武壇５ちゃんねる分壇
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>>102
親日家さんはキムジョンウンに忠誠誓ってるの？ >>98
朝鮮人が日本で選挙活動するのは違法だろうが
こいつ逮捕しろよ >>97
山編と龍珉楼が30年の時を経て和解って結構
感動話・・・にはならないかｗｗ
カルト言うても当時 山編を襲撃とか闇討ちする
度胸も実行力も無かった点で大したこと無かった
という事でしょうかね >>104
( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )ただいま、新聞折り込み分の証紙貼りやってます！
皆さんのカンパお陰で、折り込み分のチラシを22000枚分買うことができました！
さらにカンパがいただければ、あと48000枚まで、折り込み出来ます！よろしくお願いします！(^_^)v >>103
(*´･ω･｀)bウムンヒョンダプ、ですよ！ >>105
和解もなにも山編と500円とは直接関係あらへん。
武術で500円がインチキ武術家だキャンペーンをやったのは、当時武術の編集長やったイクシマさん。
山編はフルコンのほうで編集者をやってたんとちゃうか？ 少なくとも私の知る限りでは山編自身が500円について述べたことは一度もないと思う。
当時その存在を知らんはずはなかったんやけどな。
ず～っとあとになって山編は500円のプロデューサーの一人であるサダハルと仲良くなってるから、
我々も知らない500円秘話を聞かされてる可能性はあるが、サダハル自体がいまや500円なんてどうでもええと思うとるんやろうな。 で、山編は同じ福昌堂におりながらイクシマさんのことは良くは思ってなかったみたい。
本の中で「精神世界や神秘主義に憧れが強すぎて松田先生からは嫌われてた」みたいなこと書いてたと思う。
山編の八極拳や螳螂拳がちょっと「？」にせよ、少なくとも山編は武術に格闘技的な強さを求めて修練してたのは事実みたいやから、
「気の力」みたいなものを中国武術に求めるオタク系とは合わなかったようやな。 詳細な解説ありがとうございます 山編の松田先生追悼本に書いてあった嫌われてる弟子って
生島さんの事でしたか、 福昌道ってほんと松田派閥の会社だったんですね 谷さんは興行にならんものには興味無いんですよ。業界人っぽく無いし、ビジネス的に旨味が無いから。 もっともそのあとのムラカミさんは松田隆智を追い出しちゃったんやけどな（笑 >>112
いまはそうかもしれんが、30年ほど前には500円といっしょに写真に写ってたぞ（笑 500円の福昌道にかけてきた電話の録音テープに ベースボールマガジンの編集長にあんたもうおしまいだ
よと切り捨てられたと涙声で語ってたとかありましたね >>117
('ε')なんでそこまで追い込まれたの？ >>118
詳しくは10年位前のごはくえん関係の過去スレを読んでもらうと大体わかるのですが
（Ｏ氏ことネット上のＨＮトールバズ氏の書き込みは必見 実に呉の人となりから功夫の実力
高度で強力な打撃術と組手能力の皆無やよろず拳法博識まで面白いです）
呉は堀部正史と並ぶＢＭ社のスター武術家的存在でしたが 武術誌編集長生島氏は呉の悪質な経歴詐称を
糾弾し それに対する呉側の反論が互いにヒートＵＰしての論争が実に面白かったのですが
生島氏は呉が躁うつ病で精神科に通ってることからなどの重度の妄想・虚言癖を 関係者の
証言証拠と共に公開して （中には呉が妄想に駆られて作った殺人受付料50万円の書面まで）
結果ＢＭ社は呉をかばいきれずに上記のとおり呉を放逐 呉は精神錯乱に陥って 武術 編集部に電話をかけてきて
数時間にわたって涙ながらの恨み節を展開 それは全て録音され武術誌で公開されたという
80年代を生きた武術好きの間では伝説のようないきさつがあったのです 生島氏は最後に ＢＭ社の面白いからって経歴詐欺・人格破綻者を紙面に無責任に取り上げる
姿勢（暗に堀部正史も批判している） 正に格通が本来週刊プロレスの別冊であったことからの
武術をプロレスチックに扱う紙面作りを批判してましたね（まあ松田氏を擁する武術も微妙なとこありましたが）
