日本拳法のスレ Part.6

2018/04/20(金) 07:17:19.75

立命にいた内田君は組み上手かったけど、あそこまでなるには相当の柔道経験が必要だな
明治の古屋敷君も同様
簡単には真似できない

2018/04/20(金) 21:40:11.69

>>817
あれに負けて悔しかったんだよ、もうちょいお手頃なのいないか？

2018/04/20(金) 23:10:59.58

>>818
俺なら同じ組みで行かない方を選ぶね

2018/04/21(土) 14:09:04.38

明治の林って柔道経験者じゃないの？

2018/04/21(土) 14:43:33.44

大学デビュー組は打撃やった方がいいのかね

2018/04/21(土) 19:29:28.48

>>821
打撃と投げられてからの返し、逆取りを練習しろ

2018/04/21(土) 23:59:44.51

逆にさ、関東で大学デビューなのに打撃強い人って誰なの

2018/04/22(日) 06:37:59.95

週２回ほどでも、講道館や修道館に柔道の練習に行ったらええんやて。
打撃で一流選手に対抗するまでになるよりも柔道初段以上の実力付けるほうが
はるかに実現性が高いし、その実力が日拳でかなりの威力を発揮する。

2018/04/22(日) 09:22:36.26

アベマtvみなさん見ましたか？
やっぱり天心は強かったですね。

2018/04/22(日) 09:34:02.56

そういう時は動画も張れよ

2018/04/22(日) 09:34:52.60

これ見るとやっぱ那須川天心強いな
https://youtu.be/fo8WZTmbdFA

2018/04/22(日) 18:05:48.37

当方初心者にて面突きがどうしても手打ちになってしまいます。
脚→腰→手の順に動かすのは分かっているのですが、腰がどのくらいひねったら手動かして良いやら。

2018/04/23(月) 10:11:43.91

ピョンピョン飛びながら打ってたりしてない？
「壁押し」をして体重の乗せを確かめるのを薦めます。

最初に直立自然体のまま右拳を縦拳のまま壁に当てて右足を浮かし
徐々に左膝を曲げていくと右拳に体重が加わってくるのがわかるはずです。

その感覚がわかれば次に半身で壁に向かって構えます。半身に構え後ろ足はかかとを浮かし過ぎずに
親指の母子球で支え後ろ足を45度外に開きます。これで突きの発射台の基は安定させます。

上体は頭のてっぺんから股下まで一本の棒が真っ直ぐ通るように体軸を立たせ力が逃げない姿勢をつくり
後ろ足の母子球から力を前に推進させます。最初の加速が始まり拳が壁に到達すると同時に
最初に自然体でしたイメージで前足に体重を乗せ右拳に力が乗るのを実感させます。それを
ゆっくりとやれば良いと思います。それなら、サンドバックや巻きワラの無い家でもできるでしょう

2018/04/23(月) 10:37:34.51

パンチの体重移動と力の「乗せ」が体で理解できてない内にピョンピョン飛びながら
体がバラバラなままステップしたり適当なリズムで打っているとしたら即刻、止めましょう。
ピョンピョン飛びながらの手打ちでも審判は旗を挙げるでしょうが前足への体重の「乗せ」の
意味が理解できてないと真っ直ぐのワンツーの次のステップとなる左のフック（横打ち）や
アッパー（挙げ打ち）のハードルが高くなってしまうのです。

伝統派空手は競技の上では飛びながら打ってますがあの競技はとにかく、先に拳を
相手より先に到達させることが目的なので前足が浮いたまま右拳を突いても旗は挙がりますが
日拳でそのまま真似すべきではないと思います

ボクシングやキックなどのトランクスを着用してて太もも、ふくらはぎが見えているパンチャーの
パンチを打つときの下半身の筋を見ると参考になると思います。利き腕の右を打つ初動の後ろ足の筋と
当てて前足へ体重を乗せたときの太ももの筋の張りとかです

2018/04/23(月) 12:33:45.60

強くて見えにくい前蹴りを蹴る方法はないですかね？
突きと同じように壁蹴りとかした方がいいですか？

2018/04/23(月) 20:41:19.72

昨日の昇段級審査面白い試合ありましたか？

2018/04/24(火) 02:23:50.45

>>827
なかなか順応力がいいな。ただ、突くときの間合いが遠すぎるんでは？
あれじゃ入らんだろ。本物の道場破りだったら、天心は完全な道場（で）破られ化してるはず。
続きの放送が２１日にあったということだけど
誰かUPお願い。
>>828
腰をひねった瞬間から突きは始まってる。いかに最速で打撃対象に到達するかという問題。
「脚→腰→（肩）→手の順に動かす」が真実だとしても、全ては同時。
「脚が反応したから突きが来る」「腰が反応したから突きが来る」なんて予測されないようにする。
動きは所属道場で一番うまい人に実演してもらったら？

2018/04/24(火) 13:23:06.90

手打ちになってることに対する悩みに対してその回答は違うだろ

2018/04/24(火) 14:00:12.01

まあ、やってりゃできるようになるさ

2018/04/24(火) 18:32:26.24

>>828
手を出す事は意識せず、腰や肩の回転を意識すれば？

2018/04/24(火) 19:22:24.32

>>828
どこまで腰捻ったら手を出すとか、そんなん考えても無理だから。
体の中に棒(芯)みたいなのがあると考えて、体を回転させる。
腕は遠心力で投げ出す感じかな。
でんでん太鼓みたいなもんだよ。

腕や肩に力入れて殴ろうとするから手打ちになる。逆に力抜いた方がいいよ。
まぁその辺のさじ加減は練習しかないな。頑張って。

2018/04/24(火) 21:00:36.64

>>834
なるほどな。
「腰がどのくらいひねったら手動かして良いやら。」
について教えた。それについては>>834で間違ってないはず。

次に手打ちになるということだけど
どれだけ腕に力を込めて突きを出すかだろ。
力を込めすぎたらパワーは生まれるが、その分突きは遅くなる。
力を込めなければ、速度は速くなり切れのあるパンチが出せるがパワーがない。
その調整は自分で考えるしか。
俺は現役時代パンチが重いだとか速いと言われてたけど
もっと腕の力を抜いて切れのあるパンチを出すべきだったなとは思う。

2018/04/25(水) 00:05:31.10

>>838
「抜くパンチ」・・これは、確かにわかっててもなかなか難しいね。
腰の回転と肩甲骨を利かして腕を飛ばすイメージだけど組みの引き付けを
鍛えようとウエイト・トレにハマると今度は逆に突きのスピードを損なうし
熟練者でも葛藤ある人は経験上いたっけな

ただ、連盟の火流の形の自然体の突きの形と次の半身からの突きの形を
掘り下げれば「乗せ」「抜き」も含め上記のコメント諸々の全てが詰まってる
気はするな。あの形は級の段階で学ぶけどよくできてたんだななと今は思う。

2018/04/25(水) 13:44:38.94

強く鋭い突きを放つというのが、ベンチプレスや日常動作で強い力を発揮するのとは根本から違いすぎて、理解が難しくなる。
打撃は才能と言うのも分かる。

2018/04/25(水) 14:10:34.88

>>828
日本拳法は全部同時が基本だよ

足腰手全部同時に動かす

ノーモーションの波動拳での直突き

それが日本拳法

2018/04/25(水) 14:12:46.90

全部同時に前に出して、全部同時に引いて戻す

これが重要

これを実現するためには背中側の筋肉が強くないとダメ

ちなみに軸は背中の真ん中じゃないぞ
真ん中ではなく、真ん中より前足より

前足の土踏まずあたりに軸があると意識して回転させる

そうすると腕が前に出る

2018/04/25(水) 14:17:11.11

前に飛ばすパンチも確かにある

前に飛ばすパンチはコンビネーションで有効

ワンツースリーフォーってなるべく速く四連打すると自然に飛ばすパンチになるよ

2018/04/25(水) 14:20:15.38

ノーモーションで一発で決めるなら全部同時
コンビネーションで決めるなら脚→腰→腕を順番に動かして飛ばすパンチ

日本拳法の場合どうせ前拳のパンチ取ってくれないからコンビネーションで攻めるよりもノーモーションのほうが効果的だと思うけどな

組みが苦手なら飛ばすパンチもいいけどね
ノーモーションだとパンチかわされたとき体ごと突っ込んじゃって下がるの遅くなるから

2018/04/25(水) 14:39:29.20

ボクシングでいえば村田はノーモーション、井上は飛ばすパンチ
k-1なら魔裟斗は飛ばすパンチ、武田はノーモーション
那須川天心は飛ばすパンチなんだけど体幹がめちゃくちゃ強いから予備動作がめちゃくちゃ小さくてノーモーションに見えちゃう
タケルは逆に肩がめちゃくちゃ強いから手打ちのコンビネーションなのに威力がある

2018/04/25(水) 19:46:25.70

>>838の「腰がどのくらいひねったら手動かして良いやら。」
について教えた。それについては>>834で間違ってないはず。

>>834は>>833の間違い。

ところでamebaTVで昨夜続編を見たけど面白かった。
日拳側の３人目の刺客は中央大学拳法部主将の芳賀だった。
彼は天心を結構圧倒していて、本気になったら凹られるレベルだった。
もちろん、日本拳法の土俵でに日本拳法未経験者がやるんだから当然と言えば当然だけどね。

YouTube動画の解説にある
この映像の続きは4/21(土)よる9時放送！の右にあるリンクを辿れば続きが見れる。

2018/04/26(木) 00:26:27.74

現役時代、突きは速かったと思うけど、今でも腰を使わず腕だけで、スナップを効かせるように突きを出しても、
パワーはなくてもスピードは速いかなとは思う。これはおそらく子供の頃野球で打撃やピッチングで自然と鍛えられたのかなと思う。
昨日、このスレで突きの話題になっていたので「どんな動きしてたんだろうな？」っと思い出そうと突きの練習をしてみた。
普段使わない筋肉を使ったので今日、筋肉痛になった。
どの筋肉が筋肉痛になったかというと利き腕側の上背筋。実際、現役時代、上背筋が結構発達していて、この筋肉が突きの速度の源かなとは思っていた。
上背筋は懸垂で鍛えられるが、現役時代は２０回ほど連続でこなしていたか。ただし、この方法で上背筋を発達させて、
それが突きのスピードに結びつくのかどうかは不明。突きを出す時、上背筋が弾くような反発するようになると手打ちにはならない。
ただし、突きを出す時、上背筋を弾かせながらも、腕の力を抜いたほうがキレのある突きになる。

2018/04/26(木) 00:29:19.04

>>846
芳賀も大人気ないw
学生拳法界ではそんなに目立つ成績ではないよね？
高校の先輩の百合草君は凄かったが

2018/04/26(木) 02:11:19.93

良い突きは上半身じゃなくて下半身を利用したものってよく言うよね
ボクシングに転向した渡辺二郎も現役の時は人に笑われようとずっと爪先立ちで歩いてたとか

2018/04/26(木) 02:12:13.23

あと日本拳法は打撃への転向の方が向いてる気がする
長島自演乙も学生時代の貯金でキックのチャンピオンになったようなもんだし

2018/04/26(木) 04:27:34.69

>>850
グローブ大きくなるから総合でワンパンで倒す方がいいだろ

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Bv8k) · 2018/04/26(木) 08:21:26.40

長島は拳法高校でしかやってないしチャンピオン争いしてたレベルでもない
キックボクシング歴のほうが長いよ
「日本拳法出身」っていうのは物珍しさから言ってるだけでしょ

2018/04/26(木) 12:51:37.89

>>852
流通科学大学でやってる。

2018/04/26(木) 14:38:12.28

水曜日のダウンタウン出てきて笑ったわ

2018/04/26(木) 22:52:16.13

>>850
自演乙は高校までのバックグランドは柔道。
流通科学大で日本拳法。

2018/04/27(金) 21:12:29.60

偶然、自演乙の面白い異種格闘技戦を見つけた。

https://www.youtube.com/watch?v=aGE2S9CKa-4

この大会に出てる自演乙の複数の試合の動画がある。

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sdf3-Bv8k) · 2018/04/27(金) 23:57:57.56

>>856
ルールがわからん
顔面パンチなし、寝技あり
金的あり？
かな

2018/04/28(土) 01:58:44.96

>>856
黒のおっさんうっせー

2018/04/28(土) 21:14:47.45

>>847
二十回とはすごい。
プロ並。

どうでもいいけど筋トレまともにやったことなさそうなやつほど「若い頃は100回できた」とかいうよね。

2018/04/29(日) 00:21:47.78

>>859
いや、そんな事を言う奴奴おらへんやろ

2018/04/29(日) 15:37:08.13

>>860
いやー。
筋トレしたことない人は懸垂がきつい運動とは知らないから。
「二十回？少ないな」とか言うんだぞ。

2018/04/29(日) 15:37:24.50

>>860
いやー。
筋トレしたことない人は懸垂がきつい運動とは知らないから。
「二十回？少ないな」とか言うんだぞ。

2018/04/29(日) 16:32:30.20

フリーウエイトのトレーニングよりキツイのにな

**名無しさん＠一本勝ち** (ﾆｸｸｴ Sp0d-1FR1) · 2018/04/29(日) 18:26:47.98

懸垂20回はきついしそれを楽勝と言ってる奴は信用できないよ

**名無しさん＠一本勝ち** (ﾆｸｸｴ Sadd-4mXH) · 2018/04/29(日) 21:02:14.81

腕立て伏せも、腕を顎が床につくまで曲げて、ゆっくりやると、回数をこなすのは厳しい。

2018/04/30(月) 00:32:21.91

プッシュアップは回数じゃないからね
いかに負荷かけるかで効果全く変わるから

2018/04/30(月) 01:53:24.72

レスラープッシュアップ

2018/04/30(月) 21:49:03.01

>>833 >>838 >>846 >>847 は全て俺

懸垂２０回については、当時「どんなウエイトしてる？」と聞かれたら
懸垂については２０回と言ったけど、特に「すごい」とは言われたことはなかった。
プロ並と言われてびっくり。
懸垂が何回出来るかは体重も関係してくると思うが
俺は服と靴を含めたら７５キロってところだな。
リュックに鉄アレイを詰めるだけ詰め込んで懸垂もした。
その場合は８回程度しかできなかったような。

角度を変えて広背筋を鍛えようってことでベントオーバーローイングもやってた。
実際に突きの練習したらわかると思うけど
突きを打つ時大胸筋よりも広背筋が反応する。
広背筋を鍛えるというのが味噌だと俺は思うよ。

ベンチプレスやスクワットをやるんだけど
懸垂やベントオーバーローイングをおろそかにするという人もいるかもしれないけど
やっといたほうがいいかもね。

でも、前に言ったように、広背筋をこういう鍛え方をして、突きが速くなる、重くなるか
というと俺にも分からない。

2018/04/30(月) 22:01:22.94

いや懸垂20回はきついよ

2018/04/30(月) 22:38:47.18

185cm120kgぐらいの人がやったら超人的だが、
体重65㎏ぐらいの人だとベンチプレス90を2、3回挙げる方がしんどいだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** (即位WW b300-Iu0p) · 2018/05/01(火) 00:54:53.58

>>868
現役自衛官でも懸垂二十回できる人は稀。

俺は現役自衛官だった頃体重72キロで十回しかできなかったが。
日本拳法の段外の試合に出て茶帯の人を真似事の首相撲で振り回し真似事の首投げで投げて判定勝ちした。

何が言いたいかというと懸垂は組み合う時に役に立つ。

**名無しさん＠一本勝ち** (即位WW b300-Iu0p) · 2018/05/01(火) 00:59:01.11

ちなみに次の二回戦では大学生に秒殺された。
教官の拳法なんだから打ち合えというテキトーな指示のおかげである。
後輩らしき女性が「先輩すごーい」と黄色い声援を送っていたのがいまだに残っている。

2018/05/01(火) 03:12:26.70

のちの
あびる優

**名無しさん＠一本勝ち** (ｱﾒ MMf5-voAr) · 2018/05/01(火) 22:10:41.84

広背筋だけを使う正しいフォームの懸垂なら凄いと思う
大抵の人は二頭筋も使ってしまうからそれなら意外とできるのかも

ちなみに自分は2回しかできないけど…

2018/05/02(水) 14:59:58.47

腕を伸ばした状態から顎まで上げるを一回とするのか、
ある程度下げた状態から顎付近まで上げるのを一回とするのかでも付加は全然変わるんだけどね。
後者でやれば当然回数は稼げる。

2018/05/02(水) 17:05:35.09

筋トレとしてやるなら伸ばしきるのは負荷が逃げてダメ

2018/05/02(水) 17:58:11.68

腕を伸ばすのと伸ばしきるのとは、全く別の話。
腕を伸ばしきったような懸垂続けたら膝を痛める可能性が高いので当然推奨されない。

後、筋トレは本来正しいフォームで行う事が最も大事。
よく体育会系の世界で見られる崩れたフォームで何十回もやるよりも正しいフォームで行う10回を数セットで行う方がより効果的。

