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空手の型はやるだけ無駄と言う現実93

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0001名無しさん@一本勝ち
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2017/11/03(金) 14:46:41.51ID:j7gMsdI50
空手家は型の意味を知っているのだろか?
知っていると豪語してもそれはただのこじつけではないのか?
現実離れした動作を繰り返す事で弊害が生じてはいないか?
型の分解や約束稽古をやる前にあえて型を練習する意味を型信者は答えられるのか?
その証拠に空手の型の動作で戦ったり相手を倒した例は一つもない

これらの疑問が解消されなければ空手の型はやるだけ無駄ということになる。
そして、これらの疑問がいまだに解消されていないのが現実である。

もちろん、空手の型は型競技、昇段審査、健康体操としてそれなりの意味がある。

しかし、それ以外の【型で武器を持った多人数と戦う】【人間技レベルでない武技を創出】等のスペシャル(笑)な効果を求めて稽古するのはやるだけ無駄という現実。

前スレ
空手の型はやるだけ無駄と言う現実92
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1508487417/
0413巴会の人 ◆HDMa9WFV/c
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2017/11/08(水) 19:58:39.31ID:AZGD9wgq0
>>411
数千年前に出来た型って凄いですね
0414名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 20:02:11.71ID:XtYAfTLf0
>>411
どっかの理論とまったく同じこと喋ってる
0415名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 20:04:02.77ID:AfDxcGf30
平は言ってる事は間違ってないが無茶苦茶な事を言ってると言う矛盾
0416知念
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2017/11/08(水) 20:05:09.91ID:OFqcFQr80
>>413
適当な口から出まかせいってますね。
0417名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 20:09:18.98ID:XtYAfTLf0
>>407
指導者は人相いいな

顎が上がってるのはいかんな
0418名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 20:10:22.92ID:XtYAfTLf0
型だから内側が大事ってのは本当だけどな
0419名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 20:19:12.58ID:XtYAfTLf0
>>415
部分しかわかっていないのにパクろうとすると話がわけわかめに

いい人なんだろうけどね

いい人に型は無理だ
0420名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 21:01:26.76ID:X79iAK0l0
型なんて身勝手な妄想しか生まないよな
0422知念
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2017/11/08(水) 21:17:17.31ID:OFqcFQr80
イリハンシは型であり、実戦。
イリハンシをやると、頭がおかしくなるとか
山口正舟がいっていた。
0423知念
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2017/11/08(水) 21:23:07.51ID:OFqcFQr80
ナイハンチの立ち方を少し斜めに上体を向けるだけで、組手の立ち方になると山口師範はいったいます。
この立ち方から棒を打ち込む練習をすれば腰のひねりなど身体の使い方がわかるようになる
0424名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 21:27:12.47ID:u/SVcvhl0
>>421
その真実が何なのか
教えてくれ。
0425知念
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2017/11/08(水) 21:27:13.86ID:OFqcFQr80
お互いに手をクロスして一方が押したら、転掌で円を描いて受けおしかえせ、さらに転掌で受け押し返すことを繰り返す。
最初はその場で行うが、慣れたら回りながら行ったりする。
相手の重心の位置を感じ、瞬時の反撃をするための転掌の応用である。
0426名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 21:30:51.10ID:XtYAfTLf0
棒をやるとナイハンチがわかる
0427ちんかす
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2017/11/08(水) 21:34:08.53ID:YW/X+nY30
>>421
んなわけない
真実は基本、形、組手の間をぐるぐるしてるよ

もし真実が自由組手の中にしかないのなら、そりゃタッチゲームだの空手ダンスだの腹叩きだの揶揄されてもしゃーない
0428知念
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2017/11/08(水) 21:36:07.39ID:OFqcFQr80
山編の本から書き移したけどもう飽きた。