僕自身も格通で特集組まれたインチキ武術家に入門して 少なくない金を親に支払わせてしまった
悔恨はあります。（おかげで微妙に基礎を積み 世の中には奇抜な恰好をして自分のウソを信じ込む
精神異常者が武術家面してのさばってるという人生勉強にはなりましたが） >>116
でも考えてみれば現代の日本で江戸時代や清朝の武芸者みたいなもんやってるんやから、
変人が多いのは当然かもしれんわな？私も含めて（笑 >>113
うーしゅーの売り上げ看板をなぜにまた？ >>121
まあ清朝や江戸時代の武術家みたいな格好して
うろついたり講釈垂れてませんよね？
僕も相当変人ではありますがｗｗ
松田先生は道場持たなかったというより持てなかったのかも
ですね お弟子さんが語るその性格では
（でも他人の夫婦喧嘩の仲裁の時には両方に調子のいい事
言ってたと関係者から聞きました アチコチにコネ作る
能力からして世渡りは下手ではなかったかも） >>122
いくらみんなが八極拳好きでも、それだけじゃネタが尽きてしまう。
香港カンフーとかいろいろやらんことには幅広い読者層を得られないという商売上の事情をスルーして、
松田先生が自分の好みばっか押しつけるもんやから喧嘩になっちゃったみたい。
松田先生の初期のお弟子さん曰く
「あの人（松田）は子どもがそのまま大人になっちゃったような人なんですよ」 >>123
見た目は大人、中身は子ども・・・やから、利害関係のない人にはむしろ好かれる性格やったんでしょうな。
「少年のような純粋さ」を持ち合わせてたわけ。
でもみなさんも職場の同僚にそんなんがおったら往生しますやろ？（笑 >>119
＞呉は精神錯乱に陥って 武術 編集部に電話をかけてきて
＞数時間にわたって涙ながらの恨み節を展開 それは全て録音され武術誌で公開されたという
これは嘘らしいけどな。
何故か500円事件に関しては
500円側の嘘だけでなく
武術誌側の嘘も多く暴かれているのに
未だに武術誌の主張を一方的かつ頑なに
信じ込む人が多いのが謎と言えば謎
日本人ってマスコミという権威に騙されやすいのかねぇ・・・？ >>127
そういや10年位前のGさん関係の過去スレに有ったの見たな
元弟子がそんな性格ではないと断言した上で
アンチ活動として何をやらされたとか
実はBM社からまた書籍を出す計画も出てたとか
過去スレ見た人でも、BM社から放逐されたみたいなこと書いてるから
相当いい加減に書いてるんだろう
I島氏自身も他者を批判した内容そのままに
面白いからって経歴詐欺・人格破綻者を紙面に無責任に取り上げてた事実は消えない 少なくとも 呉が武術誌に糾弾され
出版社を挟んだ論争になり（というか中傷合戦） 呉氏の妄想じみた言動や証拠を提示され
最後武術誌に電話かけてきて数時間ＢＭ社に捨てられたと泣き言を言ったというのは 少なくとも当時武術に
掲載されたという記事という意味では『事実』ですよ 彼はそれ以降ほぼ表舞台から姿を消して
その後 呉は現在のネット時代でもきちんとした反論・釈明はしていないと思います
もしあるならばどなたかここに書き込んでいただけるとありがたいです
僕も裏の真実があるならば知りたいですし。
あと呉氏が人格破綻者だというのも 一番詳細な文章を書き続けた元弟子で
アマチュア武術修行・研究者のトールバズ氏も書いてますし（ネット上ですが） >>130
そんな話をしてるんじゃない筈なんだがｗ
泣き言を言ったのと、涙ながらに恨み節を・・・とは
全く違う話だろ
論点をすり替えて自己正当化されてもね・・・
こういう誤魔化しをするから呉氏を馬鹿にする方も援護する方も信用できない
因みに元りゅーみんの奴に訊いた処、
５００氏は電話して敵に泣いたり謝ったりする性格じゃないとは
俺も聞いたぞ
相手雑誌にあまりに都合のよい作り話だと何故見抜けない？
大丈夫か？ >>132
ですからソースなり提示をお願いしますと僕は
ずっと言ってるのですが
論点ずらしはそちらでは？
少なくとも呉氏の精神病的な人格破綻
（精神不安定）はＨＰの文章見ても明らかですが
それを読み取れない方が不思議
そうゆう人間は突発的に感情の起伏が激しく何しでかすか
判らないし 2ちゃんソースならばその手の話を散々元弟子が
書いてらしたのも事実
実際生島氏を完全に信用してるわけでは僕も無いですが
嘘というならどの辺がウソか僕も知りたいです
僕は>>１１８ の書き込みに答えて
あの時代何があったのか説明しただけですし
マスコミの言う事をすべて鵜呑みにしてるわけではありません
別に喧嘩を買いたい訳ではなく好奇心なのでご提示願えませんか？ >>124
うーん('ε')
でも南拳の人たちって保守？なのかどこも全然しゃべってくれなかったですよね。
松田氏が武壇と縁が無くなったのも理由かしら？ AcB4Lpa/0みたいな
一方的な決めつけや答え先にありきの人は
人を裁定したり人事関係や何かの指導なんかの職業には付かないで欲しいなぁ
とは思う ('ε')ハクエンは90年代は本だしたりしていたの？ >>134
かといって八極拳や心意六合拳ばっかやってたんじゃ『季刊 松田隆智』になっちゃうもん（笑
まあこう言ってはなんやが、その点山編や秘伝は先を読んでたよな？
毎号毎号違った流派や武術を日替わり定食で出して読者を飽きさせないような努力をしてるのは認める。
実際問題時すでに遅し・・・で武術は廃刊してしもたやん？いまとなっては福昌堂自体があらへん（笑 ところが内容は武術のイクシマみたいなヤツを殺しても正当防衛が成り立つとか、
劉雲樵（このときにはすでに劉雲樵は亡くなってた）の形見の鴛鴦エツを持ってるとか相変わらず（笑
あとビデオも数本クエストから出してたな。 劉雲樵の形見なら赤国も似た様なことを言ってたじゃないか 武術オタクなんて気まぐれや。
拳児が流行れば八極拳が最強！とか言いながら、やれシステマやのクラブマガやの横文字にも弱いし、
そうかと思えばキックボクシングをやろうとはせんのに古式ムエタイには好奇心持ったり・・・（笑
そういうオタクの要望にしっかり応えるのが武術雑誌の編集者の仕事ということになる。
松田先生はその道の第一人者！と煽てられたがために自らがオタクでありながら、オタク心を読み切れんかったてことやろう。
ま、ご自分では編集者とは思ってはらへんかったやろうしな。 >>140
髪の毛刻んで飲食に混ぜ 殺害したい相手にくわせて
胃袋に突き刺して殺すという文章読んで
嫌いな奴の給食に混ぜようとか考えたのは俺だけじゃないハズｗｗ
ついでに牛の生き血を精肉店で貰ってきて天日に干して
青酸カリ作成とか・・・ トンデモ本なりに夢があったなあ >>144
「売れりゃなに書いてもいいのか?!」と言われても、まずは売れんことには商売にならんからな。
私の想像やけど、一連の著作は500円自身が暴走したというより、出版社の編集者たちが焚きつけたんやないか？と思う。
作家でも名作やベストセラーの影には編集者ありって言うやろ？ >>145
>一連の著作は500円自身が暴走したというより、出版社の編集者たちが焚きつけたんやないか？と思う。
格通自体が週プロの派生雑誌だったし 悪役レスラーを紙面で
紹介するノリで武術家を面白おかしく書いてたから多分にあるでしょうね
格通の更に別冊の中国武術は呉を筆頭にう～しゅ～で取り上げられない
インチキ武術家のオンパレードでしたな
内容も高藤総一郎のムーブックスの著書等を参考にしてた感があったし いまはもうない（Wikiによると2005年で終了したらしい）が、かつて「カッパ・ブックス」という大衆向け新書があった。
宗道臣の『秘伝少林寺拳法』は1963年にこのカッパ・ブックスから出版され、「少林寺拳法」の名を全国的に広めたというし、
合気道スレなんかでときどき出てくる植芝盛平翁の逸話もやはりこの新書の『合気道入門 １の力で１０の敵を倒す法（植芝吉祥丸著）』で有名になったと思う。
私も厨房の頃よく読んだよ。 >>147
カッパブックスって21世紀まであったんですか、
よく古本屋にあったけど読んでもちっとも為にならない
入門書ばっかりだった記憶が >>143
形見は何を持ってるの？
>>146
オカシイな。う～しゅうの方は
ムーの高藤さん本人が登場してた筈ｗｗｗ
自虐ブーメランネタ？ 我々は当時本というのは当然著者が一字一句自分で書いてるものと思っていたが、
カッパ・ブックスやいまでも本屋に溢れている新書本は「著者と出版社との共同作業による本作り」
という建前での実際にはほとんどがゴーストライターの手によるものらしい。
もちろんネタがなければゴーストライターも書きようがないので、いちおう著者とされている人物に「取材」はする。
だからすべてがすべて嘘八百ではないのだが、そこはやはり本に仕上げる段階でプロレス的な演出がいろいろとされてるわけや。 あ、ちなみに私のレスも9割くらいはゴーストライターが書いてるのよ（笑 >>146
＞格通の更に別冊の中国武術は呉を筆頭にう～しゅ～で取り上げられない
＞インチキ武術家のオンパレードでしたな
そこまで言い切るとは凄い度胸だなｗ
中国人武術家の方が圧倒的に多かったし
今でも活躍されておられる方も多いだろうに・・・
どんな利害関係がお前の背景にあるのか興味があるわｗ >>150
自分も昔 某空手大家の著書のゴーストライターというか
共著的扱いの方にあった事ありまして
その人の場合は本人に取材はほとんどしないで
他の方の書いた栄養学本とかからネタ拾って書いたとか
スゴイ裏話もありましたｗｗ >>150
それ、名目上の著者が著名人の場合な
新書の多くは野良ライターが書いてんだから、こいつらに幽霊ライターつけてたらコストばかりが嵩む >>152
呉が連載してた「中国武術」誌の方じゃなくて
格闘技通信別冊「中國武術」誌のことだろ
呉以外で特集されてた主な武術家は
・程聖龍
・金生岩男
・龍飛雲
・堀辺正史 等 >>156
俺が持ってるのは三冊で、上記の人物以外では
鄭子太極拳の上野彰（上野彰郎）氏のアメリカ取材記事（ブルース･リー、太極拳、その他）
井継有一門がアマチュアシュートボクシングとスパーした記事
意拳の孫立さんが無影拳とスパーした記事
あとは散打の事とかジークンドーとか >>157
なるほど。
気持ちは判らんではないが、インチキ武術家のオンパレードは言いずぎやねｗ 散打やジークンドーもあれば
意拳もあるし
螳螂拳の高老師も居られるし
カリフォルニアの太極拳老師も居られる
インチキは言いずぎ
こういうのは表面的にしかものを見れない奴と
そうでない奴の差が激しいな
つまり読者の問題とも言える
インチキや嘘というのならう～しゅうも酷かったし 結局、深くまで汲み取り、関われない
表面しか漁れないで影響される読者も悪いし質が低い
そこに乗っかって虚業を営み金儲けしてる癖に
あたかも伝統文化の判断基準の真ん中にいる様な顔してる両者のマスコミも酷い
そして今だにその欠点を引きずったままの馬鹿な読者が成長しないままでいる
当時ブームになった中国武術関係の哀れな、余りにも成れの果てがこのスレの姿なんだろうな
そして本人達に自覚なし。偉そうに成長しないまま吠えてるという二重三重の恥ずかしさ
これをきっかけに自分も反省しますわ >>160
読んだこともない30年前の書物の内容を
今聞きかじった文章だけで他人に意見を言えるとは
随分と深く読み取れる程度の高い読者様も居るものだと感心しましたが
（これが一知半解という奴か？）
私自身も匿名の場である安心感と
30年前の若かりし頃の思い出話で少々舞い上がって
書いた文章が荒らしばかり誘発し 結果私自身も荒らし
だったのかもと反省すべきですね
もうここには来ません 皆さま楽しいご歓談をお続けください
では >>162 表紙を見ただけで主張に嘘や間違いがあると
即座にばれた言い訳がそれか？
一知半解も糞もない、ただの自己正当化のための嘘だろ？
それぐらいの読み取りも出来ない相手と高をくくるから馬鹿にされるんだよ、お前は。 雑誌を簡単に鵜呑みにして
語ろうとしたり
インチキがどうこう笑いたがる人達は
全体的に
間違いを指摘されたら
なぜか上から目線で
荒らしを呼び寄せて済まないとか
悔し紛れの捨て台詞なんかで
乗り切ろうとしますね まあ、中拳自体が総合とかやってる奴らから見ればインチキなんだろうし。 人は見たいものしか見ない。
嫉妬深く、執念深い。
一度思い込んだら、その思いは容易には訂正されない。
そこに利害が絡めば余計。 呉伯焔氏の話でいえば、批判者の殆どは実際に会って無い。
会った事があるというものの殆どは、落伍者(元門弟)のもので、しかも2chだw
落伍者の発言など、自己正当化と虚飾にまみれ、大げさに盛られてる事ぐらい、どこの道場でも同じだろうに。 いろいろな意見があってまさに百家争鳴だが、エビがおらんようになるとようやくまともなスレに戻ったわ（笑 >>167
実際に会ったことのある人物の批判は２ちゃん・・・もとい５ちゃんにはそぐわないよ（笑 ところで今日面白いことがあった。
いつもの練習場（屋外）で教練に稽古をつけていたのだが、私がトイレに行って戻ってくると
その教練が誰か知らない人と話をしている。なんでもこれまで何度か我々が練習しているのを
見たことがあるのだが、なかなか声をかけづらかったらしい。今日は意を決して話しかけてこられたそうな。 とくに武術歴があるわけではない（若い頃多少剣道をかじったことがある程度）50代の男性やが、
以前から合気道とか太極拳とか中高年でもできるような武術に興味があって、それで我々に話しかけてきはったわけや。
教えてほしいというならとくに断る理由もない。
年齢的にいまから八極拳は難しいかもしれんがやってやれないことはないし、
太極拳や八卦掌が希望ならそれはそれでええ。
で、まあとりあえずは体験入門ということで教練に馬弓捶を教えさせたのだが、
驚いたことにこの人、生まれて初めて馬歩をやったにもかかわらず、ちゃんと立身中正を保ったまま
あの低い武壇式の馬歩をやってのけるではないか?! 上で書いたように中国武術はもちろん空手などの経験もない。
それどころかなんと「松田隆智」すら知らんかった！（笑
「漫画の拳児の原作者ですよ」と言うと
「ああ、あの漫画は読んだことあります。でもあれって本当の話だったんですか？」
なんて答える始末。
中拳の知識という点ではこのスレをROMってるみなさんの1/100もない・・・というか、
せいぜい太極拳を見たことがある程度で、まあほぼゼロと言っていい。 中高年で武術やりたい人は結構いそうだけど、大人の初心者が始められる武道はあまりないから中武が入る余地はあると思う。 これまで私のところに「教えてほしい」と言ってやってきた人は100人を下らないが、
皮肉なことに「どこそこの某老師になになに拳を習った」なんて言うてる人に限って
最初に学ぶ馬歩ができず脱落するってパターンが多かった。
なにも知らない白紙の状態というのは強いもんやな。
もちろん5分も馬歩を練習すると「いや～、これはキツイですねえ（汗」なんて言うてはったが、
こういう人は「これが当たり前」と思って練習するようになるんで、けっこう長続きするもんなんよな。 >>174
年をとってから習おうとする人は真面目やし謙虚に無心に練習する人が多いな。
まあ50歳60歳にもなって強い弱いもないからヘンな欲みたいなもんがなくて、純粋に武術を身につけようとする。
ウチの近所で徐紀の孫弟子にあたる（!?）女性が太極拳教室を開いてて、生徒さんはやはりほとんどが中高年やが、
ときどき私が練習を見にいってもみなさん礼儀正しいし練習熱心や。私より年配にもかかわらず。 昨年その女性に頼まれて生徒さんたちに弾腿を教えたんやが、
正直本来なら子どもの頃からやらないと難しいと思える弾腿を
60歳70歳なんて人たちができるもんかなあ？なんて当初思ったんやけど、
結局みなさんそれなりにできるようになって最終的には「市民祭」で表演までした。
いまの年寄りは元気やわ（笑 『燃えよドラゴン』でブルース・リーが社会現象にまでなったのが1970年代前半。つまりいまから40年以上前や。
当時は子どもから大人までが意味もなく怪鳥音を叫んだり、タオルでヌンチャクアクションをやってたりしたもんやが、
あの頃20歳前後やった若者がいまはもう還暦を過ぎてる。
ブルース・リーに憧れて武術の道に進み、いまも続けてるなんて人はこの世代のごく一握りにすぎんが、
「本当はやりたかったのだがいろいろあってできなかった。でももう年取って毎日ヒマだし、いまからでもできるだろうか？」
なんて潜在需要はけっこう多いかもしれんな。 >>166 >>167
サヨク新聞各社の例を挙げるまでもなく
マスコミは平気で嘘をつくからな
しかも自分達の御都合主義に合わせて
読者を誘導して大勢を洗脳しようとする
マスコミという性質上、批判する者もされる者も向かい合ってフェアに
渡り合わないという事実が横たわる
その避けられない事実を考慮しないで、
あれが正しい、これが正しいなんてただの一意見以上の価値はない
そこを誰もが忘れるから困るんだよな
忘れるばかりか認めない奴も多い 最近の流れを見て思う事は
要するに、
マスメディアに対するリテラシーが欠け落ちてる癖に
一方的に文句を言う単純で浅墓な卑怯者が多く
注意されても尚、偉そうな振る舞いが辞められず
我を前に押し出したまま認識の間違いを訂正できない困った幼稚性が目立つと・・・
皆さんもそろそろよい御歳でしょうから、
その辺りは踏み外さない様にしないとみっともないですよ、と
そゆことですね ここは2ch改め5chなんだがｗ
過去にさんざん繰り返されてきた「俺の方が正しい」と思いこんだ名無し同士のレスの応酬
深夜再放送のTVドラマ観てるようだ
まあ、エビが去ってもこの傾向は不変か
赤国も内心懐かしいと思ってるだろｗ ＞過去にさんざん繰り返されてきた「俺の方が正しい」と思いこんだ名無し同士のレスの応酬
そりゃあんた２・・・もとい５ちゃんねるやもん。これでいいのだ（笑 >>182
＞過去にさんざん繰り返されてきた「俺の方が正しい」と思いこんだ名無し同士のレスの応酬
＞深夜再放送のTVドラマ観てるようだ
本質は全く違う所にあるのに
そのようにしか見れないのは
あんたによほど読解力がないのか
あんたの頭の中にそういう答えが先に構築されていて
俺こそが正しいとやり合ってるフィルター越し
でしかものを見ようとしてないからだ
だから、あんたらは浅いと馬鹿にされるし
こうして妄想は出来上がっていくんだよ ＞＞過去にさんざん繰り返されてきた「俺の方が正しい」と思いこんだ名無し同士のレスの応酬
＞深夜再放送のTVドラマ観てるようだ
＞そりゃあんた２・・・もとい５ちゃんねるやもん。これでいいのだ（笑
頭が悪い奴、、進歩改訂できない奴はこんなもんだ
阿呆の典型例って奴だ >184は自分が便所の壁にまんこの絵を描いてそれ見ながらオナってるって自覚がないようだがｗ >>182 >>183
論点はネットリテラシーの欠如の指摘故の、批評や批判の不正確さにあるのに
それが何故、「俺こそが正しいの言い合い」にすり替わるのだろうか？
自説に都合が悪いから、わざと論点をすり替えたのか、
頭が悪くて最初から最後まで議論の理解ができなかったのか、
どちらなんだ？ みんな！ケンカは止めるんだ！
俺たちマイナー同士団結しよう！肩を組んでともに歌おう！
聞け万国の労働者～！轟き渡るメーデーの～！ いざ戦わん！奮い立ていざ！
嗚呼！インターナショナル！我らがもの！ 私は37歳のニートです。もう少しで38歳になります。ヒキニートとから脱出するのは困難です。
気が付くのが遅すぎました。アルバイトをしたいけど対人関係が苦手です。
協調性0なのでこれからお先真っ暗です。アフィリエイトにも挑戦しましたが、半年間で報酬が113円です。
現実は難しいです。ワードプレスも難しくて使えません。V4を購入してホームページを作りたいです。
バイトを辞めてからもう少しで1年経ちます。近いうちにバイトを探します。
http://matome.myjournal.jp/
ブログを作りましたがアクセス0です。
18の方はUU40程度です。因みに2か月間作りましたが思ったよりもアクセスが集まらないので更新をお休みしています。
まとめに挑戦していますが無理っぽいです。 >>184>>188
だから、そういうのはもう散々見てきたんだって >>190 >>193
自分に地震や能力がなくて、諦めた回避しようとしてるのを
そんなに堂々と書かれても、お前はそうなんだろうな、お前はな。としか言えん。
そうやってお前は何もなせず、何も手に入らず、何もできず、何者にもなれなかったんだろう？
逃げて来た自分の責任だろ。 起て500円 今ぞ日は近し
醒めよ我が同胞 暁は来ぬ
(うーしゅうの)暴虐の鎖断つ日 拳は血に燃えて
山を隔てつ我ら かいな結びゆく
いざ闘わんいざ 奮い立ていざ
ああ500円 我らのもの！ ２ちゃんで一部に最強と神格化されていたある太極拳の先生と
面識持ったことがあったのだけどネットで弟子が言ってたことと
全く違ってたことがあって え？となりましたね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