そして筋トレの参考書などに明記される懸垂運動とは、腕を伸ばした状態から体を上げる事を指す。
これの前段階で腕を曲げた状態で懸垂を繰り返す運動もあるけどこれだと本来の懸垂の数倍は数を稼げる。
ただし、これはいわゆる懸垂の前段階の筋トレ。

2018/05/02(水) 17:58:52.21

膝じゃなく、肘ね。

2018/05/02(水) 23:47:27.46

1ストローク3秒くらいでやってるけど、7回がやっと
それでも広背筋はレスラー並みと言われる
筋肉つきやすいんだよね、昔から

2018/05/03(木) 06:21:23.88

私は２０回懸垂やってた人です。
ウエイトトレーニングは、本を購入して、またジムも行って
トレーナーにもアドバイスを受けてたので、そんなに間違ったフォームは
取ってないけど、懸垂の仕方でアドバイスを受けたことはないですね。
懸垂はトレーナーのいない学内の体育館でやってましたから。
腕は伸ばして２０回です。
ただ、リュックに目いっぱい鉄アレイを詰めてやる場合は若干伸ばしてないような。
懸垂のスピードは、短距離走のように猛ダッシュです。
長めの有酸素運動になるときついですからね。
ネットで検索すると広背筋はHitting Muscle (ヒッティング・マッスル）と呼ばれてるようですね。
突きを打つ時に広背筋が弾くので、その弾くスピードがパンチのスピードに影響するとは思ってます。
懸垂やベントオーバーローイングが突きのスピードにそのまま影響するのかどうかはわからない。
もし即座に影響するんであれば、ボディービルダーは高速パンチを打てるはずですが
そんなことないでしょうからね。
私の場合は、ウエイトトレーニングのインターバルや
ウエイトトレーニング後に形練習や想乱は必ずやってました。

2018/05/03(木) 06:27:28.09

多分、速いパンチ重いパンチは才能も多分にある

2018/05/03(木) 08:12:12.34

懸垂するならデッドリフトの方が背中の筋肉つきそうな気がするけどどうなんだろ

2018/05/03(木) 15:31:43.24

デッドリフトは腰と脊柱起立筋。広背筋狙いならベントオバーローイングかチンニング。

2018/05/04(金) 07:38:36.54

トライアウトに出てる日本拳法の辻本拳也って総合出来るんですかね。

https://gxyt4.app.goo.gl?apn=tv.abema&;ibi=tv.abema.AbemaTV&isi=1074866833&ius=abematv&link=https%3A%2F%2Fabema.tv%2Fvideo%2Fepisode%2F90-1012_s2_p1%3Futm_campaign%3Depisode_share_cy%26utm_medium%3Dreferral%26utm_source%3Dreferral

2018/05/04(金) 07:40:58.21

URL貼り直します

https://youtu.be/3DM1YjvqveA

2018/05/04(金) 09:18:22.98

>>885
辻本は少林寺拳法ってなってるんだが・・・

2018/05/04(金) 10:57:56.90

日本憲法の合田梅二郎って誰よ

2018/05/06(日) 09:58:19.89

今晩、那須川天心選手と中村優作選手の試合の放送があるみいだね。
天心選手の動画を見たけど、恐ろしく速いな。
希望が持てるのは天心選手が日本拳法の道場で練習してた時
日本拳法だと旬を過ぎた選手だとか大学トップとまでは言えない選手にも苦戦してたことか。
日本拳法で勝負したらあの動画の３名はおそらく中村選手より格下だろう。
中村選手が日本拳法の試合に持ち込むか、天心選手がキックボクシングの試合に持っていくか
どちらに転ぶかで勝負が決まるんだろうな。
天心選手は日本拳法の試合をさせないよう、バンバン前に出てくるだろう。
それに合わせて中村選手がカウンター。
でも、行きつく間もなく天心が前に詰める。そこで連打の応酬になると天心ペース。
興味深い戦いだ。

2018/05/06(日) 12:33:09.23

防具頼りの日拳の中村選手
防具が重くて逆に足枷だった那須川選手
今日は防具ないんだから、那須川選手圧勝かな

2018/05/06(日) 13:20:12.39

初防具であれだけ動けるんだからすごいよなやっぱ。
個人的には中村選手に頑張って欲しいが

2018/05/06(日) 18:31:12.09

臭くてクソ重い防具着けられて大して効いてない一撃を一本と取られた那須川のフラストレーションが今回中村選手に全てぶつけられそう

2018/05/06(日) 20:14:36.64

かぁーっやっぱ那須川強いわ

2018/05/06(日) 21:04:53.95

中村選手の試合初めて見たんだけど、かなり日拳の動きしてるように見えたけど、いつもああいう感じなの？

2018/05/06(日) 22:28:30.36

僅差で負けたか。。

2018/05/06(日) 22:36:18.74

日拳ももうあの重い防具やめて打ち合おうや

2018/05/07(月) 00:35:51.69

けど中村の動き見てたら日本拳法なら相当強いんだろうなぁと思うわ

2018/05/07(月) 00:44:20.50

中村選手がカウンター狙いをするかと思ってたんだが
カウンター狙いは那須川選手だったね。
遠い距離から突きを出すには踏み込まないといけないわけで
その踏み込み時の時間で合わせることは可能だからね。
それにしても中村選手がシバかれた後のHIROYAの笑顔は何やねん。
日本拳法スタイルの戦い方でシバかれてるの見るのは見てるほうもガッカリ。

2018/05/07(月) 00:51:42.93

天心は日本拳法の道場で遠い間から技を出して、ことごとく通用してなかったからね
それで修正したのかな？なんてちょっと考えた。
次の日本拳法が送り込む刺客は中央大学拳法部主将の芳賀ということでお願い。

**名無しさん＠一本勝ち** (ｱﾒ MMc7-A+fN) · 2018/05/07(月) 07:49:06.82

大商大の前田選手はプロになったらかなり強いと思うけどなぁ

2018/05/07(月) 07:57:38.76

>>894
残念
僅差ではなかった

2018/05/07(月) 09:39:32.32

前田選手は拳法ルールだからいけるんだろ。プロだとあそこまで下がってたら判定で負けるし、威力もKO出来るほどあるように見えない。

2018/05/07(月) 09:50:41.00

天心側は終始狙ってる感じだった

2018/05/07(月) 11:18:20.72

2Rでグローブタッチしに行ったとこで決定的なパンチもらってるな。
これはあかん。

2018/05/07(月) 20:29:12.56

40歳から始めて、週一の稽古。
これで黒帯取れますかねぇ？

2018/05/07(月) 21:44:00.75

>>901
階級制なら上手く戦うんじゃない

2018/05/07(月) 21:57:17.96

絶対にすべらないナニワ拳法

2018/05/07(月) 22:56:39.17

>904

あなたの、ポテンシャルによって変わります。
身長１８０cm以上、パワーがある、もしくは両方となれば、間違いなく黒帯取れます。
身長低い、パワーが無いとなると、パワーを付ける稽古をしてください。

また、打撃か組討ちの、自分の得意な戦い方を見つけてください。
弐段までなら、得意技一つで取れます。

2018/05/08(火) 07:59:28.71

>>903
あれはキツかったな。
でも、突きも蹴りも速度が段違いだな。
中村選手は遅いのにカーブになってる。それもすべて見切られてたね。
日本拳法の弱点が垣間見えるよな。
先に一本取ることだけを考え、自分が突きを出した後のガードがおろそか。
ここずっと日本拳法出身者が他の格闘技で活躍してるのを見てただけに
日本拳法スタイルでキックに挑んだらどんだけ弱いのか
目の当りにしたような気がして脱力感が半端ない。

2018/05/08(火) 13:29:04.77

>>907
レスありがとう。
身長は175㎝っすねぇ。
パワーは激力ですか？それとも筋力の事っすかね？
でも40歳からでも、黒帯取れると分かってヤル気でました！
ありがとう。

2018/05/08(火) 14:13:17.13

日本拳法は何故キックを目指すんだ？
総合の方が合ってるんじゃないか？

2018/05/08(火) 14:34:42.68

渡辺二郎も猪狩元秀も梅野孝明も日拳出身で活躍した人はいるけど、
日拳そのものをずっと続けるのでなくプロのリングに上がりたいという
心理はどういうものなんだろう？
日拳独特の攻撃力はすごいので、他の競技でどこまで通用するか体験したい
攻撃の欲望があり、防具の上からでなく合法的に生身の人間を殴りたい
そんなところだろうか？
中村選手のパンチもかわされたのもあったがヒットしたのもあった。
キックはポイント競技でなくダメージ競技。単純に那須川選手は三十台の中村
より強かった。
両手を中段に置く日拳の構えはキックでは被弾する確立が上がり危険。
だが、その腕の位置からでないと日拳特有の直突きは出せない。
伝統空手もそうだが、遠い距離からの突きが中、近距離を得意とする相手に
有効に思えて実際戦うと動きが大きく読まれ易い欠点もある。かなりの使い手
じゃないと覚悟を持った相手に決めるのは難しい。

2018/05/08(火) 17:56:25.56

堀口恭司の出入りや間合いの取り方は日本拳法でも参考になるかも？

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sdaa-oHlm) · 2018/05/08(火) 20:35:59.72

日本拳法の選手はジャブが下手だよね

ジャブじゃ一本取れないからおろそかになってる

いきなり右でつっこんでいってカウンターもらう

**名無しさん＠一本勝ち** (ｱﾒ MMc7-A+fN) · 2018/05/08(火) 21:07:11.11

あと左フック
コンパクトな左は一本とらないしねー

2018/05/09(水) 00:00:32.68

>>911
渡辺二郎は、日本拳法が階級制がなかったので、同じサイズのグループの中での
実力を試したかったと言ってたよ。
中村選手は、本人の発言は知らないから想像でしかないけど、彼は某強豪大学から
スポーツ推薦の話があったけど断って地元の関西外国語短期大学に進学して、学生時代は
関西外国語大学の部員として２年間だけ参加した。でも、一番勢いのある２０歳頃に引退となる。
それなら当然ながら日本拳法で完全燃焼出来ないわけで、そういうことも影響してるのかな？

2018/05/09(水) 00:12:16.34

よくつべで見るｗｗｗ(´・ω・｀　)

2018/05/09(水) 00:13:00.24

誤爆した！

2018/05/09(水) 17:50:24.03

ジャブでは1本にならないから使わないって…

ジャブでも上手く使えば効くのにね。

日拳でのジャブの使い手は山川、山口の龍大コンビかな。

2018/05/09(水) 18:51:25.40

最近は特に撃力重視だからジャブ(弱い前拳)では一本にならないよ。
前拳で一本取れるのはカウンターのフック(横打)ぐらいだな。

2018/05/09(水) 18:55:24.17

>>918
ああ、この前のテレビの話かな。
ジャブとかよりも打撃で勝とうとしてるように見えなかったんだが。
むしろ那須川の方がコンパクトな最短距離のパンチ使ってた。

2018/05/09(水) 20:40:37.54

>>920
あの試合で、打撃で勝たないならどこで勝つわけ？

2018/05/09(水) 21:40:14.18

>>921
勝てない。
1R1分もしないうちに勝てないと分かったと思う。
キックルールでは勝ちようがない。
中村のはあわよくば一発、て感じのぶん回しと思った。

2018/05/09(水) 22:12:16.46

土肥豊さんは日本拳法においてどんな存在なんですか？生き神までいってる？

2018/05/10(木) 14:30:56.01

キックのランカーにキックの試合で勝つってのは中々ね･･･
それこそ同階級のMMAやボクシング選手が出たって難しいでしょ

2018/05/10(木) 15:19:13.11

中村氏はかなりの部分を出し切って、それで敗れた
もちろんそれが日拳が単純に弱いという話ではない
キックのリングでキックルールでやるのなら、キックボクシングが
うまくならないと勝てない
プロは勝ちが重要だが、勝敗は度外視で自分のやってる競技の有効性を
試したいのならアマチュアキックの試合（受け入れてくれるところに限る）
の方がいいかも
拳工房の方々はキック式のミドルキックもボクシング式パンチも出さないが、
中国武術の練習の成果を試しにK-1アマチュアに出場したりしているそうだ
興味深い
例えば相手のある技を自分も修得して対抗するのでなく、それに対するディ
フェンスと攻略法を考えて行くやり方
そして倒すとか勝つとかより相手の攻撃を防御することがうまくなって行きたい
という考え方
自分は空手だが、そういう考えで練習していきたい（どうしてもルールと勝敗を
決めて競技化されてるので指導者も積極的に攻撃しろと言うし、難しい面はあるが）

2018/05/10(木) 15:56:23.38

>>922
他の試合みてそれ言ってんのか？スタイル知って言ってるならそれでいいけど

2018/05/10(木) 20:22:53.00

>>925
悪いが、地力という考え方はある
受け身では妄想に逃げてしまう

2018/05/11(金) 06:18:13.26

英語版の動画が一番きれいなのでこれを。
https://www.youtube.com/watch?v=uoDmro1N7F4

那須川選手は恐ろしく速いし重いな。うますぎ。
最初のダウンを奪った左フック。
まず左でローを打って懐に入る。
その直後、サウスポーだけど、左脚を前方に置く逆足になる。
でも、その体勢から好機と見るや左フック。
中村選手は反応が遅れ、フックが顔面を直撃した後に右フックを出す。
そのため、那須川選手の左フックを自らの顔面に食い込まされダウン。

この一撃を食らったら「格が全然違うな」と思ってしまうだろ。

でも、中村選手は難なく立ち上がり
今度は右の本拳で那須川選手の顔面に突きを入れようとするが
これも軽くジャブで合わされ、次に左ストレート。
脳震盪を起こし、よろけた場面で左回し蹴りでトドメを刺す。

日本拳法の出稽古では、那須川選手に何の威力も感じなかったんだけど
実際の試合では、スピードもパワーも強烈。

2018/05/11(金) 06:38:19.42

https://www.youtube.com/watch?v=xBo2_Fpv3Gc

世界チャンピオンの渡辺二郎が日本チャンピオンの勝間和雄と対戦。
この一戦を髣髴させる戦いだったと思う。

実は勝間は渡辺のスパーリングパートナー。
相手の実力を熟知している渡辺二郎が終始圧倒。

試合後に「これが世界と日本との実力差か」と言われた反面
「こんな最初から勝負が分かり切った試合をするな」と批判されたという。

2018/05/11(金) 08:52:30.70

那須川はこれ見ても分かるけど間合いとかずらすの上手いよ
https://youtu.be/iFondMIGYpo

2018/05/11(金) 11:17:06.78

>>928
プロでやってる。拳で金稼いでるわつがいきなり鉄をいきなりフルスイングは覚悟がいるだろう。たかが企画で怪我をするわけにはいかない。
ちなみにこいつは拳でフェラーリとgtrをげっと

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd43-4Ye1) · 2018/05/14(月) 22:35:14.15

商大の江口がmmaしたら強そう

2018/05/14(月) 23:36:53.46

中村の遠間からの日本拳法式の突きを那須川は前拳のリードブローで全て封じちゃたな。
図らずも日本拳法の試合ではポイントになり辛い前拳の技術の有効性を那須川が証明しちゃったな。

2018/05/15(火) 16:39:01.03

元々の日本拳法の構えって右前の改造サウスポーが基本でこれに縦拳での早くて威力のあるリードブローはボクシングでもかなり強力な武器だったのにいつの間にかオーソドックスな左前が増えてる気がする

2018/05/15(火) 17:15:51.50

>>934
基本の構えが右構えなのは宗家が柔道ベースだったから。
そして今の日本拳法の試合では前拳は滅多にポイントにならないので、必然的に右利きの人間達は強い突きが出せるように左構えが多くなった。
関西でも関東でも傾向は同じ。

**名無しさん＠一本勝ち** (JPW 0H89-4Ye1) · 2018/05/15(火) 18:21:54.87

前拳でも思い切りクリーンヒットして相手が仰け反ったら一本だよね？

2018/05/15(火) 18:44:51.87

(左前に構えるのがデフォの)銃剣道を主体にやってる自衛官が、主たる実践者だから

…ってことは影響してませんかね？

2018/05/15(火) 19:13:25.41

>>937
割りとありそう

2018/05/15(火) 19:26:33.93

>>936
素面に近い状態なら十分可能だけど、
鉄面付けて顎を引かれると前拳で相手の顔を仰け反らすのはほぼ無理。

2018/05/15(火) 23:24:12.75

>>939
そうかな？それで一度KO勝ちした事あるよ
初段の時の昇段でだがw

2018/05/19(土) 14:33:23.17

平成初期だと関大の廣田選手っていた？
カウンターの前拳横打ちをバシバシ入れてた印象が。
本人はサウスポーだったかな？
相手選手の本拳を自分の本拳で払うと同時に
前拳横打ちでカウンター。
打つ時前足を浮かして反動付けてた。
遠い記憶なので名前間違えてたらゴメンね。

2018/05/19(土) 23:58:55.90

http://budo.nipponto.co.jp/budo30/item1495.htm

明倫で売ってる面下って衝撃吸収してくれますか？組討で床や畳に叩きつけられたときに

2018/05/20(日) 12:09:06.20

>>942
面下って知らないけど柔道の受け身、特に前回り受け身を何度もやれば
投げられて頭を打つことはないと思う。

ところで修斗に移った川勝将軍を検索すると火若津将軍というのが出てくる。
画像は両人とも同じ顔。これ同一人物？
https://www.youtube.com/watch?v=MtRw7QtZAvY

2018/05/20(日) 15:17:43.85

女子の高校チャンピオンの子、小さくて華奢なイメージだったのに、凄いガタイになってたな
やっぱり身長低いとあれぐらいのガタイにならないとチャンピオンにはならないか

2018/05/21(月) 23:58:24.26

京都学生リーグ
立命館10連覇！
辻・西村さんが１年生だったときに優勝してからもう10年か

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd33-ZyTd) · 2018/05/24(木) 23:14:05.86

辻さんは強かった立命と、愛知両方

2018/05/26(土) 20:31:46.71

格闘代理戦争に出てる辻元くんって現役時代強かったのかな

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd73-9/Pv) · 2018/05/27(日) 17:14:39.02

東日本大学リーグ戦観戦してきました。選手の礼法等が悪い所が目立ち、やたら主審が注意していたのが印象的です。中には主審にガン飛ばす選手もいたので、がっかりです。大学の指導者、先輩から注意してあげて欲しい。
試合は明治の圧勝でした。今年も明治の時代かと…

2018/05/28(月) 12:16:09.60

短期間で一定の強さが身につく反面
心技体の心の部分が得てして追いつかんのよな日拳は・・・
横柄なのはやっぱりいるし

ただ、判定が偏ってると片方のチームが思い込んで
審判に聞こえるようにボロクソ言ったり態度で表したりって昔もあったかなぁ

2018/05/28(月) 12:31:55.75

>>949
レベルの怪しい審判もちらほら居るけどな。
特に日拳しかやってきてなくて、危険な投げや関節が極まってるかの判断が全く出来ない審判は、判定される選手が可哀想になる

2018/05/28(月) 16:41:42.83

皆さん、東日本で個人的に好きな選手とかいたら挙げていきませんか？

2018/05/30(水) 01:04:48.33

日本拳法でマウスピース付けてるひといてますか？

**名無しさん＠一本勝ち** (ｽｯﾌﾟ Sd33-eA1N) · 2018/05/30(水) 06:59:40.94

>>952
ちょくちょく見る。
自衛隊の子とかつけてた。

2018/05/30(水) 23:27:12.84

日大タックル並に悪質な事件とかある？

2018/05/30(水) 23:54:36.19

中央の腹黒い主将らの陰謀

2018/05/31(木) 00:23:57.11

RIZIN 内田雄大(全空連王者) vs ワレンティン・モルダフスキー
https://www.youtube..../watch?v=yhK8DQ5gdUI

全空連笹川良一こと文尭会長の空手講座0:40～
http://www.dailymotion.com/video/x47wo3j

在日韓国人戦争受難者慰霊
https://youtu.be/WHBo_keE5f4

**名無しさん＠一本勝ち** (ｱﾒ MMf1-1Ijj) · 2018/05/31(木) 11:25:00.39

>>954
あの事件は日大より何倍も酷いでしょ

2018/05/31(木) 15:43:02.40

日大は監督&コーチのみ、中央はプラスＯＢ&現役まで…

2018/05/31(木) 18:39:17.57

中央は何があったのですか？

2018/05/31(木) 22:13:29.94

日大なんか比べ物にならない話

2018/05/31(木) 23:45:02.41

いや、大したこたないよ

2018/06/01(金) 00:02:04.19

日本拳法の名前を一番世に広めたのは大○大の不祥事でしょ

2018/06/02(土) 19:31:42.77

中央は正真正銘のブラック拳法部だね。

2018/06/05(火) 14:40:54.74

外面が中央大でも
中の人は東大阪大だからな
東大-阪大じゃなくて
東大阪-大だからな

2018/06/05(火) 16:55:04.40

>>964
主将は名門桜丘でしょ？

2018/06/05(火) 22:01:32.42

矢野杯の動画どなたか撮ってないでしょうか

2018/06/05(火) 22:56:07.57

全空連の創始者は笹川良一こと文尭
今、日本は目覚める為に戦後のアメリカ、GHQの占領政策を見直さなければならない。

戦後の闇、★1968年　児玉、笹川、岸が「勝共連合」設立「勝共連合」＝「統一教会」である

★統一教会のボスは、文鮮明

★この時点で我が国のＣＩＡエージェント＝朝鮮カルトになった
を学ぶために以下の転載記事を読み、戦後の闇はアメリカによって作られたが判るのではないだろうか？

児玉誉士夫、笹川良一、岸信介、緒方竹虎、読売新聞の社主だったポダムこと、正力松太郎らはアメリカの狗、手先だったがーーー判るのでは？

義務教育に取り入れたい陰謀論まとめ

-善意の人の沈黙と無関心-

ドロボーなりきん笹川良一(文堯)と児玉誉士夫→中国で金ダイヤモンドを略奪！恐ろしいＮＨＫ！ブッシュ小泉に殺された香田証生！安倍の御用メディアと後藤健二！

笹川良一 →　韓国籍　(文堯)
血脈血族　→　笹川良一　糸山英太郎　宮沢喜一　宮澤洋一宮沢洋一　岸田文雄

**名無しさん＠一本勝ち** (ﾃﾄﾘｽ 9925-InwY) · 2018/06/06(水) 18:20:33.12

名門、桜ケ丘？？？

2018/06/11(月) 16:35:37.28

今年は大学の全国選抜大会がいつもより１ヶ月遅いのか

2018/06/12(火) 16:35:50.36

今年始めた柔道やってた組み厨だけどどうやって近づくのが強い？

2018/06/12(火) 18:05:23.78

>>970
1年間は打撃の練習した方がいいよ

2018/06/12(火) 19:55:45.11

>>971
わかりました

2018/06/12(火) 19:58:35.88

膝蹴り防具蹴ると五回で痛くなるのはどうにもならんの？

2018/06/12(火) 22:34:58.26

>>973
面？

2018/06/12(火) 22:36:03.04

>>973
膝パッド付けなよ

2018/06/12(火) 23:02:41.70

>>973
慣れ。
道場の端から端まで先輩に何往復も膝蹴りさせられてたら慣れる。

2018/06/13(水) 00:22:44.77

俺はパット入れてたわ。飛び膝やテンカオできるヤツは入れないと怪我する

2018/06/13(水) 19:50:00.06

>>973
現役の頃ウェイト・トレーニング・ジムでスクワット・マシンを１４０キロ～１５０キロで
１０回３セットその他諸々やってたら膝蹴りしても全然、痛くもならなかった。

2018/06/13(水) 23:16:19.94

>>978
普通なら膝ボロボロになるトレーニングだがなw

2018/06/13(水) 23:19:52.84

あざす

2018/06/13(水) 23:25:54.28

>>978
それやると膝の皿が固くなるのか？

2018/06/13(水) 23:29:27.61

試合で掌底や肘を使ったら反則になるのでしょうか？
それとも、有効打にならないだけですか？それとも、
相撲のようにどれかの決まり手に入れてしまうのでしょうか？

2018/06/14(木) 00:13:43.49

掌底での胴打ちとか組技からの抑え面肘打ちでの一本なら見たことはある

2018/06/14(木) 09:56:22.59

>>982
分かりやすく見せないと審判が分からないかもね。その技術体型を練習したことないだろうから。
銅に関しては音がなればってとこじゃない？？拳か掌底かなんかみえてないでしょ

2018/06/14(木) 18:34:32.34

大学では拳法流派を
日拳、傳拳、卍拳
って略してたと言うけど
知ってる人います？

2018/06/14(木) 23:49:22.31

動画を見てみると那須川選手が指導時に「パンチは力を抜いて打て」と言ってるね。
俺はジジイの部類に入ってきてるんだけど、抜いて打つと自分のパンチが見えない。
現役時よりパンチが速くなったのか俺の目が衰えたのか。

2018/06/14(木) 23:53:10.62

那須川天心はいいやつだ。
https://snjpn.net/archives/54947
http://pirori2ch.com/archives/1960139.html

2018/06/15(金) 00:23:29.02

>>984
なるほど。ありがとうございます。反則ではないのですね。
相撲のように勝者の全ての技を決まり手に無理矢理
くくりたいものです。

また、対戦相手が『汚い手を使いやがった』と
不愉快に思わぬよう、反則でない技は全て
有効なのだと周知していきたいものです。

2018/06/15(金) 01:03:15.87

あ、日本拳法って足踏んでいいんだよね？

2018/06/15(金) 04:37:20.44

>>986
30超えてるなら動体視力落ちるから純粋に目が衰えてる

2018/06/15(金) 06:24:07.27

>>988
掌底は日本拳法では掌拳と言って立派な日本拳法の技の一つです。
肘は空撃なら大丈夫です。

>>989
問題ありません。

2018/06/15(金) 07:01:57.23

>>991
ありがとうございます。
足踏みは稽古の時はやるのはちょっと。。
試合でも仲間とやる時は微妙だな。
そもそも、やってるの見たことない。

2018/06/15(金) 07:06:00.04

>>992
タイミングとか難しい上に踏んだ方が捻挫したりとか怪我の危険性高いから、やる価値あるのかわからんね

2018/06/15(金) 07:53:34.22

>>992
相手が逆構えだと踏んだり踏まれたりするんだよな

2018/06/15(金) 10:56:00.59

足踏みって？
相手の足を踏むことかな？
踏み蹴りは有効技だが、ポイントにならないとこ踏んだら反則だよ。

2018/06/15(金) 10:56:36.11

>>989

2018/06/15(金) 11:01:15.04

>>996
>>991

2018/06/15(金) 13:15:55.78

踏み「蹴り」は打撃
単に踏むのは打撃ではない
よって有効

昔、俺が習ってた先生は拳法会の理事経験者だったが
防具稽古で逃げる方向を誘導するよう仕向けて稀に意図的に狙って踏んできた

2018/06/15(金) 13:20:06.32

>>998
それ現役の審判員に聞きましたか？
拳法会ということは西日本だね？
意図的に相手の足を踏むことが反則ではないのかどうか、
近々審判に会うので確認しておく。
正確なところを是非知りたい。

2018/06/15(金) 13:39:36.42

>>999
私の語った経験談は今から１０年前くらいまでの話だから
今の現役審判に聞いてるわけではないです

大会ルール概要に記されてないある意味グレーゾーンなとこなので
私もルール上どうなのか興味ありますね

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