中国武術の真似事や柔術の真似事の空手をやるくらいなら、

ミックス武道の老舗、少林寺拳法をやろう。
https://youtu.be/hmcuYCk-EXA
0429名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 21:51:04.40ID:jt7dEx0q0
型がなかったら空手にならない
0430名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 22:04:01.59ID:6bs7MhVV0
ツダヌマ格闘街という漫画でやってたけどナイハンチとかいう型に出てくる足をぴょこんと上げる動作、
あれをやると超高速で動けるらしいぞw
0431名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 22:27:45.37ID:na+MRPFS0
このスレも何というか、、
ここから盛り返すのは難しいだろうな。
戦犯はちゃっかりと撤退モードだし。
0432名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 22:49:54.58ID:pwRapfkH0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0433名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 22:55:21.10ID:n0i7+IvT0
空が型アンチを殲滅して伝説をこしらえてくれるさw
0434名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 22:56:34.23ID:n0i7+IvT0
読み返してみるとポツポツと役立つことが書いてあるな
0435名無しさん@一本勝ち
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2017/11/08(水) 23:27:04.08ID:RGElutlX0
中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
 日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
 こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
 日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
 ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
 どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
 いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
 それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
0436名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 02:27:05.94ID:6a7+Vyv80
>>357
これに似てて笑うw
お前本人だろw

炊き立てホカホカのご飯マジうめえwwww
22 番組の途中ですが名無しです 2005/10/19(水) 09:50:27 ID:NeLxQjnC0
サンマの塩焼きジュウジュウ 大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ ポン酢トットットッ…

ハムッ ハフハフ、ハフッ!!
28 番組の途中ですが名無しです 2005/10/19(水) 09:55:23 ID:OFGC6WZO0
>>22
きめぇよ 死ね
29 番組の途中ですが名無しです 2005/10/19(水) 09:58:00 ID:lOlE2ekmO
>>22
うわ キモ
0437名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 07:23:07.74ID:6/pkvPnu0
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0440益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2017/11/09(木) 10:04:21.30ID:+h2vQr970
>>439
意外なんだすなあ・・・
0441知念
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2017/11/09(木) 10:29:27.72ID:vlx4ILhC0
>>440
そう意外です。
0442知念
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2017/11/09(木) 10:31:57.18ID:vlx4ILhC0
http://www.eritreaembassy-japan.org/news/12_0224.html
日本人空手家千葉晴信氏32年ぶりにエリトリアを訪問 - エリトリア大使館
独立戦争中のエリトリアを空手を教えるために訪れた日本人空手家千葉晴信氏が、今月9日、32年ぶりにエリトリアを訪問し、
かつての空手の弟子たちと再会し交流を深めました。

現在ハラレ(ジンバブエ)で空手道場を主宰する千葉氏は、1978年、エリトリア独立戦争の取材に入った日本人ジャーナリストの助手としてEPLF(エリトリア人民解放戦線)の解放区を訪れました。
その際に、植民地支配からの脱却、独立を求めるエリトリアの若き闘士たちと出会い、その意気込みに共鳴し、翌1979年、単身エリトリアを再訪し、数ヶ月間に渡りエリトリア山中の解放区にて空手を教授しました。

千葉氏とエリトリアの弟子たちの間は、1979年以来音信が途絶えていましたが、かつて千葉氏の申し出に賛同し空手教授を依頼したエスティファノス氏が駐日大使に着任したことをきっかけに、
千葉氏の教えを受けた弟子たちの間に再会を求める声があがりました。その後、様々な方からの情報提供を受け、ようやく昨年、ハラレの千葉氏と連絡がつながり今回の氏のエリトリア再訪が実現しました。
0443知念
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2017/11/09(木) 10:32:24.57ID:vlx4ILhC0
やっぱ型稽古しか教えてないのかなあ。詳しく知らないけど
0444名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 10:56:31.29ID:aUHT/AYo0
顔面当てない試合は拳で押していけば勝てるってのはマスターが何年も前に証明してたやん。
0445名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 11:17:45.12ID:5LQFCmgm0
>>444
証明って何したん?
何年も前からはいないから知らない
0446名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 11:48:49.24ID:mkYQY5JQ0
沖縄拳法は、型で戦えば勝てるとか型をまま使うとか主張している割には試合させると普通の防具式空手だな。
0447知念
垢版 |
2017/11/09(木) 12:17:54.34ID:zwcq+pwC0
http://sasayaki.toyoigakuin.chu.jp/?eid=111
テレビで見た感じだとエリトリアは文化崩壊してて武術の伝承とかもなかったんだろうなあ。
多分、訓練法とかもなくて体操すらなかったんだろうなあ。
そういう状況では空手の型でもかなり役に立つんだろうなあ
0448
垢版 |
2017/11/09(木) 12:20:37.01ID:2Nm2Ha8C0
押し相撲が有効なのは三十年も昔に極真の三瓶さんが証明している。
0449
垢版 |
2017/11/09(木) 12:22:56.19ID:2Nm2Ha8C0
型アンチと白黒までつけちゃうのか(微笑)

