大東流合気柔術 総合スレッド
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>>97
合気道を継続しながら大東流合気柔術の道場に通ったりしたら、失礼な事だし、大東流合気柔術の道場の人達に嫌われると思うよ。
今は大東流合気柔術の本も色々出ているし、少し歴史を勉強した方が良いだろうね。 >>102
そうじゃけど
慣れれば
柔道家は強いよ
我々も柔道ルールじゃなければ
とは思うが
大会の間に時間を割いて貰いながらの組手
申し訳ないと思うとる
我々の技がそもそも柔道にないだけであって教えれば出来ようになるんやし
柔術をやっていた子なら特段差はないように思う >>103
そんなに
きつくいわんこと
合気道に合気がないから
習いに来てくれるんやから 相変わらず自称市販の橋本は暇だな〜。
精神病んでるからしょうがないだろうが母親が哀れ。(笑) 破門弟子のところでやっていたが、問題になった責任取らされる形で辞めて、自分でやらざるを得なくなったんだよな? >>109
ひとつでも
セミプロの総合格闘家にでも勝てば
入門者が捌き切れんようになるよ
ましてやいつもジムで優勢なら
急いで帰らんと
見るからに喧嘩のできない弱そうな子 >>104
柔道のクセが付いてしまうと、合気の習得は難しくなるでしょう。
柔道は力任せに引っ張って崩して投げるのだからね。
力む癖が付いてしまう。
佐川先生も、
「柔道は真面目(合気道のようにごまかしの技はやらない)だから良いけど、力んでしまうからダメだ。
力んで投げても何にもならない。力まずに投げられる様に体を鍛えなければならない。」と仰ってたね。 >>112
当たり前の柔道家はそうや
じいさんから柔術も習っていた柔道少年は
力を使わない意味を初めから理解しとったよ >>112
でも柔道家に掴まれたら何にもできないしボロ雑巾みたいに投げ飛ばされる訳でしょ
理論だけはご立派だが言葉通りになった試しが一つもない >>114
柔術家もほとんどそうなるよ
そこからの反撃
なんせ
柔道ルールでは既に敗北しているから
そこから反撃するしかない
しかも国際柔道ルールでは反則技のオンパレード 柔道ルールで、力まずに投げるって
そんなことができたひとはいないよね。
できないのに、よくいえるよね。佐川さんも。 >>116
著名人なら柔道兼柔術の三船先生がいるよ
相手の膝が自然に崩れる場所を
選んで
体を移動し続けて
勝ってるよ >>114
俺は柔道家に掴まれても簡単には投げられないよ。
それに大東流合気柔術の技は、柔道の人に掛かりやすいよ。
なんでそんなに柔道ルールに拘るのか分からないね。柔道が好きなら、大東流合気柔術は習わずに柔道に専念した方が良いだろうね。 >>116
いや、だから、柔道をやると力む癖がついてダメだから、大東流合気柔術をやるなら柔道はやない方が良いと言う話だよ。 >>119
大東流合気柔術に
興味と関心を持ち
遊んでくれるのが
親切な柔道家さんに
多いという位の話
つまり仲良くやっているということだよ
いきなり合気を掛けたり
初めから投げれない体を作って対応はしていない
それだけのことだよ
相手に合わせて寝技を掛けてもらってからの
からの反撃も面白いよ 三船久蔵も、実際に試合をやったら演武のようにふわふわ動いて華麗に投げ飛ばすようにはいかないよ
公式で空気投げをやったのは一回きりだし強かったのは間違いないが全て神秘に絡めて語るのは
逆に三船さんの名誉を貶めることになる >>121
一言も神秘とは言ってないよ
神秘なんて武術界隈の何処にも
入り込む隙間なんてないよ 言葉の受け止めようはどうだっていい
試合でもビデオ映像のふわふわと同様の結果が得られると夢想しているなら残念という他はない
と言っているだけだ >>123
もちろん
できへん
できへん
まずは柔道そのものもに精通していないと
不可能
純粋に柔道に合わせたら柔道家に柔道ルールで勝てる訳がないよ ふわふわってのは三船さんの動きのことだぞ
多少のオリジナリティはあったとしても三船さんとて柔道の中では柔道をやるしかない 結局のところ、柔道だろうが合気道だろうが、誇張し過ぎると変な方向に行くってことだろうな。
柔道にはこれまでそういうのあまり無かったが、大げさ過ぎる受けを取ればオカルトになり得るよ。
大東流だってこんなのあるよ。意味不明でキモイ。
https://www.youtube.com/watch?v=CmsMXOR_Qsk
大東流無傳塾の飯田氏だが、無塾の飯田氏とはどういう関係? 兄弟なの?
