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対多人数戦を戦うための位置取り技術
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0001名無しさん＠一本勝ち 転載ダメ
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2017/10/09(月) 20:44:33.16ID:aC+ALP6i0
武芸

複数人を相手にする際のポジショニング、相対角度、移動技術、視界確保、他
複数を相手取る時に求められる技術を研究するスレ
0622名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 03:35:50.12ID:M3nKhjj90
華麗に立ち回ろうと失敗した派ですｗ
雑音無視で一人過剰に痛め付けてみせた時は逆に全員ヒイてくれた
0623名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 09:16:45.28ID:KEJ8GXsc0
芦原の分派です。

>>621
＞竹刀ごと相手を掻き分け数珠繋ぎに多敵を薙ぎ倒す
当派にはヌンチャクで腕を巻き、相手自体を振り回して敵に当てたり楯にとったりの戦術がありますが、
これって同じ感じですか？

>>622
＞華麗に立ち回ろうと失敗した
あなたは私か・・・
0624名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 09:34:49.20ID:iwl2xqe+0
位置取りってスレタイを考えると、ガン=カタみたいに「相手と壁の位置に合わせ最適な移動ルートを学ぶ」のがメインになるのかも。
0626名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 18:37:39.27ID:5efscYe00
>>625
重たいのなら、あるいは

元警官ですが、薬物なり精神異常なり脳内でのアドレナリンなり
キマってる人間には半端な打撃は効きません

幸い、現場よりも留置場内で相手は素手、こっちは数的優位がある状況での経験の方が多いですが
ほとんどの場合、転倒させて片腕や片足に二人以上で組み付いて体重を利用するようにして緊縛したり制圧したりしました
さすがに、寝そべった体勢で片手で男2人（多くのケースで140㎏以上）を動かす人間はいませんでした
あとは疲労するのを待つ
（刃物でトドメとかできるなら、簡単でしょうけどね）

相手の体がズレるほどの棒などでの「突き込み」や、スイングでも一撃で昏倒するような強打でなければ、興奮状態の修羅場では心許ないと思います
甲冑相手のフレイル並みに強打できるなら、ヌンチャクもアリでしょうね
0627616
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2018/10/18(木) 23:24:30.27ID:baMRY/CP0
多いんで所々レスが抜けるかもです

>>514
八角棒のヘッドスピードなら受けは必要なさそうな
0628名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 23:35:56.99ID:0YCpo57N0
>>518
詳細にどうもです
確かに仕太刀の一人が剣道四段なんで
そこらへん吸いと甘いを見極めて打ってくれてるのかな
0629名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 23:39:07.82ID:0YCpo57N0
>>517だった

最初この排打功に気付いたのは上で書いた短棒＋木刀の四人掛けで

最後一手が間に合わず受けてしまったら受けられたもんで
0630627=628
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2018/10/18(木) 23:42:46.19ID:0YCpo57N0
そのあと実験で打ち込まれてみても意外と大丈夫なんが発覚
打ち込みの強度は対照実験で同門二人が肘を脱臼した強さです
受けに打ち込まれると前腕より肘をやるみたいですね一般論では

面白いでしょ
0631名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 23:52:08.74ID:fB3swAq00
>>568
とにかく太気の禅ですよ
中架？高架？中高架っていうのかな？
余り低い構えでも実戦じゃ動けないし

>>621
そういってもらえると

相手を掻き分け、って推手的に入る的な？
最近相手がこっちの重心に対して軽く感じるんで試してみますね
あとは受けずに間に合う五感が欲しいです
10連休でそこにいけるかいけないか
0632630=631
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2018/10/18(木) 23:57:19.34ID:fB3swAq00
>>626
おお貴重な体験が

一部の薬物って異常な反応速度を誘引するとかしないとか聞いたような

薬物で潜在能力を発揮しちゃってる感じな人はいましたか
もしくは噂でも
0633盛鋳造
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2018/10/19(金) 01:54:19.73ID:Ik7obeUv0
>>631
＞受けずに間に合う五感

早遣いは無用で
例えばボールを二個同時に投げて貰い
左右別々にキャッチする。

要求されるのは過不足なくこんな性能。

その為にもかねてご紹介の画像などから
左右の相違点を
ひいふうみいと数えるでなく
同時に視認する視覚が必須なのだけど
それのプレノウハウもある
にはある。それは自得しか薦められないもまあ知らずに過ごすのもまたよしかと。現代はそこまで突き詰める必要もなし。
0634名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 02:26:58.33ID:eJxEGYEl0
中々レベル高なってきましたな
インパクト最強！
0636ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/10/19(金) 15:59:32.32ID:4AB297pf0
10/21（日）16:30から
新宿スポーツセンター第二武道場（板間）で
対多人数戦のオフやります。

なにぶん初の試みなので、
実験的な感じになると思います。

怪我のないよう行ないたいと思うので
興味のある方はどうぞご参加ください。
0638ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/10/19(金) 18:56:28.19ID:4AB297pf0
>>637
これ、なかなか上手くやってると思うよ。
0639622
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2018/10/19(金) 22:29:22.73ID:Bag74fIf0
>>637
倒せてねーじゃん
烏合の衆ってこんなもんかね
0642ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/10/20(土) 18:04:46.26ID:v0xuW7ik0
>>640
今のところ４人なんですけど、
基本的に稽古をするための集まりなので
その人達がオフの方は興味ないと言ったら減ります。

もしお暇でしたら
ゴンさんもどうですか？
0643ゴン ◆0Ot7ihccMU
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2018/10/20(土) 18:55:04.96ID:YNk6Z6mD0
>>642
お誘いはありがたいのですが、明日ですよね？
用事が入ってるので残念ながら行けません。

次回開催されるのであれば、またお知らせいただけたら嬉しいです。
0645ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/10/21(日) 12:51:29.40ID:vQJV5psl0
>>643
わかりました。

次回は、
元先生のセミナーで11/18を予定しています。

多人数の稽古は要望があればやってくれる
のではないかなと思います。
0646益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/21(日) 13:43:32.11ID:u8u99tLh0
>>645
> 多人数の稽古は要望があればやってくれる
> のではないかなと思います。

参加者次第。
まず型どおりの攻撃がどれだけ出来るかだすなあ。
レベル差が大きければあきまへんので攻撃の練習からやらなあきまへん。
攻撃レベルが揃って来たところで捌きだすが、自分の体でなく相手の体を捌くんだす。
約束稽古で満足に相手を捌けない人が自由稽古で相手を捌けるわけがおまへんしな。
理屈解説は出来ても、実際に稽古に移るのは無理やと思いますわ。
外部参加が無ければ、自主稽古用に稽古してもよろしいよ。
見学だけならなんぼ見に来てもろてもよろしけどね。

あ、多人数相手ではこんな悠長なもんは出来まへん。
https://www.youtube.com/watch?v=hcGDsmPMvAI
0647益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/21(日) 13:46:41.80ID:u8u99tLh0
決まりきったことをやれと言うてもしょせんこんなんだす。
普段からやってない者が自由乱取りなんか出来まへん。
https://www.youtube.com/watch?v=wAmJInLjTkU
0648名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/21(日) 17:23:39.37ID:Fn13+foD0
何気に白川ディスりしてるなw
0649益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/21(日) 17:30:46.44ID:u8u99tLh0
>>648
> 何気に

合気道スレなら、もっとはっきりディスりまっけどな。(笑)
0650ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/10/21(日) 18:04:18.53ID:uvqjFD7T0
オフの人見えません
普通に稽古しています
0651ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/10/21(日) 18:37:31.52ID:uvqjFD7T0
今日はこれで終わりにします
対多人数はやりませんでした
0652名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/21(日) 19:30:51.33ID:rODsd3aF0
>>647
じゃあ、あんたのところじゃ
自由乱取りはしてないの？
0653益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/21(日) 22:21:49.14ID:u8u99tLh0
>>652
してまへんよ。
0655益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/21(日) 22:25:50.88ID:u8u99tLh0
セミナーはおむすび会以下のレベルだす。
自由乱取り多人数掛けなんてとてもとても。
ましてやセミナーにも来られないようなお人など・・・（笑）
0657名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/21(日) 23:39:57.77ID:HNHpAG7z0
>>651
うーん。なんか弱そうな人たちがいたのは分かったんですけどあんま参考にならなそうだったので参加しませんでした
すいません
0658益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/22(月) 01:42:21.38ID:5BImvrsF0
>>657
第二武道場でねえ・・・（笑）
0660斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/10/22(月) 07:24:43.11ID:4i88VbmT0
メールだして約束つけて来ないって・・・
0662ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/10/22(月) 13:12:41.86ID:0Lxk5D4T0
>>646
みんな（いつものメンバーですが）
多人数とか興味なさそうで
体の転換を、ああでもないこうでもないと
試行錯誤してやってました。

なので、多人数掛けの要望は
しばらくはないと思われます。

>>657
とくに言うことないです
想定の範囲内です
0663益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/22(月) 14:42:04.30ID:EUxZStnb0
>>662
> みんな（いつものメンバーですが）
> 多人数とか興味なさそうで

そうだすなあ。
みんなの日常生活や仕事にもあんまり関係無さそうだすしなあ。
0666名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/22(月) 22:27:35.34ID:FTxaNYrQ0
>>662
リマインドのメールもせんし何するかはっきりせんし弱そうやし、わざわざ時間割く人じゃないとしか思えませんでした
0667益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/10/22(月) 23:04:27.09ID:rywGN0JR0
>>666
正解！
0668ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/10/23(火) 12:32:35.66ID:BA31WrXo0
>>666
了解です。
普通に稽古してたので実害ないので大丈夫です。
0674名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/02(金) 12:06:49.27ID:D6c6ZXu60
いるよ
0675名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/02(金) 19:52:16.45ID:2LuMKT/h0
LARP（ウレタン武器使った遊戯戦闘）とかだと、
剣道や剣術やってる人でも、強くて目立つと射撃ありの集中攻撃でやられるって言われたから面白そうではある

つか射撃ありの集団戦・乱戦って結構ロマンあるよね
0676ろくろ ◆/.z6NZQHMw
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2018/11/02(金) 22:13:50.66ID:lEye50wF0
>>675
それ、サバゲーで出来るのでは？
0677名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/02(金) 23:19:14.70ID:2LuMKT/h0
サバゲーだと基本は銃撃戦メインじゃね？
接近戦メインでやるのは厳しいと思うが
0679名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/03(土) 23:30:50.16ID:R58QjbEK0
>>678
そうそう、日本のはもっと小規模だけど
そういうのに本格的に剣術やら甲冑着込んで殴り合うヘヴィファイトやらやってる人も参加してて、
その人からそういう話（>>675）を聞いて、ああ面白そうだな、と

それまでは本格的に剣術とかやってる人とかが参加したら猛威を振るいすぎたり、つまらなく感じるのかなぁ、って思ってたから
非武術者でも元野球部の魔法使い（魔法はガード不可）がヤバいとか聞いた
0680斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh
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2018/11/05(月) 12:37:28.05ID:Ue2lz10I0
？
0682名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/15(木) 23:36:41.51ID:6daZ5Xd10
おひさしぶりの芦原系です。

サバゲー、ナイフアタック系で反射的に蹴り(盾に対し)使ったらシラけられましたわ
結局お互い自己満足倒れで、いつもの稽古が最も実戦的だったオチ
0683名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/16(金) 00:26:17.08ID:JlkG4+3k0
>>679
ヘヴィゲージの動画見たけど盾とかでぶん殴ってるけどパンドラとか大丈夫なのか？
パンチの比じゃない揺れが脳に来ると思うんだが
0684名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/20(火) 22:49:49.49ID:iJ1Nvcfc0
>>683
防具もその分遥かにゴツイから、むしろボクシング同士のパンチの方が脳にダメージくると思う
防具と頭部に空間的な隙間がある分、中への直接的なダメージや揺れは大幅に減るし
ヘヴィファイトを何年間もやってる(更に一ヶ月に数回は開催してる)バケツヘッドなんて全然元気だし
0685名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/20(火) 23:05:39.05ID:ooEw4rp/0
個別例じゃ断定出来んでしょ
ボクシングと違って膨大なデータを元にしっかり研究したわけでもないんだから･･･
軽々しく安全だ、なんて言わない方が良いよ
0686名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/20(火) 23:22:16.67ID:1LlgVKBj0
防具着けてる日本拳法でもパンドラなるのにそれより重いもの殴ってならない訳がない
0687名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/21(水) 10:50:00.84ID:F0QfCv3W0
>>685
取り敢えず、ヘヴィファイトやってる当人達は安全だって言い張ってはいるし
つーかボクシングレベルのダメージ受けるなら、月数回のペースで何年も開催し続けるとか普通に無理すぎだろ
0688名無しさん＠一本勝ち
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2018/11/21(水) 12:24:40.59ID:ERcSsulO0
ヘビィファイト自体新しいジャンルじゃない？
こういうのは統計取らないと分からんって
0689名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/21(水) 20:24:05.46ID:Alwljgg+0
>>687
昔の柄の悪いジムとかはスパーに関してはそんな感じだったんだぜ
そしてパンドラの症状は後年に酷くなるケースも少なくない
0690名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/21(水) 20:47:57.73ID:lRdXnODu0
だって現役引退してようやく分かるからな
輪島とかあれパンチドランカーじゃないか？
0692名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/23(金) 00:16:59.20ID:Nhquwkgs0
http://uekusak.cocolog-nifty.com/

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi

http://my.shadowcity.jp/

http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

http://japan-first.net/

http://anti-globalism.org/

http://kokuminto.jp/

http://ameblo.jp/ishinsya/

http://blog.livedoor.jp/samuraiari/

http://ameblo.jp/99akira

http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

http://blog.livedoor.jp/shishinokai/

http://ameblo.jp/sinryakusosi/

http://blog.livedoor.jp/surouninn_garyou/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:cdfb81e45bc3860700bc8c3b388c03aa)
0697盛鋳造
垢版 |
2019/01/02(水) 22:47:48.13ID:7G7+toF10
寧ろ新鮮かもしれない。今の時代にあって。

強って中下位に固執するより
彰義隊の生残史などが宝の山なのだけど。


>>641レクだと思う。撲って人は斃れないものだし。

星取り戦(一列に並び目前の対手と個人戦)の場合
そんな隊列スクラムの背後から一人が跳び箱
着地動作で数人の後ろ衿を巻きこむ。
0700名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/01/06(日) 10:49:49.86ID:NJhTCGIt0
>>699
そんな話してないぞ。
寝技（タイマン）の技術とテイクダウン（多人数を1人に分割する）の技術は別だろう。

両輪で考えるのがアタリマエ
0703名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/01/11(金) 18:30:53.41ID:wNg+k0p60
https://youtu.be/7f6WudLTX30

これだな。周りのものを利用しながら逃げ回りつつヒット&アウェイでダメージを与えつつなんとかして逃げる。
0705名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/01/20(日) 13:00:11.00ID:++fPzurg0
>>704
具体的にどうやって？
0707702
垢版 |
2019/01/21(月) 23:42:20.88ID:pbnWHbFP0
道場人間だと強い相手を想定しちまう
0711名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/08(金) 15:26:30.82ID:pWI9afNX0
空中技とかは回避で使うならまだしも対多人数で攻撃に用いるのはきついのでは
0712名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/08(金) 15:27:33.19ID:pWI9afNX0
カポエイラであびせ蹴りKOなんかは有名だが、人数いれば動きバレるし、その後フクロにされるぞ
0713名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/02/08(金) 16:50:41.08ID:hWm4vh4f0
>>710
躰道の試合面白いよね
あれって上段蹴りは反則なのかな？
何にしても細かい技術がどうのこうのではなく、動ける体や空間把握能力を鍛えるという意味ではカポエイラと同じく有効かと
0714名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/03/08(金) 02:31:04.63ID:DqPGhJeJ0
一頭、必要なテーマのスレだとは思う
0715猿田 ◆Ejx2kUjl4SWh
垢版 |
2019/03/15(金) 03:56:25.36ID:BtmVPIRK0
１対多やりませんかー
0720名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2019/04/08(月) 18:07:54.55ID:2MuBEXv20
>>718
おお、芦原！演舞ミスったら怪我ヤバそうよね
0721盛鋳造
垢版 |
2019/04/12(金) 21:20:46.19ID:VzPx/ayW0
>>698ボスに勝てなんだら
どうする気だろ。


>>701確実に弱い奴よりなお
自身が弱いケースを想定すべき。


多敵戦は決して機動性で行うものでないけど
けっか機動性の様相を呈する場合が多々あるから
意識として動作の無軌道
自由性をストックしておくのがいいと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=m7D-67xqwYE
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