師匠を呼んだ方が早いかもしれないなあ。

いずれにしても、よき出会いとなりそうだ。
0450知念
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2017/11/09(木) 12:27:06.22ID:zwcq+pwC0
いわゆる自由組手にしても、有効なのはちゃんと指導者がついているからだろあなあ。
昔の極真みたいに約束組手やったら、「組手はケンカだ」とかいって初心者ボコボコにしてたら強くなるのは一部の才能のあるやつだけだろうなあ
0451
垢版 |
2017/11/09(木) 12:27:24.94ID:2Nm2Ha8C0
では第一回「型は無駄じゃないセミナー(仮)」は京都でお願いいたします。

費用は一人で全額納めるのではなく、少しずつでもいいので参加者一人ひとりにも負担してほしいです。

真剣味が違ってきますからね。
0452知念
垢版 |
2017/11/09(木) 12:29:57.00ID:zwcq+pwC0
極真みたいに習い事だったら才能なかった辞めれば良いことだけど。
エリトリアの反政府軍みたいに全員強くしないといけない状況だったらそうもいかない。
実戦の前に兵士が大怪我したり死んだりしたら本末転倒
0453知念
垢版 |
2017/11/09(木) 12:33:27.50ID:zwcq+pwC0
型稽古やって強くなったと勘違いするのは危険。
という人もいるが歩兵に必要なのは死の恐怖を克服して突撃できる精神。
たとえ勘違いでも強くなったという思いが死の恐怖を克服する燃料になるのだろあ。
0454巴会の人 ◆HDMa9WFV/c
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2017/11/09(木) 12:49:28.68ID:as6qHjLE0
では空氏の京都セミナー開催日時はいかがしますか?
0455名無しさん@一本勝ち
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2017/11/09(木) 12:53:49.08ID:7BzvmujH0
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0457益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2017/11/09(木) 13:01:47.98ID:WnjGgW+U0
>>444
拳で押していけば勝てるとは言うてまへん。
0459名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 13:56:37.63ID:JSFIPZCD0
>>446
伝統厨得意の発狂来たなw
0460知念
垢版 |
2017/11/09(木) 16:16:12.00ID:XXzOOcYI0
どうでも良いが常にガードを上げて置くためには常に肩甲骨を前に出せばよいらしい。
それは三戦に近いらしい。
0461巴会の人 ◆HDMa9WFV/c
垢版 |
2017/11/09(木) 16:39:10.33ID:as6qHjLE0
肩甲骨前に出したらサンチンなりませんよ。。。。
0462知念
垢版 |
2017/11/09(木) 16:40:50.75ID:JVXjqr5j0
まあガードを上げるなどとはスポーツの発想であって武術にそんなものがあるわけない。
キックボクシングだのフルコン空手だの、総合格闘技だのは棒で叩けば一発よ。
0463知念
垢版 |
2017/11/09(木) 16:43:18.51ID:JVXjqr5j0
>>461
チクショウ、チクショウ、川嶋裕に恥をかかされた。
やっぱ傘を使った型とかやってるやつはダメだ。
少林寺の錫杖を使った天地拳が最高なんだ。
0464名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 17:05:51.59ID:FFvVhq0k0
>>462
型稽古で強くなった気になる危ない人だ〜
0465知念
垢版 |
2017/11/09(木) 17:06:32.44ID:jQ5XTWrT0
少林寺の本部の先生がいっとったけどあの沖縄空手のコツカケとやらなどは少林寺拳法の前では全くの無力よ。
目打ちしてしまえば一発やからな。
0466名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 17:27:40.32ID:FFvVhq0k0
>>465
少林寺スレでやれば?
0467ちんかす
垢版 |
2017/11/09(木) 17:30:09.97ID:9ZlqLkMt0
>>465
たらればの話をしてもしゃーないやん
それなら機関銃を撃ち込めば大抵の武術家は無力よ