団体名もやってることも似ているから無関係じゃないと思うが。 やられるフリが上手くなりたいんだったら殺陣師の斬られ役を目指せば良かったのに >>125
そうそう
三船先生のふわふわは三船先生として
柔道家さんがする押さえ込みからの
こちら側からの反撃は
やっぱり厳密に言えば反則
それでも反撃可能であることまでの
共同研究はやっているよ >>88
>初代
>からして
>受けが自ら倒れるインチキ
初期の合気道は受け取りが対座し、受けが取りの両手首を水平近くで持って押し合い、立ってはいけないから一方が押されて転がる。
転がした側が勝ち、という一種の腕相撲に近い稽古法を行なっていたそうですよ。
ルールが明快で、対等に近い稽古条件だと思います。
こうした云わば地力稽古の様相からしても、元来の合気道はリアリズムに則った、高度な世界だったものと推察できるのでは。 >>129
できるだけ情報の元を具体的に出さないと、88 にクソミソに反論されるのでは?
植芝盛平氏も柔術の強さはあったと思う。晩年のまやかしは別にして。
盛平氏の柔術的な実力はあったと思うが、それがイコール合気道でもないし。
逆に大東流でも >>126 みたいな奇怪な人がいるのだから、88 を気にすることはないよ。 >>123 >>125
ふわふわというけど、
それは三船さんが柔道の試合中でもやってた事だぞ
柔道を知り尽くした人間が
柔道でふわふわとしてたんだ 破門弟子のところでやっていたが、問題になった責任取らされる形で辞めて、自分でやらざるを得なくなったんだよな? >>131
ふわふわの真似事はできるけど
試合で使えるまで鍛錬した人を見たことがありません 大切なことを忘れとりました
木村大先生も少年時代から
ふわふわをやろうと思えば
出来ました 両国駅周辺に大東流の道場あった
お相撲さんで習ってる人いるのかな >試合で使えるまで鍛錬した人を見たことがありません
三船さん >>129
やっぱりそうですか
基本的な身体操作を
自分のものにしていないと
合気以前の話になりますもんね 三船さんは演武だけで試合映像が残ってないから試合でもあんな風だったのか真相は分からない
講道館本部師範で海兵隊を15人も投げ飛ばした徳三宝を相手どること乱取り稽古数千回、ただの一度も畳に手をつくことが
なかったと言うがこういう話は脚色が多いからな 三船さんは乱捕のフィルムが残ってなかったか?
ダンスでもするようにして次々と相手を潰したり投げてるのを見たが
背負い投げを途中で止めて投げさせずそのまま潰したりしてたのを見た覚えが 演武ってのはその乱取りも含めて言ってるんだよ
鮮やかに技が決まってるがあれは技を見せる為、撮影の為のもの本気の取り組みでないことくらい明白だろう >>143
ふわふわをすると
柔道の先生に腰が入っていないと言われて
叱られるよ 破門弟子のところでやっていたが、問題になった責任取らされる形で辞めて、自分でやらざるを得なくなったんだよな? 破門弟子のところでやっていたが、問題になった責任取らされる形で辞めて、自分でやらざるを得なくなったんだよな? 巌流島で自分の教え子があんな形になってもリベンジに来ない教授は情けない
先生の名誉を守るためなら命をかけるとかなんとか言ってたけどあの信念は一体どこに? >>143 乱捕と演武は違うぞ
撮影の為に手加減というのはある程度あるのだろうが
だからと言って演武の様な決まり事でもない
本当に違いが分からんか?
