武壇２ちゃんねる分壇僕らはみんな500円（藁 [無断転載禁止]©2ch.net

**赤い國民便當** ◆RPLwh/ddCk · 2017/07/27(木) 11:17:25.38

みんな本買ってたもんな。
http://i.imgur.com/G16I8t5.jpg

前スレ↓
武壇２ちゃんねる分壇之補陽還五湯
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/budou/1499123596/

**クソコテ** · 2017/08/13(日) 12:04:36.67

>>803
> 赤国先生が、胴締めとタナゴは下半身しかとりえがないという意味を言いましたが、医者なのに考えが浅いのです。
>
軽口や閑話休題の場面を持ち出して、考えが浅いとか言う方が考えが浅いよ(笑)
ほんとアホですね。

**クソコテ** · 2017/08/13(日) 12:06:49.52

>>803
> 下半身が元気でも金をもってこないと女性からは話にならないです。
> 逆にいえば、下半身が元気でなくても金があれば女性はそれでいいのですよ。
> そういう夫はたくさんいます。

そんなリアリストを気取ってドヤ顔なのでしょうが…、それって当たり前の事ですよね(笑)
何をいまさら…

**クソコテ** · 2017/08/13(日) 12:09:03.22

そうか…自分はそんな当たり前のことをいい気になってドヤ顔で書き込んでいたのか…恥ずかしい、次からは気をつけよう。
とかそういった気持ちは芽生えないのでしょうね…反省も出来ないアホだから。

**タナゴ老師** · 2017/08/13(日) 12:09:39.14

掲示板参加者判断はほとんど間違いですよ。

**クソコテ** · 2017/08/13(日) 12:13:02.68

>>807
仮説を呈示するならば客観的な根拠を示さないと証明になりません。戯言です。

エビ老師の書き込みは少なくともエビ老師は頭が悪いという根拠になっていますよ。あくまで観測出来る範囲(掲示板内)においてですけどね(優しさ)。

**クソコテ** · 2017/08/13(日) 12:23:20.68

>>807
さらに、その判断を間違いだと断罪する権利もあなたにはありません。
あなたのスレ、あなたの弟子に行ってください。
わかりますかね？

**クソコテ** · 2017/08/13(日) 12:27:13.18

また間違いを指摘するのなら証拠を提出しろ(オフ会をしろ)と言われても、提出しないのだから、あなたの言うことはただの妄言です。
そもそもオフ会を要求されるような言動をすることが、あなたの大きな間違いです。
頭の悪さを反省して、反感を買わない、皆の役に立つレスを期待します。エビ老師はやれば出来る子だと思います。

**タナゴ老師** · 2017/08/13(日) 12:47:08.57

名簿見て「これだけの人数から会費とったんやから」。
考えが全部間違いです。
お金の徴集はなかったですからね。
あれだけの人が練習する場所もない。
話題が古すぎますけどね。
中武は年々衰退してますから仕方がないのです。
会費を上げた団体もありますが、それ以前に昔のように入会してこないでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 15:27:34.79

クソコテとその他。

「タナゴを相手にものを申したい」そのこと自体は誰でも思うこと。
でもね、普通の人はそこまで粘着しないんだよ。

少し前にクソコテに「お前おかしいよ」って言ってた人いたでしょ？
でも、数回やりとりして消えていった。普通はそうなのよ。

だから、タナゴを貶す奴も、タナゴも同類って普通の人は思うんだ。

何時間も、何日も、何週間も、タナゴに纏わりつかずにはいられない。
すくなくとも精神を病みかけてる。

赤国や合気道屋もいろいろ思うだろうし、タナゴを疎ましく思ってるだろうけど、
タナゴに意見するのは時々だろう？

彼らはタナゴと会話が出来そうな時だけ参入してくる。
で、タナゴがいつもの感じになった時には相手にしなくなる。
武術の腕前はともかく、その辺は普通の人によっぽど近いよ。

クソコテ（とその他）よ、悪いことは言わん、悪化する前にタナゴから距離をとった方がいい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 15:39:17.30

タナゴちゃん、昨日今日で一回でも外出した？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 16:17:08.74

>>812に半ば以上は同意する

荒らしにかまう奴も荒らし
もしかして荒らし以上にヤバいかもしれない

くそコテもタナゴばかりを責めずに自らも反省したほうがいい
タナゴの個人情報を張り付けてる奴もだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 16:41:27.20

>>812
武術の腕前はともかく、その辺は普通の人によっぽど近いよ

>>814
タナゴばかりを責めずに自らも反省したほうがいい
タナゴの個人情報を張り付けてる奴もだ

了解しました(・ω・)ゞ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 17:34:48.75

>>812
すべからく同意だなあ。タナゴはかまって欲しくてここに粘着してるだけだから、
相手してくれるヤツがいなくなれば消えるだろう。

ただ、他に話題も無いし、タナゴが消えればこのスレも終わりだろうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 18:22:09.49

>>812
同意ですな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 18:23:04.99

812=814=815=816=817wwwwwwwwww

自演wwwwwwwwww wwwwwwwwww wwwwwwwwww wwwwwwwwww wwwwwwwwww

**クソコテ** · 2017/08/13(日) 19:03:56.97

>>812
ある程度同意します。あくまでネット掲示板のお遊びなのに個人情報を張り付けたりするのは僕もよろしくないと思います。
また自分がおかしいのも自覚しています。なるべく迷惑にならないようにはしたいと思ってはいます。
赤国さんやマスターと違ってエビ老師がまともな時は相手をする必要は感じないし、アホなことを言っている時は、もの申したくなります。

**益多肇** ◆MASTERmyNHT/ · 2017/08/13(日) 19:06:06.67

>>812
普通の人は武板なんかに書き込みしまへん。（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 19:48:54.02

クソコテさんが反省され、自戒されるのは素晴らしいと思う。
タナゴ老師は、その糞コテさん尾姿を見て何を思うか、

ぜひ答えて頂きたい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 20:03:17.91

タナゴはテレビや雑誌で読んだ事をさも自分が見つけた事や自分の意見のようにどや顔で語る
まったく子供がよくやる事をよく五十歳を越えてやるもんだな（笑）

そんなの他の人も見て知ってますって

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 20:15:23.33

>>822
悔しいかもしれないが
タナゴ老師は実際に学習している

http://i.imgur.com/LF9Gfwg.jpg

**タナゴ老師** · 2017/08/13(日) 20:16:32.22

まあ、テレビと書いている人がいるが、ここの参加者はスポーツ選手の投球やゴルフのショットなどはテレビで見るか、球場などでしか見たことはないだろう。
私の場合はあまり語りたくなくなるというか、
私と弟にとって当たり前のことだったからね。
F1目指し少女にとっても当たり前のことであり、ゴクミのお子さんも、引退したジャンアレジのスポーツカー走行なども見ただろう。
自分から、見たよとか人に言わないんじゃないかね。

**クソコテ** · 2017/08/13(日) 20:17:47.35

自戒はすでにしていますが、エビ老師がアホなレスをすれば、またもの申してしまうと思います。ただ迷惑にならないようにレスは配慮しようと思っています。
ご期待に添えない反省だとは思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 20:52:53.33

タナゴ老師、>>821について！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 20:57:09.21

>>825　いや、あなたは自戒し、反省し
成長する姿をタナゴ老師に見せつけ、
タナゴ老師を変えていく方法を
取った方がいいのでは？

それでタナゴ老師が成長できないなら
学べない皆と学んだ自分、
自分の姿を見て勉強しろというタナゴ主張のいつものパターンが
何の意味もないと自分で証明してしまう訳だから
変わらざるを得ないでしょう

**クソコテ** · 2017/08/13(日) 21:04:50.26

>>827
どの様に反省の姿を見せるのかの問題、またタナゴの理解力の問題、ネットの限界の問題、
色々難しいそうですね…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 21:26:14.64

>>818

>812=814=815=816=817wwwwwwwwww

その思い込みが病質だと言うのがわからんのか？
かわいそうな人ですね。人ならだが・・・。

>>820
同意。私も少しばかり変。でも自覚はある。
てか、武術を標榜して実践（修練）している人はみな偏ってる（笑

普通の人はやっても格闘技や武道をライトに嗜んで、
そのほかの時間は友人や女の子と楽しく遊ぶ。

>>823
いや、日本功夫協会はとてもライトな寄り合い所帯。

龍の本体やら、他にもいくつかある武術を伝承している会に比べるべくもない。

タナゴの擁護をするなら、浅山一伝流で指導員になるまで修練したことだろう。

龍の本体で学んだかについてはエビデンスがない。
（誰かが以前書いていたように、宮楚巌＝宮本＝タナゴなら、
　龍でも分館長になるほどに修練したとは思われる。
　国術技撃操典の八卦掌のところを参照）