どうでもいいけど、少林寺拳法とナポリタンって名前の由来が似てるよね
0468知念
垢版 |
2017/11/09(木) 17:42:25.05ID:K9cfjt9R0
空手の型の分解とやらで何をやるかと思えば、抜き技だの手首の関節を極めるだの。
少林寺では当たり前の技ばかり、君たちの場所は70年前に我々が通った道なのだよ。
0469名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 17:42:41.64ID:p5NQFf4o0
>>462
武術にもガードはあるよ
石でぶん殴られそうになったら相手の手元を受けるとかね
刃や棒を受けるんじゃなくて手元を受ける
0470名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 18:22:32.87ID:3ECaEeWh0
武器より本体を抑えるのは武術的ガードだな
0471知念
垢版 |
2017/11/09(木) 18:24:16.36ID:vlx4ILhC0
>>469
言葉が悪かったようだ。
ガードを上げて腕やグローブで直接受けるなどというのは武術の発想ではないと訂正するわ。
少林寺拳法でいう外押し受けや、上受けがそうやな。空手では何というかしらんけど。
0472名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 18:33:02.92ID:MAqXw2uk0
京都か
円山公会堂だな
0474知念
垢版 |
2017/11/09(木) 18:39:24.77ID:vlx4ILhC0
https://youtu.be/4DcE-Ao80jw
つまり少林寺拳法の法形と空手の基本を取り入れた白蓮会館こそ完成された空手よ。
0475mutsu
垢版 |
2017/11/09(木) 18:51:55.25ID:hdGgKax20
>>454

巴会の人さんは京都へのアクセスは容易で?
0476mutsu
垢版 |
2017/11/09(木) 19:02:30.25ID:hdGgKax20
>>473
開身突と千鳥返がごっちゃになっとるぞ
かまへんけどこれの表題を千鳥返ってつけるのはどうかな?
0477巴会の人 ◆HDMa9WFV/c
垢版 |
2017/11/09(木) 19:17:45.64ID:as6qHjLE0
まあ京都なら大丈夫かなと。
空氏が証拠動画をアップした後、オフにきちんと来るならばですが。。。。
0478知念
垢版 |
2017/11/09(木) 19:40:29.74ID:vlx4ILhC0
>>476
なあに気にするな。
0479名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 19:58:11.43ID:SdcFoKOw0
巨大与党でヒトラー化する安倍首相
ナチスとヒトラーはこうして独裁体制を築いた


「ナチスの手口に学んだらどうかね」――。麻生副総理が4年前に発した妄言だが、
安倍独裁の完成が近づく今こそ、国民は「ナチスの手口」を学ぶ必要がある。

権力掌握のためにナチスとヒトラーが用いた手口が、ドイツ国民は内外の敵に脅かされているというプロパガンダだ。
その敵とは「第1次世界大戦の戦勝国に押しつけられたドイツ制裁のベルサイユ体制」であり、
「戦争の惨劇を利用して富を貯め込むユダヤ人」であり、「台頭する共産主義勢力」である。
ヒトラーは演説で敵の脅威を散々あおり、民衆の理性より感情に訴えかけた。
危機に怯える国民の感情を治安立法や軍備強化に悪用し、着々と独裁体制を築いていったのだ。
典型的な「ショックドクトリン」であるが、ヒトラーがあおった敵をそれぞれ「押しつけ憲法」
「中国人と朝鮮民族」「反安倍のリベラル派」に置き換えれば、今の日本の政治状況はナチ前夜とそっくりである。
そして安倍は今回の選挙演説で、ヒトラーが独裁のために乱用したワイマール憲法の「大統領緊急措置権」に相当する
「緊急事態対応」には一切触れず、北の脅威だけを連呼して突破した。まさにナチスの手口である。
前出の石川裕一郎氏はこう言った。「危惧されるのは、世相までナチ前夜に酷似してきたことです。
『日の丸』は国民統合の象徴のはずなのに、まるでナチス旗を持つか、持たないかのように国民を分断する道具になっている。
これらの不穏な空気とナチス独裁を許した当時のドイツの世相はどこかリンクしているように思えてなりません」
理性が感情にかき消される社会の行き着く先は独裁しか待っていない。
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/216186/5
https://c799eb2b0cad47596bf7b1e050e83426.cdnext.stream.ne.jp/img/article/000/216/186/7648c4fb9a621252573826c1017785c820171024130850097.jpg



https://i.imgur.com/gefHen3.jpg
https://i.imgur.com/0aD4CUT.jpg
0480知念
垢版 |
2017/11/09(木) 20:19:47.81ID:vlx4ILhC0
少林寺拳法が完成された拳なら
空手は未完成の武道、逆に言うならいくらでも変化できる
奥義を見出す必殺の武術という解釈もできる
https://youtu.be/BA6XYronW-Y
0482益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2017/11/09(木) 21:09:14.75ID:a15AI2AV0
>>481
> 菊野、恐るべき強さ。

そなの?
0483知念
垢版 |
2017/11/09(木) 21:14:45.87ID:vlx4ILhC0
>>482
そうや、棒を持って叩けば格闘技など恐るるにたらぬ。
0484mutsu
垢版 |
2017/11/09(木) 21:18:14.93ID:ZiYIve790
>>482
会話が成立してない気がしますが?
0485名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 21:21:52.63ID:m78JK/by0
型で身体をつくる、動きのエッセンスなどをしみ込ませるってのはいいんだけど
いい加減、「こうきたら こうする技」みたいなのは止めないのかな?
いつからこういうのをやり始めたのだろうか? 大昔からあったのだろうか?

実際なんの役にも立たないってことくらいは誰でもすぐにわかることだろうに
0486知念
垢版 |
2017/11/09(木) 21:27:36.22ID:vlx4ILhC0
>>482
別に強く見えないということですか?
0487益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2017/11/09(木) 21:28:51.00ID:a15AI2AV0
>>485
> いつからこういうのをやり始めたのだろうか? 大昔からあったのだろうか?

あんさん無知だすか。

> 実際なんの役にも立たないってことくらいは誰でもすぐにわかることだろうに

きちんとお勉強してない人にはわかりまへんよ。
0488悪党申
垢版 |
2017/11/09(木) 21:48:08.35ID:lbwI6p3U0
>>393

二回目の東京まで待てないので京都まで行きたいですね。
0490坂の上のポニョ ◆oEBcGPbUWeOW
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2017/11/09(木) 21:56:11.49ID:cze0D+0o0
>>471
外押し受けや上受けも相手の手元を受けてるという野暮な突っ込みは駄目ですか?(´・ω・`)
0491名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 21:58:58.58ID:I+0z1ME+0
>>489
約束稽古とは全然ニュアンス違うけど
0492知念
垢版 |
2017/11/09(木) 22:02:50.35ID:vlx4ILhC0
>>490
ごめん、わしの日本語がおかしいんや。
手元を受けるのが外押し受けや上受けといいたかったんや。
0493名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/09(木) 23:14:15.91ID:fdvpbNsa0
         ,,-―--、
        |:::::::::::::;;;ノ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |::::::::::( 」 < 大日本帝国の戦争は正しい戦争、大東亜聖戦!!
        ノノノ ヽ_l   \  東南アジアを解放したから、日本は感謝されてる!!!
       ,,-┴―┴- 、  \ ∩__________________________
     /,|┌-[]─┐| \  (  ノ
      / ヽ| |  バ  | '、/\ / /
     / `./| |  カ  |  |\   /
     \ ヽ| lゝ    |  |  \__/
     \ |  ̄ ̄ ̄   |
      ⊂|______|
       |l_l i l_l |
       |   ┬    |


インドネシア「欧米に変わって支配しようとして失敗しただけだろ。日本に支配されたことはインドネシア史最大の汚点」
マレーシア「過去のことをとやかく言うつもりはないが、マレー人を虐殺しておいて何が解放だよ」
ミャンマー「ファシストジャパンはビルマでレイプや強制連行を行った。都合のいい見方をするな」
タイ「うち、日本のせいでやりたくもない戦争に巻き込まれたんだけど……」
フィリピン「うちなんて独立決まってたのに侵略されたんだけど……日本人の言う解放ってアジアを植民地にすること?」
ブルネイ「今の日本は尊敬してるけど解放したなんて言い分は受け入れられないよ」
東ティモール「もうしねよ」
0494知念
垢版 |
2017/11/09(木) 23:34:38.60ID:vlx4ILhC0
http://yamada.fullcom.jp/?eid=68
腕と腕を合わせて押し合う練習はカキエではなく
転掌の応用らしい。
0495名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:05:35.07ID:Rff4WFD80
>>491
あなたのいう約束稽古というのが何を想定しているか分かりませんけど
格闘技のほうが相手がどういう行動したらどう対応するかキッチリ決まってますよ
自分も相手もルール内の動きしか出来ないのだから当然ですけどね
0496益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2017/11/10(金) 00:15:32.40ID:SLdgc3q50
>>486
> 別に強く見えないということですか?