ならばだタダの素人だな >>129
https://youtu.be/6Eu5cQovwnk
若い頃の植芝盛平の動画でも、弟子が助走つけて反動つけて自分から受け身取ってるよ。 >>148
そういう幼稚な妄想から抜けられないからザコなんだよお前
いい歳こいてアホなことばかり言ってて恥ずかしくないのか >>149
これは映像に撮られていることからも、演武(演武会)だと思いますよ。
剣道の実力者も完全に只の演武というものをされますが、そのことと当のご本人の腕前(平時の練習)とが切り離して考えられるのと同じではと思います。。。 >>147
>先生の名誉を守るためなら命をかけるとかなんとか言ってたけど
って、巌流島に出たワタナベ氏が言ってたの? それともK教授がその師についてのことか? どなたか詳しい方に質問。
yahoo知恵袋に、「大東流の木村達雄師範は相手に触れずに投げたりされるそうですが」
と出ていたが、あの人もついにオカルトに足を踏み入れた??
ついにそういう事をやり出したのか、デマかどうなんでしょうかねぇ。 佐川道場通ってた知り合いの話だと、かなり厳しくきて崩せない相手でも木村先生が横に立つだか自分の背中だかに触れるとすごい崩れ方した、みたいな事言ってたな
道場移転する前の話だから結構昔だしおぼろげだけど、まあそんなことは聞いた記憶がある >>156
道場稽古で強いのはよく知っているんですよ。そんなの分かっているが、知りたいのは「相手に触れずに」やってるのかどうか、ってことね。
ここであっちの自慢話を蒸し返す気はないの。 自分が上で書いた話は木村先生が崩すんじゃなく、話してくれた人が崩すって話よ
横に立つだか、その話してくれた人の背中に触るだかして
一応相手に触れてはいないと思うけれど ああ、そういうことね。津本氏が「孤塁の名人」に同じこと書いてたかね。
互いに技を掛け合っている二人のどちらかに、高レベルの人が介助すると技が急に極まるというのはありうる。
俺が知りたかったのはそうじゃなくて、離れた相手を触れずに倒すってペテンをその先生がおっぱじめたか?ってこと。
こんなことをあの人もやり出したのか知りたいということ↓
https://youtu.be/erwWPvqwTqI?t=128 >>158
岡本正剛の合気を精神感応のラポールでエセ合気と言っていたのに
六方会が有名になってくると、岡本正剛がやってたことをマネしてやり出したんだよな。 >>160 岡本さんとこでそんなのやってたか?
やってなかった筈では?
>>154 >>159
手を振れずに投げる技がオカルトやペテンとは限らん
決め付けは辞めい
そんなの何処の柔術流派にでもあるわ 神意拳を創始した太田って人が手を触れずに倒すやつをやって一時期騒がれたけど
空気を読まない大槻教授には全く掛からなくてワロタ その人のやり方は踏ん張ればかからないんだけど
武術って踏ん張ったら死に体になるから
O教授みたいに踏ん張る人は
武術的には既に死んでるも同然って風に考えた方がいい
>空気を読まない教授には全く掛からなくてワロタ
なんて言ってる場合じゃない
武術経験がない素人はここが分からなくて
簡単に誰かを馬鹿にするから困るんだよね 踏ん張ってないよ、椅子から建てないというのをやろうとして普通に立ち上がっただけ
まぁ触れずに倒すなんてインチキ武道を懲らしめるのは踏ん張ったってハエたたき一発で終了
ほんとに武術の経験があったらむしろこんなオカルティックなことは言わないだろうね
その点では佐川は懸命だったと言えよう >>161
>手を振れずに投げる技がオカルトやペテンとは限らん
>決め付けは辞めい
>そんなの何処の柔術流派にでもあるわ
ほほう! じゃあそういうのやっている流派を具体的に示してくれよ。
その流派名と、どういうやり方か、何という技名にしているか、ちゃんと示して。
それができなかったら、おたくは「触れずに倒す」ペテンをやっている自己弁護だろうな。
あんた、>>159 の動画の無塾の飯田さん本人じじゃないの? そうだろ? 要点に留意した基礎鍛錬を積んでいけば非接触で相手が崩れるというのは
誰でも早晩遭遇する現象であって、
そんなムキになって否定することでもないと思うよ
技として追及するもんでもないと思うが
キミが頭で理屈を転がしてるだけの子なら
今までもこれからもそういう現象に会うことはない
真面目に基礎鍛錬をやりたまえ >>166
>非接触で相手が崩れるというのは 誰でも早晩遭遇する現象であって、
それは、初対面の空手や柔道の選手にも相手選ばずできるっていうこと?
俺はガチのスパーをいつもやっているので、それを考えの基盤にしているし前提にしている。
調教した弟子だけ限定とかの、たわけた話はやめてね。 >>152
合気道は演武も通常の稽古も同じだよ。
色んな合気道の人と手合わせした事があるけど、誰一人俺に技を掛けられた人はいないよ。
俺の技は易々と掛かるのにね。 >>166
触れずに倒す技よりも、こんな馬鹿丸出しのことを臆面もなく書き込めるその神経に驚かされる >>168
それは初期の方々でありませんよね。
やはり組織も大きくなると、大きく時代が経ると共にレベルもマチマチになって来ざるを得ないのでないかと思います。
別に今でも本式の修行者は幾らでもいらっしゃるでしょう。 >>164
理論破綻。気付いてない?
>>165
どこの流派にでもある技だと指摘されてるのに
流派を尋ねてどうする?
お前にとっては日本語難しいのか?
しかも最後の二行の妄想w 病院へいけ
>>168 嘘まつw
合気道は技をかけるものではないよ
だからだれ一人俺に技をかけられなかったという現象は成立しない
無知って怖いねw >>164
理論破綻。気付いてない?
>>165
どこの流派にでもある技だと指摘されてるのに
流派を尋ねてどうする?
お前にとっては日本語難しいのか?
しかも最後の二行の妄想w 病院へいけ
>>168 嘘まつw
合気道は技をかけるものではないよ
だからだれ一人俺に技をかけられなかったという現象は成立しない
無知って怖いねw >>167
>それは、初対面の空手や柔道の選手にも相手選ばずできるっていうこと?
>俺はガチのスパーをいつもやっているので、それを考えの基盤にしているし前提にしている。
>調教した弟子だけ限定とかの、たわけた話はやめてね。
横入りスマンが
誰にでもかかる。もちろん気とかオカルトじゃない。きちんとした理屈があって掛かる。
ここで大きなヒントを3つ
ただし、答えが解ってもそれを書いたり喋ったりしないで欲しい。
ふざけたり煽ったり怒ったり決め付けたりせずに、一度真剣に考えていただきたい。
ガチのスパーでは反則だから掛からない、という面もある。掛ける人もいないだろう。
スパーでも試合でもルールに慣れた人はそこに気付かないだろう
基本、反則がない武術にこの現象が発生し易く格闘技に発生しにくいのはそういう理由。
とは言え、格闘技の試合やスパーの類でも接触なしに相手を崩したり誘導する技術はある
フェイントや視線、力の入れ方や重心の移動等で追い込む時
つまり、敵に触れずに動かし崩してるだろ?
そういった現象を強烈にし、さらにそれらの裏返しとも言えるやり方がある。
最後。滅多にないけれども
誰かに押されたり投げられたりしてないのに、
人が飛んだり、地面に倒れ込んだり、大きく崩れたりする現象を
誰もが日常生活でたまに経験したり時折見かける筈だ。色々な原因で。それはどういう時?
他にも要因はあれど、例えばこの3つのどれかが融合した結果、或いはいずれかの結果、
触れずに相手が投げられる現象が起きる訳だが
ここまで書けばもう十分だろう。
繰り返すが
解った人は「解った」とだけ書いて、答えを書かないで誰にも教えないでくれ。 だから、それを記録の残る公の場で実証できなきゃ妄言だということを何時になったら理解できるんだ >>174 酷い文盲現る
脊髄反射で内容がない悪口書く前に
正座して100万回読み直して
正しく読める様になってから
自分こそが何も理解できてなかったと
反省文を添えて
出直して来い そんな中身のない荒唐無稽な戯言なんぞいくら読んでもムダ >>161
>手を振れずに投げる技がオカルトやペテンとは限らん
>決め付けは辞めい
>そんなの何処の柔術流派にでもあるわ
だから、どこの流派にあるのかきちんと答えて。
私は古流は柔術と剣術系の2流派そこそこはやったし、他流派の人達にも何人かと知遇を得ていろいろ話もしてきたし、演武会も割と見てきた方だ。
しかし下の動画のような触れずに倒すなんてのは、古流では一度も見聞きしていない。
https://youtu.be/erwWPvqwTqI?t=128
こういうのをやるので知っているのは、西野流呼吸法、大東塾の柳氏、合気会の渡辺氏、無塾の飯田氏(上の動画)、くらいだ。
あなたの言い分は、古流を全く知らないたわごとか、上記のヤラセペテン師の自己擁護か、どちらかとしか思えない。 まあ、>>173の最初の方がきちんと読めてれば
記録の残る公の場で実証できなきゃ妄言・・・・
なんて言っても意味はないわな?
何時になったら>>174こそがそれを理解出来るんだ? と返されて
オツムが惨めなヤツ・・・・と蔑まれてお終いだわな?
マジメに考えるように諭されても
出てくるのはこの程度の騒ぐヤツだけなのかも・・・・ 触らないで倒すというと相撲の決まり手の腰砕けが連想される >>173
>誰かに押されたり投げられたりしてないのに、
>人が飛んだり、地面に倒れ込んだり、大きく崩れたりする現象を
>誰もが日常生活でたまに経験したり時折見かける筈だ。
そんな現象は、誰もが経験しないのですよ。
あなたの実体験を詳しく聞かせてください。 スレ違いだけど皆興味持って読みますよ。
あなた自身が飛んだり、誰か飛んだのを見たのですか? どうかお聞かせ下さい。 破門弟子のところでやっていたが、問題になった責任取らされる形で辞めて、自分でやらざるを得なくなったんだよな? >>180
誰も興味はない。シラけてる。1人だけ自演で騒いでるお前だけwww 39芸も名前もありません2017/06/16(金) 02:38:53.44ID:RP0Pxo2s
>大槻教授が気で相手を飛ばすとかいうインチキ武道に「だったら台車の上の人間を飛ばしてみろ」ってやったのと一緒で
>物理的に可能不可能を切り分けられる基礎知識があればこの手のことは問題にすらならない
気功師が人を飛ばすって主張はそういった内容ではない
手から気というエネルギーが出て人を押し飛ばすのではなく
(もしもこんな主張をしている気功師や武術家が居たらそれはインチキ)
気が人の生理的構造的心理的弱点を突くから
その場に立っていられなくなり、自分から倒れなくてはならなくなる現象であって
台車の上に乗ったからと言って、台車ごと後ろに押されて飛ばされたりはしない
むしろ台車は前に滑り乗った人はその場でひっくり返る
そしてそんなものは武術的な意味と原理を明かされれば実は誰にでもできるものだ
40芸も名前もありません2017/06/16(金) 09:00:53.91ID:LFhG2YSd
>気が人の生理的構造的心理的弱点を突くから
>その場に立っていられなくなり、自分から倒れなくてはならなくなる現象であって
つまり気功師さんの「ここで君が倒れないと俺の立場がないだろ〜」って気持ちを忖度したってことね
41芸も名前もありません2017/06/18(日) 19:14:35.85ID:uBPg3oCp
>>40 それだと生理的構造的と言う言葉の意味がなくなる
ま、大体わかったけどね
>>39には余りに多くのヒントを感謝します
42芸も名前もありません2017/06/30(金) 14:41:18.55ID:gN5YT/tL
>>40は、心理的弱点のひとつなんだろうね
43芸も名前もありません2017/10/13(金) 05:47:59.83ID:sET8jfJe
>>39 驚いた!
これ、武道の世界ではマジである種の秘伝だぞ!?
44芸も名前もありません2018/02/15(木) 01:30:23.57ID:hFj4NhhI
なんかすごい展開だな ↑ 去年、手品板で見かけたコピペ
これを見てたから
今回のヒントで見当がつきました
約束を守って答えは書かないけど
ヒントになるコピペをみんなにも紹介しときます
手品板と武道板でそれぞれ教えてくれた人達
(人''▽`)ありがとう☆ございました >>173
>誰かに押されたり投げられたりしてないのに、 人が飛んだり、地面に倒れ込んだり、大きく崩れたりする現象を
誰もが日常生活でたまに経験したり時折見かける筈だ。
そういうのは、ポルターガイスト現象というのですよ、あなたはすごい経験されている。
テレビ局に連絡してみて。必ず取材来てくれるから。
https://youtu.be/erwWPvqwTqI?t=128
この動画をやっきになって肯定している風だからご本人なんでしょう。書き込みありがとう。
更に詳しく解説もらえますか。 何度も動画貼り付けて説明しろとか相当なド素人のボンクラ馬鹿じゃないのかね
こんなものは一瞬一目で理解してこれじゃ今のところ素人相手以外には使えないね
しかし20年かけてどや顔でアップロード・・・(困惑)で終わる話 いや、むしろ玄人にしか使えない技だと思うのだが?
しかし、気に入らない意見は自作自演、
みたいな拒絶しかなくなったら
このスレも終わりですかな >>177
>しかし下の動画のような触れずに倒すなんてのは、古流では一度も見聞きしていない。
古流やってて一度も見聞きした事がないのなら
よほど無知なのか、何も教えてもらってないのか、
古流を習ったというのが嘘なのかのどれかだろう
>>https://youtu.be/erwWPvqwTqI?t=128
>こういうのをやるので知っているのは、西野流呼吸法、大東塾の柳氏、合気会の渡辺氏、無塾の飯田氏(上の動画)、くらい
武道オタクの知識そのもののラインナップw
古流やっててその程度の知識なら、
ま、設定自体が嘘なのだろう
他にも幾らでもやってるとこあるし
それ以前に、どこの流派でもあるって書いてなかった?
ウチの流派にもあるし、それで普通
流派名を挙げる必要もないって意見無かった?
だってどこにでも普遍的にあるから
ないなら失伝というより、その流派がニセモノなんじゃない?
失伝しようがない位に武術とは切っても切れない
ま、キミには無理だし知る必要もない位に君は嘘の世界を生きてるわ
以上、通りすがりの意見でした >>186
こんな頭の悪い佐川オタにまで馬鹿にされてたら世話ないよなぁw 本に書かれた内容を鵜呑みにしてるだけのアホがなんかほざいてら
いっぺんでも体験してから言えやタコ これはアレだ
触れずに人が倒れる理由について
ヒントをここまで出してもらってそれが判った人と
そうでない解らない馬鹿と
解釈能力がある賢い人と
文章が読めず自分の好きなように頭の中で作り変える阿呆
実際に学んだ人と
オタクで嘘吐き
つまりは頭の良し悪しや取り組み方の良し悪しで
大きく分かれるという訳だな
俺は大体解ったから
ヒントを出してくれた人には感謝しつつ
解らないくせに偉そうにしてる奴等をしばらく眺めさせてもらう 階段の段差踏み間違えて転ける
中に水入ってると思ったヤカンが空で強く持ち上げて崩れる
銃声か何か大きな音がして咄嗟にかがむ それがどうしたんだ、レスリングや柔道の大会で再現できなきゃ意味がない >>173
>>192
は、例の動画の無塾の飯田氏だね。
書き込みありがとうございます。益多あたりは文体で識別されるかと。
触れない技だかを真面目にやろうとしてるのは分かりました。いいと思います。それはそれで結構、好きにやれ。
ただしあんなのを、大東流とか、合気とかは言わないでね。 大東流の連中が迷惑だから。
合気と言ってしまうと、後々までに食いついて批難するのが必ずいるから。
だから別の造語を飯田氏なりに考えるのがいいと思う。 破門弟子のところでやっていたが、問題になった責任取らされる形で辞めて、自分でやらざるを得なくなったんだよな? >>196
A.D.C身体力学研究会の飯田先生、全く勘違いで人違いです。
私は別の人間です。先の助言は、批難中傷ではないです。 >>195
雑誌で得た知識が全てだと勘違いするキチガイか
ネットでなんでも知識が手に入ると思ってるゆとり世代の弊害
病院へ行って妄想を治療してくるまでこのスレに来るなよ そもそも大東流自体が微妙なのにさらに触れずに投げるだなんて
何で合気の連中は自ら自流の価値を落とすような言動ばかりしたがるんだか理解に苦しむ >>198
A.D.C身体力学研究会の飯田先生、どうして触れずに投げるだなんて やりだしたですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています