強さだった
ステロイドでこの動きはできないね。
https://www.nicovideo.jp/watch/sm1236220 >>745
分からないね。俺は金取って教えた事無いし。
一回だけ千円取って合気道のオッサンを痛め付けて帰した事があったけどね(笑) >>746
武田時宗宗家の系統の黒帯2人が習いに来た事もあるよ。 >>746
武田時宗宗家の系統の黒帯2人が習いに来た事もあるよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています