★ゼロレンジ★零距離戦闘術2★コンバット★ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/09/08(金) 20:32:44.77

坂口拓主演映画RE:BORNでも使われた戦闘術
静かなブーム到来か

今一度語りましょう

前スレ
★ゼロレンジ★零距離戦闘術★コンバット★
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/budou/1337909465/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 12:41:29.48

経歴をいじくるのは創始者の特徴なのかな？
20年前にジークンドー一緒に習ってたけど
いつの間に御大層な経歴になられたのでしょう？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 19:38:39.01

>>9
つぎはぎでもどっか一個、核があればいいんでない？？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 19:59:01.78

この人の場合核は肩の縦回転なんかな？
アチコチ継ぎ接ぎして独自流派立ち上げるのは良いけどどこで習ったとかはっきりさせずに
さも自分で全部編み出したみたいに宣伝するのはどうかなって気もする
今時通じるハッタリではない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 21:03:22.93

>>241
初見とか流派捏造しても人気なのもいるからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 21:45:19.95

>>242
技術が有用で確かなものなら、そりゃ人気は出るよ。

日本の柔術流派は、柔道に吸収された対素手重視の流派と
合気道に吸収された対武器重視の流派に分かれるんだけど、

初見さんのとこは、対武器重視の系統のほとんどの流派が
踊りになってるものが、使える形で残ってるんだもの。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 22:56:00.10

>>243
初見さんは親しみやすそうな外観と早いうちからマスコミ受けしたり子供向け
特撮のレギュラーになったり　下ネタ大好きだったり
武術家とは思えない柔軟性（本人的にはその柔軟なサバイバル術も忍術とか）
高度な実力＋αの部分が得してる感ある

零距離はその辺がカルト臭があって損してるかも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 23:25:47.75

>>244
うーん、あの人、国内ではあんまり人気ない。
いい意味で泥臭くて（実戦本位とも）美しくないから
だけど、海外で人気があるのよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 23:31:26.81

>>245
まあ忍者ってだけでも海外じゃあ大人気だし
そこに実力があれば余計でしょう
技術的にはアドリブ的な部分が強くて
確かに様式美はちと欠けますわな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 21:56:59.53

この稲川って人はデルタフォースと共に戦ったとか、傭兵をやって民族を救ったとか、言ってるけど本当なの？
写真とか見たことないのだけど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 22:08:30.35

嘘に決まってんだろwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 22:19:08.39

証拠があるなら高部さんみたいにでてほしいし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 22:22:40.36

テレンスさんと同じか・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 22:25:16.25

前レス
関係ないけど結婚してるのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 22:43:24.95

まぁ嘘は身を滅ぼすからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 23:18:00.15

ルークとかマストロと同レベだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/18(木) 23:26:41.35

ただのミリオタだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/20(土) 10:37:48.62

以前見たときは、高部さんと仲は良いみたいで、高部さんが先生って呼んでたけど年齢的には高部さんの方が断然上だよね？

どんな関係なの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/20(土) 16:18:33.89

まぁ高部さんは頭がいい人だからね
じゃないとあんだけメディアに出れない。
乗っけてんじゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 23:07:58.56

稲川ってテレンスと同じなの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/24(水) 23:10:15.04

本人が元傭兵だってよく言ってるけど・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 01:01:27.68

>>257
ウマルと一緒

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 09:30:27.78

そしたらなんで元傭兵なんて言っちゃうんだろう・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 10:02:13.66

教室開く前にオーストラリアで傭兵ビデオまで作っちゃうなろう

オーストラリア人に聞くと
空手やった事ないのに空手教室開く奴多いらしいな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 10:21:54.17

断言できるのはいい年してロン毛の奴は変わり者の自分大好き人間

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 12:54:32.06

>>262
そこに奇妙な恰好と髭が付くと
骨法堀部とか程聖龍とか
自称武術家やインチキカンフーの
先生みたいな奴とそっくりになる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 15:46:53.74

マジでウェーブとか信じてる奴草生えるんだけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 15:52:24.79

システマのパンチ受けて
「フーゴ、フーゴ、フーパー、フーパー」みたいに
肩クネクネして「ウェーブやりま～す」って
普通のストレート打つのウケそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 16:40:23.95

俺も元傭兵名乗ろうかな（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 17:12:00.01

元傭兵のハッタリが通じたのはパイナップルアーミーやマスターキートンの頃までだ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 17:34:29.79

テレンス・リーVS稲川ナイフ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 17:36:15.46

テレンス・リーは酔っ払いにぼこられて以降タダでさえなかったハッタリが
完全に通じなくなった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 21:55:30.94

このスレでゼロレンジを肯定している奴て全員稲川の関係者だろ

ステマ下手すぎ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 22:11:54.67

システマのストライクの劣化にしか見えない
https://twitter.com/9614takahiro/status/991643976443703296
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 23:28:25.21

正直坂口氏は大したこと無いよ　こんなに予備動作なくちゃ使えない打撃しか打てないし
もっと迅速に使えてこれくらいの威力なら真剣に鍛えりゃ誰でも打てる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/25(木) 23:37:47.15

しかも棒立ちで腹に力も入れてないの格闘技かじった事のある程度の
元不良俳優相手に打ち込んでKOなんて当たり前やん　

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 00:24:18.11

>>273
極真の方が打撃強いかもな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 00:34:53.63

>>274
昔の極真選手ならチンピラ上がりにこの程度
余裕でしょ
緑健児先生が高田信彦に飲みの席で
「軽量級のパンチなら僕効きませんよ」とか言われ
ボディーブロー一発で悶絶させた逸話がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 00:36:28.02

ちなそのあと　高田は切れて緑先生にヘッドロックかけたそうだが
それ見て「男らしくねーぞ」とさらに切れた松井館長にローキック入れられ
二回もダウンさせられたとかｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 00:50:33.14

そんな中、稲川の武勇伝をどうぞ
↓↓↓

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 06:46:21.25

実は稲川会の幹部

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 09:11:39.70

あー
その噂も少し聞いた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 09:30:54.46

なんかスレがいきなりのびてるけど、なんかのステマか！？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/26(金) 12:06:18.91

朝鮮ヤクザ　稲川会

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/29(月) 14:34:17.51

やっぱりそっち系か・・

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/03(土) 02:13:37.20

このスレでテレンスリーの名前は出ても柘植久慶の名が出ないあたりに時代の移り変わりを感じるね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/08(木) 20:17:52.92

いつの時代もこういう人はいるのね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/10(土) 08:12:29.65

柘植はフランス外人部隊には在籍していたらしい
しかも２パラ（精鋭であり、ほぼ特殊部隊と同等の技能がある、というか名称が違うだけで≒特殊部隊）
当時、日本での知名度が低かったフランス外人部隊ではなくグリーンベレーと詐称したのは、結果的にはプロモーション失敗だったが

転じて、稲川氏はどうなのだろう？
戦闘マニアが昂じて、右翼の戦闘部隊っぽい訓練を受けているような気はする
海外の射撃大会に出てるような、マニアが昂じてスポーツシューターになってる人みたいに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/10(土) 12:18:09.24

なんでカランビットに手出したんだろう
胡散臭い武器テメエでデザインすりゃ柘植のナイフみたいに小遣いくらい稼げただろうに。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 16:08:47.78

>>286
海外で流行ってたから
欧米の法執行機関、軍などでカリやシラットが研究されるようになり、ミリタリーオタがカリに興味をもった
東南アジアの武術が注目され始め、映画などで取り上げられる流れがあり、独特の武器であるカランビットナイフも流行し始めた

映画として東南アジアの武術を入れ始めたハシリは、トミー・リー・ジョーンズの「ハンテッド」
トラッキングやTOPのナイフに主な注目が集まったが、軍へのインストラクター経験があるフィリピン武術家が格闘シーンの監修をしたことも注目された
ハンテッドも2003年の映画で、もう昔の話になってしまったな

ここからは予断だが
同時期にはクラブ・マガがあり、そのちょっと後に欧州ではシステマが注目されだした
NATOとかの関係で、ロシアへの関心が高かったからな
時期的に被るが、中国人の進出と映画から入った西洋人の弟子が指導者クラスへと育ってきたこともあり、詠春拳ベースの護身術も普及している

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/11(日) 16:41:35.13

×TOP
○TOPS

×予断
○余談

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 12:17:25.88

元傭兵って何かかっこいいよね（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 14:05:41.51

元傭兵＝元ニート

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 14:55:21.94

>>287
なるほど、
当時の流行ってた格技(語弊を恐れず言うならば流派の)の存在が背景にあって
それに乗っかってパクり当時の好きだけどで知識や関わりは持って無い人間あたりが想像する「本当の軍格」っぽいモノをこさえた結果が東南アジア武術由来のカランビットか。
右翼っぽい言動の割に日本武術とは程遠い技術使うのはそういう事情か。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 15:22:34.37

>>291
カランビットを使う武術＝シラットは、インドネシアの
オランダ支配の過程で、弾圧され失伝されかかっていたものを、
日本軍が占領統治した際に、民族自決の観点から
調査して統一テキストを作って全土に広め復興を行った。

そういう背景もあるんだけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 16:27:58.78

>>292
ほうほう、つまり
右翼的な箔付けって観点で見た場合は案外
東南アジアの武術を取り入れる大義名分は得られるって寸法か
やつの思考回路と作った年代の世相を追えば、意外と解剖出来そうだなこれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 16:39:36.80

世代というより　骨法のホリベ何かと一緒だよ
声高に思想やサムライとか標榜したがる奴に限ってその何たるかも理解せず中身
からっぽで　そのコンプレックスから
あちこちから継ぎ接ぎして補完したような気分になって悦に至り　さも伝統や自分で
創造したように語る　本質的に思想も中身が無いからそんなことやるんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/13(火) 16:44:11.95

初見良昭の方が100倍マシ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 14:29:31.14

まぁ初見さんは何だかんだ実績だったり、証明があるからね。
稲川氏が無いのはなんで？
各国の軍隊に指導に行けば何かしら残るはずだが。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 19:18:55.96

ピザデブめっきり見なくなったな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/14(水) 21:53:20.07

http://uekusak.cocolog-nifty.com/

http://ameblo.jp/takaakimitsuhashi

http://my.shadowcity.jp/

http://eigokiji.cocolog-nifty.com/blog/

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

http://japan-first.net/

http://anti-globalism.org/

http://kokuminto.jp/

http://ameblo.jp/ishinsya/

http://blog.livedoor.jp/samuraiari/

http://ameblo.jp/99akira

http://www.geocities.jp/sanseiken_hantai/

http://blog.livedoor.jp/shishinokai/

http://ameblo.jp/sinryakusosi/

http://blog.livedoor.jp/surouninn_garyou/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:cdfb81e45bc3860700bc8c3b388c03aa)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/16(金) 00:12:35.81

>>296 そんなの全部嘘に決まってるからだろ

ルークとかと一緒で見せかけだけのペテン師

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/16(金) 00:21:03.81

なんかこの手の軍隊格闘系て胡散臭いの多いよな

ひょっとしたら古武術系や中国拳法系より多いんじゃないか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/16(金) 13:19:27.24

軍隊格闘術や元傭兵を標榜する指導者はそもそも人数が
中武や古武術より圧倒的に少ないでしょ
元傭兵系が全員胡散臭そうなのは同意

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/16(金) 15:45:17.69

柘植久慶とかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/16(金) 15:50:28.71

元傭兵って言ってもテッド新井だけは発言も基本的には等身大で自分の弱さを隠さず
コンバットシューティングの身体の使い方なども武術などに通じるものがあり
あまり嘘くさくは感じなかったなあ　その最後は残念だがある意味リアリティある死に様だった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/17(土) 11:11:42.96

映画はかっこいいと思ったんだけどな～。

だとしたらよく芸能人を取り込めたね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/17(土) 12:24:29.79

とある自衛官向けの告知で荒谷さん、伊藤さんと並んで稲川さんの名前があった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/18(日) 15:29:52.41

元傭兵？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/18(日) 19:40:59.08

>>304
映画は凄い良かった　脚本と主演の演技以外は
芸能人って言っても坂口さんは一回役者をドロップアウト
してるし　魁男塾なんか見てもダメさ加減が際立つレベル
躁鬱の気もあるし　そうゆう芸能人って宗教の教祖とかに
すぐ取り込まれるじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/19(月) 08:21:24.07

映画は確かに良かったな。

でもだからといって稲川が本物であることの証明には一切ならない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/19(月) 10:15:33.49

まぁ映画だからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/19(月) 10:41:30.68

>>285
2repは特殊部隊でもなんでもねぇぞ
ただのパラシュート連隊だよ
ただ、ちゃんとGCPという特殊部隊は設置されてて、フランス全軍の中で最も優秀と言われてる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/19(月) 13:46:05.27

>>310
指摘サンキュ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/19(月) 18:01:57.06

まあ空挺部隊と言えば精鋭だからそれなりの経験はしたんだろうな
グリーンベレーだとか格闘技教官だとか変な盛り方しちゃったけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/19(月) 19:00:36.22

稲川氏は「傭兵」ではあったの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/19(月) 21:01:53.22

>>313
モンハンの傭兵だったよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 05:25:08.20

>>313 そんな訳ない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 09:20:56.45

この稲川って人軍格版のマス大山みたいなもんだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 10:04:02.00

実力に関しては判断しかねるが、梶原系のハッタリが通じる時代じゃないもんな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 13:09:57.06

死んだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 13:10:39.65

本人が傭兵って言ってたソースってなんかあるんだっけ?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 13:30:50.28

柘植が外人部隊にいた時期は待遇が最悪な冷戦直後の時期で、
今なら普通にやってりゃ誰でもなれるカポラル（上等兵）にすら上がれず一等兵のまま5年の任期を終えて退役したらしい
当時のREPを脱走せずに生き抜いたのだからそれなりに根性も体力もある人物のはずだけど、果たしてその心境は……

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 13:55:59.46

三島氏の経歴はSpecial Forces Associationなどの公的機関で確認でき、グリーンベレーに所属していたことが確かであると言えます。
また、その三島氏が柘植氏の経歴を詐称だと言っているために柘植氏の経歴が信用できないものとなっているのでしょう。
柘植氏がグリンベレーに在籍したことを証明するものが、食堂の半券のみではあまりにも無理があります。
また、発言が当時の状況と照らし合わせておかしな点があったり、写真で服の着方を間違えていたりなども疑われる原因となっています。
軍人が毎日着ていた装備の装着の仕方を間違えるなどありえないですからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 14:41:02.94

いい加減スレチじゃね？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 14:56:03.81

スレチでもにぎわうなら良いでしょ　
しかし軍格って不特定大多数の人間をある程度等しく強くしなきゃいけないと思うのだが
稲川の技術ってそういう意味で真逆にしか見えないし　そもそも今時の戦場でナイフ格闘なんて
それほどないシチュな気がする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 15:06:11.94

正規の軍格にはなり得ないでしょ。
思想的にもかなり尖ってるし、会計隊とかがやってたら引くレベルw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 15:40:27.93

そもそも軍格自体が現代の戦争じゃものの役に立たない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 16:32:51.71

ライフルや拳銃を持った状態でなら需要はあると思うよ
CQBは一般部隊でも発生し得るし
ゼロレンジや自衛隊の新格闘がどうなってるのかは知らんけどね……

そういえば銃は利き手よりも「利き目」が大事と聞くけど、利き手と利き目が逆の人間は軍格や逮捕術ではどうしてるんだろうね
利き目が右で利き手が左なら、コンバーテッド・オーソドックスにするんだろうか。それはそれで古流空手やベアナックルボクシングのようで面白いけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 19:49:19.89

>>326
元警官です

けん銃は左手に持ち替えて撃ってましたよ（現場での発砲経験はなし）
右でも撃ってましたが
利き目が右なんで、左手で撃つときはブルース・ウィリスのように首をかしげて狙っていました

空手経験有り（フルコン系総合、全空連系どちらも）で、組手の時はサウスポーに構えます
が、入門当初や攻防の手順を稽古するときは、相手のやりやすさも考えてオーソドックスにすることも多いです

お察しの通り、どっちも中途半端で選手としては弱いですよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 20:05:49.23

稲川　ケンカ弱そう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/20(火) 20:31:47.30

淳二やるじゃん！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/21(水) 00:00:57.41

>>327
なるほど、利き手を優先していたと……
あまりホルスター側の腰を前に出さないようにするとか、そういう指導は無かった感じですかね？

逮捕術の大会だと短刀や警棒もあるからどうなのかと思っけど、あんま銃との整合性は気にしないものなのかな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/21(水) 02:38:06.13

このゼロレンジて劣化システマにカリの劣化ナイフ術をミックスしたような武道だな
何処に古武術要素があるんだ？
それと水引流てどんな流派？
聞いたことすらないぞ稲川さんの脳内だけに存在する架空の流派か？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/21(水) 02:50:33.71

水引流とは正式には我田引水流の略ですｗ　彼の武術を観てるとそうとしかおもえない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/21(水) 18:57:42.42

我田引水流（笑笑）
ちょっと習いたいかも

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/21(水) 20:40:58.49

とりあえず、我田引水の意味調べてからもう一度来いな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/21(水) 22:16:46.15

>>330
もともと取り出しにくいホルスターなので…
しかも安全ゴム完備（当時）
ホルスターに手をかける犯人役とかの、逮捕術の型はありましたけどね
現場で本当に取っ組み合うときには気にしていましたが、対峙したときは別段警戒しませんでしたな

刃物持ってた方が怖いし、徒手で面と向かってるときにホルスターに手をかけたら、それこそGoサインですから
どんな打撃を加えても、大義名分が立つ
相手がホルスターに目をやった機を捉えて、しっかりホルスターのフタを手で押さえる→目で「やるの？」と問いかけて、軽く首を振りながらニッコリ
これで大概は相手が引きました

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/23(金) 07:25:44.61

坂口拓って昔からかなりの中二病だったけど今はさらにひどくなってるんだな
本物の病気レベルじゃねえか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/23(金) 17:06:12.10

この人って常に胡散臭さがつきまとうよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/11/23(金) 21:16:21.37

でもまぁ同じく胡散臭いゼロレンジとはいい取り合わせだよな