**クソコテ** · 2017/08/13(日) 21:46:07.86

少し独り言を言わせてもらいますが…
生物は遺伝子の乗り物に過ぎない、利己的な遺伝子によってコントロールされていると言う有名な仮説がありまして、同様に人間はテクノロジーの乗り物に過ぎないという説もあります…
これらになぞらえれば、武術の技術は自分個人のものではなく、伝え、バトンを渡していくものとも思えます。

**タナゴ老師** · 2017/08/13(日) 21:53:44.81

寄り合いでもないからねえ。
それも想像ですよ。

**クソコテ** · 2017/08/13(日) 21:53:51.09

ある小説家も、私が物語を書くのではない、物語が私に書かせるのだと言っています。
優れた武術。優れた武術家は、武術を利己的な目的に使わないと思います。善き受け取りてに自然にバトンを渡すのだと思います。　赤国さんマスターは少なくともエビ老師とは全く違いますね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 21:56:19.87

一期生はガチ

**タナゴ老師** · 2017/08/13(日) 22:01:42.74

あくまで雑誌発表なので、見ている人にはわかりませんよ。

**タナゴ老師** · 2017/08/13(日) 22:19:57.45

私はG氏スレというのに一文字も書いてないですからね。
私が教えた人はその後山西大学に留学して武術をやっていたが、とっくに武術は辞めたようです。
日本人は何十年の間にほとんど辞めますからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 22:28:49.52

>>830
＞これらになぞらえれば、武術の技術は自分個人のものではなく、伝え、バトンを渡していくものとも思えます。

技術は生きもの故に受け皿たる人によって変わってしまいますな。
また、そうあるべきかも知れませんが…進化するか退化するかは人次第。

人を驚かすような高い技量が何世代も連面と続くなら、それはひとつの奇跡なのかも。

**クソコテ** · 2017/08/13(日) 22:41:15.40

>>836
退化も進化も変化ですね。
ダーウィンも言っていますよね…

僕は枝葉はかわっても、根本が引き継がれていくのだと思っています。また、そういった連綿と続く大きな流れのなかで、自分が次の担い手に伝えられたということが、とても価値のあることなのだと思っています。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 22:54:55.65

>>837
＞僕は枝葉はかわっても、根本が引き継がれていくのだと思っています。

良い先生に就いているか、失礼ながら理想論者かと思っちゃいます。

私は合気道の世界に関わってきましたが、あちらはモノスゴク変化してまして…内容によっては同じものとは思えないくらいです。

聞くところでは、李書文系八極でも長春と武壇ではかなり違う、とか。

何を守って伝えていくのか、で話は違うのでしょうが…ご健闘をお祈りします。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 22:57:01.47

ああ、失礼しました。
既に次代を育成されたのですね。

**クソコテ** · 2017/08/13(日) 23:02:50.15

次の世代は育成していないです。ただの理想論者です…。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 23:09:21.84

>>830　>>832
利己的な遺伝子が話題になったのって何時の話しよ？それはともかく。

武術の技術は、遺伝子にとっては自己を保存するための手段の一つでしかなく、
ぶっちゃけ生き残れさえするなら、武術じゃなくて、金儲けの技術でも何でも良い。

現代の先進国において武術の需要（練習者）が減っているのは、
それこそ利己的な遺伝子にとって価値が減少したからともいえます。

武術は、ある遺伝子が、自己を優位に保存するために選び取った一つの方法でしかないのだから、
そういう意味でも極めて属人的な技術といえます。

832の意見について

前述のようなメンドクサイ事をいちいち考えなくても、
武術の本質はとても利己的なものです。

なんたって、「自己が生き残るために、他人を殺める技術」なんだから。

武術家ではなく、武道家なら君の主張は正しいかもね。

>>831　タナゴよ
今となっては、そう言われてもあながち間違いでもあるまい。
そこに載ってる人たちの多くは各分館に所属して、練習を開始した事は事実だけれども。

>>833
正確には一期生の一部と、それ以前から龍に所属していた人はガチ。

今日はこれから夜の錬功なんで。おしまい。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 23:09:51.62

変化をする事と伝統や根本を伝える事について考える事を止めた流派は失伝して滅ぶしかないやね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/13(日) 23:50:06.40

>>829
＞タナゴの擁護をするなら、浅山一伝流で指導員になるまで修練したことだろう。

ま、実際の所、タナゴ老師＝エビちゃんは
このスレの誰よりも武術の修練はしただろうし、
武術に対しても誰よりも理解は深く、腕は立つとは思うよ
赤国先生よりもね

どうしてもこれを認められない奴が多いのも確かで、
本や雑誌の知識を集めたオタクに貶めたいらしい
赤国先生からしてそのように発言してるけど、正直、赤国先生など
及びもつかない位に、タナゴ老師の方が格上だとは思う

ただ、人に嫌われに組まれるから、個人情報がネットに挙げられたりする訳で
そんな奴等を擁護はしないが、そこまでされるほどに敵を作る点で
タナゴ老師＝エビちゃんは武術家としても護身術としても甘く浅いと思う

最初から敵を作らず、愛されるように振る舞えばこんな事にもならず周りにも迷惑を掛けないだろうに

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 02:25:53.59

またレス乞食の馬鹿がわいてる（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 06:18:11.59

つ～かタナゴは使命感とゆうか誰かの指令でこのスレの足をひっぱるように命令されてる気がする。

**赤い國民便當** ◆RPLwh/ddCk · 2017/08/14(月) 08:29:34.35

>>845
じつはそれが「職業」なんかもな（笑

**タナゴ老師** · 2017/08/14(月) 09:08:39.18

名簿は当時「あれに載っても関係ないな」と皆言っていたのです。
〇〇〇〇､〇〇〇〇〇公園に毎日来たのはあの中で何人もいない。
今の中武団体のようではなく、毎日練習で上達しないとG氏の雑務係にさせられておしまい。
地方から上京した人たちの方が傾向として素質がない。
ユーチューブに出ていた人は私より功夫が全然下です。
あの当時から彼らは腕前は平行線です。
普及用なので、素質しかなかったですからね。
トールさんはじめ、一年くらいしか練習していない人が得意気に説明していたので、インターネットはそういうものでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 09:27:30.07

エビは500円の武術教室の生徒だったのかw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 10:00:59.71

タナゴ師匠の発言をまとめると、
Gさんは中国人と深い付き合いがあり
普通ならもらえないものまでもらってて
発勁の威力も凄かったが
毎日練習して上達した人と違って
地方から来た人や素質が無い人は
普及用しか習えず、上達もしなかったと？

**タナゴ老師** · 2017/08/14(月) 10:16:07.71

雑誌、本を読む人は様々な練功が載っていて門派に応じて指導がされていたと思うじゃないですか。
幹部でも練習はあの中のひとつか二つくらいです。
練習は他の団体と変わらなく、主幹がタントウ、スワイショウ、トウロ、対打、習う人は兵器です。
普及用を皆毎日やっただけです。
練習は私含めて皆さん凄くやりましたので。
私が後に学んだような秘匿用はRにはありません。
逆にいえば普及用でも毎日長く練習すれば功夫はついてくるということですよ。
驚くくらいに上達した人が何人かいましたからね。

**タナゴ老師** · 2017/08/14(月) 10:34:36.75

トールさんが１０ヶ月くらいでこれだけ習いましたというのも虚偽ですね。
私は読んで笑っていたのでコメントはしていません。
Gさんは滅多に教えなかったですからね。
たまに動きを見せたり発勁を見せたりです。
発勁といっても飛ばしたりはせず、G氏が弟子にやっていたのはごく軽く打って強烈な威力を与えるという打法です。
Tシャツの私を軽く打って、指関節の形に穴が開きそうになりましたから、生地が駄目になってあのときは捨てました。
そういう勁を出していましたね。

**タナゴ老師** · 2017/08/14(月) 11:43:44.94

ここもあくまでインターネット参加者想像なので参加者はわかっていません。
分館は名目上で、無かったのです。
一つの練習場所だけです。
私の日本武道も、読めばインストラクターのようなものかと思いますが、違います。
本当は位はもっと上なんですが、私はそうなるのを断っていたのです。
武道マスコミ発表ではそうなっていますが。
Rはじめ、何でも出版社発表、ネットで信じたり判断しては駄目ですよ。
インターネットでは一年未満くらいの人が熟知しているようになっていますからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 14:30:37.34

これぐらいに豊富な話題を出して
話の絞めもそれぐらいで控えておけば

タナゴ老師はもっと人に認められ、求められると思います

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 15:27:51.41

>>853　同意

タナゴ老師にはこれからもそうした方向で
書き込みに勤しんでもらいたいと願います

元々知識は豊富で真面目な人なので
もっと大勢に喜ばれて受け入れられる書込みが出来る筈です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 15:32:15.39

勁に国籍関係ないのはこの動画でわかる
https://twitter.com/JsGYM1/status/895181695267287040

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 16:33:54.30

>>850->>852
ありがとエビちゃん

>>853
エビちゃんはやれば出来る子

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 16:36:47.86

>>853
同じく同意

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 16:39:08.95

その通り！

854 名無しさん＠一本勝ち 2017/08/14(月) 15:27:51.41 ID:hFkEPbBh0
>>853　同意

タナゴ老師にはこれからもそうした方向で
書き込みに勤しんでもらいたいと願います

元々知識は豊富で真面目な人なので
もっと大勢に喜ばれて受け入れられる書込みが出来る筈です

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 16:45:47.96

これだけ多くの人々がタナゴ老師の知識豊富な書き込みを望んでいるのなら、
タナゴ老師専用スレを立てたほうが
このスレにいるような個人情報晒しなどの荒らしが来ないので
良いのではないでしょうか？

タナゴ老師のお話を真剣に聞きたい学習者は多いと思います。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 17:19:37.34

いや俺はいらんで

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 17:29:24.88

もうエビスレあるじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 20:04:29.86

http://i.imgur.com/0gan5aP.jpg

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 22:06:59.21

エビスレはあるのに
わざわざ武壇スレに寄生しにくるなよ
五十路のかまってちゃんは気持ち悪すぎ

（借力）エビ老師☆（仙道）
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/budou/1456886658/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 23:33:13.96

>>863
それはネタスレでしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/14(月) 23:44:56.21

ではネタスレではないのを立てたら
エビときみは移動してくれるのかね?

寄生やかまってちゃんは止めなければならなくなるが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 03:05:57.40

>>855
それ勁と関係ないし・・・笑

>>ID:RW2w4Fhm0
君はタナゴよりも、君自身のがよっぽどキモイ事を自覚しような。
とりあえず。話はそれからだ。

おっと悪い。中学生だったか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 07:44:50.72

感情は論拠にならない。

**タナゴ老師** · 2017/08/15(火) 10:24:51.75

まあ、少しマスコミ発表ではないのを話すとしますか。
Gさんは香港カンフー映画に出演していましたね。
映像から十代か二十歳くらいだと思いますが、Gさんが軟兵器で相手が素手の何分間かの殺陣シーンでね。
映画の名前は忘れたが、台詞は無くて技の応酬だけです。
あれだけ軟兵器を見事に扱うのは独学では無理だろうという感じでしたね。
出演したいきさつは言わないからわからないが、当時の香港映画は日本人なら倉田ヤスアキなどでしょう。
普通のカンフーやっている日本人がチョイ役でも出演できるのだろうかと当時は思いました。
リュウチアフィーと一回会ったよとか言っていましたが、よくわからないです。

**タナゴ老師** · 2017/08/15(火) 10:43:59.78

Gさんが軟兵器で頭を打って相手がよけて、脚を打ってよけて、兵器の先を刺すように飛ばして相手がよけてなどのシーンが続いていましたが、あんな動きが当時の日本人で出来たのかよという感じですね。
当時の松田先生他、有名な方々が軟兵器を習ってはいないし、本ではまず無理だと思いますね。
軟兵器の体の動きのつながりは本では無理だと思います。
剣、刀なら本見て出来るとは思いますが、
今考えても謎の人ですね。
映画撮影の時に殺陣師がいるでしょうが、日本人でカンフーやっていて、今は知りませんが当時で軟兵器の殺陣など誰も出来ないでしょう。

**タナゴ老師** · 2017/08/15(火) 11:27:21.33

日本の団体で中国武術をやっている人はわからないと思いますが、縄、鎖のような兵器は危ないので最初からその兵器で練習が出来ないのです。
最初は代替品で練習をします。
普通は表演用のしか入手出来なくて触れないですからね。
直接言えないので違う表現にしますが、表演以外のものは体に当たると怪我をしますから。
先が当たると病院で傷を縫う怪我になります。
Rでは操作を失敗して体に当たって縫った人がいましたからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 11:52:02.44

タナゴさん(´▽｀)ｱﾘｶﾞﾄ!
マジで感心した

香港と呉さんのつながりを昔の2ちゃんのスレで
元Rの人達が疑ってる旨があったけど
そんな繋がりがあったなんて

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 11:54:34.29

(　・ω・)まぁ、もう本人に聞くこともできませんしねぇ………………☆

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 12:36:41.80

赤國センセリック・フレアーが医学的に誘発された昏睡状態だそうですよ

**タナゴ老師** · 2017/08/15(火) 13:26:38.09

ですから、例えれば日本武道のくさりがまを通信か本で稽古して、時代劇の撮影場所で殺陣師にこのように動いてと言われて出来るのかということですね。
Gさんはそれが出来たのかとなります。
軟兵器は危ないので、即行で相手つけて動くのは無理ですね。
私の判断では、Gさんはしっかり出来ていたので、習ったと考えるしかないです。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 13:32:38.14

>>872
だから、色々な意見を知るというコトが重要だと思う
呉さんの元弟子でも、
呉さんは香港になんか行ったこともないとかいう人もいたけど
行ったという人もいるし、探せば映画資料が出てきますよという人もいる

否定する人は大体感情的に否定したり決めつけが多いけど
肯定する人は経験談や根拠を挙げるから、
それは重要な要素だと思いますよ

その点でタナゴ老師は今回、実に良い仕事をしてくれたと思いますけどね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 14:07:07.41

>>868
>>869
>>874
タナゴさんありがとう！
そういう実際に呉伯焔老師に師事した者にしかわからない
貴重な体験を聞けました

**赤い國民便當** ◆RPLwh/ddCk · 2017/08/15(火) 14:23:29.00

>>873
つか手術するのに麻酔かけられただけなんとちゃうん？

フレアーももう70歳近いし、持病のひとつやふたつ抱えてても不思議はない（笑

**タナゴ老師** · 2017/08/15(火) 14:42:33.00

軟兵器の操法は体の様々な部位に巻き付けますが、体の操作でほどくのです。
そのときが一番危ないのです。
難しいので、体のひねりが出来なかったり、足の踏み出しを間違えると先が自分の体に飛んで来るのです。
飛んで来るのは一瞬なので避けられ無いです。
強く当たると病院の外科行きですから、現在の中国武術団体では練習が無理な気がしますね。
やっている団体も日本のどこかにあるかもしれませんけどね。

**タナゴ老師** · 2017/08/15(火) 15:50:22.35

その映画はGさんの技法の連環が実に見事なんです。
少なくとも、基本操法とトウロに熟練していないと出来ないでしょうね。
殺陣はその応用でしょうからね。
マスコミはG氏の指導者は一人もいないと言っていましたが、あれは教えた人がいると考えますね。
日本人が大陸と台湾で習って、撮影場所で難しい兵器を殺陣でやれと言われて出来るものでしょうかね。
G氏については実に不思議なことですよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 17:41:30.45

昔７６さんという八卦掌の指導者かつ極真の重鎮がいて、
（赤国さんが知ってるという76氏は完全に人違い。赤国さんはこんな嘘や間違いばっかり）
ネットだけでなくリアルでも現れプロボクサーを翻弄してましたが、

その７６さんの老師は呉伯焔さんの老師と知人だそうですよ。
統一教会の編集長が書いたマスコミ雑誌のように、
呉さんが何も習ってないって事は有り得ないと
はっきり書いておられました
本の写真での用法紹介でも、ある種の秘伝を知らないと絶対に懸らない技を
賭けていて、知っている人間なら秘伝を使った痕跡を確認できるとも。

ただし、知ってる武術を明かさず普及用の明打だけを発表するので
拳法の体系や套路や他の用法でも滅茶苦茶に見えるものも多いし
そういった点で嘘やピン抜きも多いと。

感情的に否定だけをする人達はマスコミにすぐに洗脳されるか
損得勘定で他者を貶める事情の持ち主かのいずれかでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 17:57:58.12

ヌンチャクとかは昔はみんな独学だったよね
中国で有名なヌンチャクの達人も「自分に師匠はいない」「しいて言えばブルース･リーだ」と言っていたｗ
九節鞭とかであれば演武の映像をスロー再生とかすれば独習できなくもないな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 18:01:45.13

あと当時の空手と武術誌に「虎尾三節棍法」と称して三節棍を構えた呉の写真があったが
虎尾三節棍って黄漢勛の叢書にあったやつだよね～
姜化竜系七星梅花派には多分無いと思うｗ

**タナゴ老師** · 2017/08/15(火) 18:28:24.37

赤国先生はGさんを日本一の超絶オタクやと前に言っていましたが、オタクとして中一か高一から資料を集めて見ながらやって、十八か二十歳くらいの時に兵器を扱えるのかということですね。
剣、刀、棍、槍などなら本でも出来るでしょう。
実際に、東京で春秋大刀を本で覚えて教えている人はいます。
一人練習は出来ますが、人と技法の掛け合いが出来るのかということですね。
倉田ヤスアキ、真田ヒロユキなどが香港で出演しているのではないですから。
あの時代に日本で中国武術をやっている人が見事に動けるのはおかしいです。
佐藤、松田、かさお先生などが当時に殺陣でもスクリーンで観れるように動けますかね。
それか、いたのか知らないが日本人で若くて外家、南拳などを練習した人が出来るのかということですね。
私は無理だと思いますね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 18:32:27.10

>>881　武術未経験者の妄想乙ｗｗｗ
だったら九節鞭を独学でやってみれば？
恐らく使いものにさえならんだろうな

>>882　言い方の問題では？
三節棍の事を虎尾棍という人もいる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 18:34:22.02

そういうのを否定ありきのこじつけというのだよ。
見苦しいったらありゃしない。

ここ数日のタナゴの書き込みを見習えよw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 18:34:39.15

>>883
剣、槍も独学では相当困難
その程度では実際には使い物にさえならない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 18:41:55.30

其れとは別に
呉氏が姜化竜系七星梅花派だとは思ってない

ここでも何度か繰り返されてるが
呉氏が習得したと言っている門派は信用してはいけない

**タナゴ老師** · 2017/08/15(火) 18:44:35.44

ここで、二十歳はいないとして、二十代か三十代で中国人に習っていて、仮定ですが、香港映画関係から連絡が来て、映画の徒手対打やそれらの兵器の扱いができる人がいますかね。
死にましたが、劉家良のような人が殺陣を指導して動くわけです。
昔のチアフィーの映画なら八斬刀と棍、月ガスイ、三節棍などですか。
南派やっていても、あれと同じような殺陣を日本人が出来ないでしょう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 18:54:06.52

>>884
これはアメリカで早くからビデオ出してた人だが
普通に独習できるレベルだろ
https://www.youtube.com/watch?v=dzsJEdA7KeY

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 19:06:22.29

76氏？勝ったのはプロボクサーではなくMMAの練習生だろ

**タナゴ老師** · 2017/08/15(火) 19:09:32.82

もう少し考えることですね。
エイシュンスレの人たちが香港映画に出れますかね。
私は中国拳法やっているというだけで出れないでしょう。
何か少しでもつながりがないと、エキストラも出来ないでしょうね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 19:13:02.39

889

それならこっちの方が難易度高い。
クエストの資料でみる限り、Rで練習されているものは技法的にこちらに近い。

https://youtu.be/rUUAw1HxdPQ

それはともかく、今から30年以上前にビデオで学習？
無くはないかなぁ…
中学生か高校生かわからんけど、広島の片田舎の少年が資料漁りに東京へ？
色々ハードル高いけど。実家が金持ちならできんことはないかもねぇ。

**タナゴ老師** · 2017/08/15(火) 19:38:59.70

白黒映像のことはどうでもいいのですよ。
ここを見ている人たちは、自分が十代くらいのときに、独学でやっていて他人に映画で撮影されるくらいに兵器に熟達することが出来たのかということです。
それですべて判断はつきますね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 19:39:25.57

吾輩は、巌流島の対戦に出場して八極拳の強さを世に知らしめたいです。何としても勝たないといけない。
出場の手続きを進めてゆきたい。　相手を殺さないように衝撃を手足に分散させる方法を編み出すまで長くかかってしまった。
巌流島の参加について具体的に知りたいのでアドバイス等お願い致す。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 19:46:20.74

>>889その動画程度で
九節鞭を使いこなしてると思える人ってヤバいわｗ

ましてや香港映画で、安全に対人でやって見せれるレベルじゃありません
その動画は子供とか超初心者用の練習套路じゃないですかね？

ちなみに国術技撃操典には腕に巻き付けたり
首に巻き付け他のをほどきながら振り回してる写真があるけど
相当に難易度が高い、姿勢を見ても相当に上手いと思う

正直、あんまり書きたくはないが
棍と軟兵器に関してはウチの一門の老師より遥かに上手いと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 19:47:03.13

>>893
現在ジークンドーインストラクターの人が高校生の頃自主制作した映画だそうだが
素人でも情熱次第ではこのレベルの物は作れるんだよ
https://www.youtube.com/watch?v=Bc-OrF0Nd30
https://www.youtube.com/watch?v=wV9Wp0iHNvE

**タナゴ老師** · 2017/08/15(火) 20:09:17.11

その映像はGさんが兵器を振ると音がしますが、あれはカンフー映画のご愛嬌ですね。
人に対してビュンビュン振ってましたから、独学素人では無理でしょう。
しかも若いときですからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 20:11:50.57

秋篠宮
タイを訪問した時に秋篠宮に付いたガイドが、秋篠宮はソープランドを見学したと、はっきり発言。

長嶋茂雄(読売ジャイアンツ終身名誉監督)
長嶋のタニマチは吉原のソープランドの帝王。このソープランドに長嶋のサインがある。

イチロー
ヤクザが経営する巨乳ヘルスで店で一番のデブとオムツを付けて赤ちゃんプレイをしていた(イチローが赤ちゃん役)。
後で経営者のヤクザから脅されオリックスが口止め料で１億円を支払う。
噂だけど、ソープランドでイクときに「監督(仰木彬)～」と言った。

清原和博
花束を持って高級ソープランドにいく。デリヘルで本番強要。覚醒剤を使ってアナルセックス。

落合博満(プロ野球史上唯一となる3度の三冠王)
高級ソープランドでアナル責めされるのが好き。

小久保裕紀(侍ジャパンの元監督)
熊本の高級ソープランドを頻繁に通う。費用はタニマチが支払っていた。後輩の攝津正、本多雄一をソープランドに連れて行くことも。

野茂英雄(元プロ野球選手)
アメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。これもタレこみ漫画に描いてあった。

前田智徳(元プロ野球選手)
ソープランド通いばかりしていてソープ帝王とよばれていた。

松本人志
ニューハーフヘルスが好き(ニューハーフ男性のアナルに入れるのが好き？)。

江口洋介
1回11万円するSMクラブに通うマゾ。SMクラブで全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。SMクラブでヒーヒー甲高い声でよがる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 20:27:36.44

>>897
実際にその映像を見てみないと何とも言えないけど、
その映画は何て言うタイトルで、主役の俳優は誰なんでしょうか？

**タナゴ老師** · 2017/08/15(火) 20:33:41.00

全部覚えていませんが、打つだけじゃなくて、Gさんが軟兵器を持って相手の突き蹴りを捌いたり受けたりしていました。
殺陣師に動きを決められていてもなかなか出来ないのではないかという。
相手は二流三流のカンフー俳優かもしれませんが、Gさんの動きは見事でした。
痩せていて若く見えましたね。
シャキン、シャリンなどの金属音の効果音は大袈裟で、日本人から見ればいただけないですけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 20:44:21.60

>>900
相手の突き蹴りを受けるってことは、相手は素手だったのですか？
軟兵器は槍や刀なんかと対峙するのがカンフー映画のセオリーですけどねぇ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 21:09:25.52

>>900
その映画の時代背景は？義和団の頃ですか？
G氏の役処は用心棒？盗賊？それとも農民や寺の自警団なのでしょうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/08/15(火) 21:19:49.06

(　・ω・)日本の公開作ではない感。

武壇２ちゃんねる分壇 僕らはみんな500円（藁 [無断転載禁止]©2ch.net

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