へえ。
相手の人は沖拳の素人だすねやろ?
0497名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:15:39.10ID:sEA9xlZd0
>>495
武術系のこうくるからこう、みたいな型稽古と
格闘技のソレは本質的に大きく違う

格闘技では型稽古とは言わないだろ? 違いがあるからだよ
0498名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:17:34.76ID:wK0y1aI10
組技系の打ち込み
打撃系の受け返し

こうきたらこうのオンパレードだなw
0499益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2017/11/10(金) 00:18:31.55ID:SLdgc3q50
>>497
> 格闘技では型稽古とは言わないだろ? 違いがあるからだよ

そもそも格闘技って「稽古」って言うんだすか?
0500名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:25:05.05ID:wK0y1aI10
タックルきたらこうして切れ
ミドルキックきたらこうしてブロックorステップバックorキャッチorカウンター

こうきたらこうするという想定で成り立ってるしこれだけの反復練習もしますねー
0501名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:25:48.24ID:sEA9xlZd0
>>498
ちゃんと観察してみい
それら「打ち込み」や「受け返し」と、武術の「こうくるから、こう」の型稽古がいかに違うか

かたや条件反射+現実的にある動きでの「攻防訓練」
片や非条件反射+非現実的な動きでの「技訓練」

もっというと前者は相手の動きの前提が、技そのもの成立とは関係ない
後者は、技そのものの成立に関係している
0502名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:27:08.72ID:sEA9xlZd0
>>500
タックルを切る訓練、ミドルキックを受けた後の動きの訓練
どれも「型稽古」じゃないね
0503名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:29:56.03ID:sEA9xlZd0
すでに出来る技(動き、理合)をつかっての「攻防の訓練」が格闘技の反復練習

技そのものをありえない前提で訓練するのが「型稽古」
0504名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:30:20.99ID:wK0y1aI10
>片や非条件反射+非現実的な動きでの「技訓練」

なんだ、単に型武道を低く位置付けたいだけか
現実にはスパーでより使いこなせるようにするかしないかの違いしかない
0505知念
垢版 |
2017/11/10(金) 00:31:13.20ID:GahmxfZ80
>>496 
素人?沖縄拳法の経験のない人が出るわけないし、リンク先にも総合格闘技の選手だと書いてますけど
0506名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:34:16.60ID:sEA9xlZd0
ジャブをかいくぐって相手にパンチを叩き込むムーブメントを身体にしみ込ませる、のが格闘技の反復訓練

ここにこうジャブがくる(という現実的に予測しようがない=非現実的な)条件を前提に、その「返し技」という型自体を練習するのが型稽古
0507名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:35:22.13ID:sEA9xlZd0
>>504
全然違う
語弊が生まれそうだから細かく説明してやってるが、根本的に言うと「攻防訓練」と「技訓練」の違いなんだよ
0508名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:36:29.39ID:wK0y1aI10
そして結局はどちらもやっただけそのムーブメントが体に染み込みその状況の時に出せる、と
0509名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:37:40.12ID:sEA9xlZd0
格闘技の「技」(パンチやジャブやハイキック、投げ、タックル etc)の動きを、「相手がこうきたらこうするもの〜」で練習するか?
しないよね
0510名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:40:19.06ID:sEA9xlZd0
>>508
型稽古の型が「その状況に出せる」ものではない、ってのは皆も知っての通り
そもそも「その状況」になりようもないしなw
それが批判される根原因だろに

型稽古をいくらやっても、それはまともな(スパーリングの前の)「攻防訓練」にもならん
格闘技は攻防訓練をやって、それを実践練習(スパーリング)で昇華していく
0511名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:40:19.76ID:wK0y1aI10
防御動作やカウンター技は相手がこうきたらこうするものとして練習するが
0512名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:44:41.88ID:wK0y1aI10
>>510
型稽古と一口に言っても空手や合気道等様々だからな
空手が使いづらいとしたらその理由は想定が云々ではなく
上体を立てた姿勢から格闘技のような躍動感なくロボットのような突き蹴りするため
通常の運動の感覚だと威力や機動力を出しにくいからだろう
0513名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/11/10(金) 00:48:09.89ID:sEA9xlZd0
>>511
現実的な動きの条件反射なら、そりゃ「攻防訓練」になるだろ
ただしそれも「ここにピンポイントで、このタイミングでくるから、それを〜する」なんてものじゃないからな
そんなのやったらそれこそ使えない「型稽古」になるから
その違いがまだわからんの?
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