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塩田剛三「不意打ちで倒した」信者「すげェ！」 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん＠一本勝ち
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2017/07/05(水) 22:12:54.47ID:FU36HkU20
塩田剛三の逸話ってこんなんばっかだな
0766名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/09(月) 02:25:15.70ID:pgsqL7u/0
深見東州が札束でオバマを招待したのと同じだろ
有名人と写真撮って、自分の社会的地位は高いんだぞと信じ込ませ、信者増やすみたいな
0767名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/09(月) 17:41:01.64ID:pkR1fBYG0
>>765
四教は通常、激痛で制する技だがあんたには塩田がボディガードにやったような
相手を無力化するやつは残念ながらできないよ
ほんとに合気道が分かってたらこの場合やらせか特殊なやりかたを疑うべきだ
0768益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/09(月) 17:59:20.06ID:ZXyeJte60
>>767
四教が激痛で制するというのは多分あんさんの勘違いだすわ。
制するのに激痛はあってもなくてもよろしねん。
制してから激痛加えるのが普通のパターンだすが、べつに激痛与えんでもよろしねん。
https://www.youtube.com/watch?v=LbJnkb0rO-E&;index=4&list=PLwKB2SM_aN3hKlDxslnBccbdPdG0t6ib2&t=0s

なんならあんさん、ワテと手合わせでもしまっか？
0770名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/09(月) 23:18:57.00ID:pkR1fBYG0
まあ、年寄りで自信がないので試合に出たくないというならそれで良いが
四教はツボを攻めると教わらなかったか？どこを攻めても四教が成立するなら
手首だけに拘る必要がない
0771益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/09(月) 23:44:37.55ID:ZXyeJte60
>>769
試合？
なんの話だすかね。

>>770
> 四教はツボを攻めると教わらなかったか？

教わってまへんなあ。

>どこを攻めても四教が成立するなら
> 手首だけに拘る必要がない

手首だけに拘るなんて、どこのセンセが教えてはるのだすか？
塩田先生だって足の甲を踏むのを四ヶ条に分類してはりましたよね。

え、もしかして知らんのだすか？
0773名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/10(火) 00:12:12.21ID:worFljRq0
>>771
その足の甲を踏んでイタタタタってのを率直に受け入れてる訳か
無邪気だね
0775名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/11(水) 14:23:32.61ID:wHYE3IC7O
>>755
>護衛官は凄まじい勢いで襲い掛かってきた。

↑この場面の映像を見たことないけど
でたらめを書いているんだろ
TVで流すのはいつも指ツボマッサージの場面だけだよね(笑)
0776名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/11(水) 15:44:06.60ID:KG7TxrZu0
俺は合気道は未経験だが、いつも思うんだけど塩田さんてかなり話を盛ってるよね？
悪く言うつもりは無いけどな。あまり全部信じるのは危険に思うなあ
0777名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/11(水) 20:40:07.43ID:mg4eSFtf0
>>776
塩田先生の武勇伝だけがクローズアップされちゃってるんだよね。

合気会にも塩田先生と同等以上の実力を持った師範はいたけど
殆ど武勇伝が知られていないよね。


別組織のトップである塩田先生は武勇伝を取り上げやすかったんだろうな。
0780名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/11(水) 22:09:30.27ID:mg4eSFtf0
>>779
座り技の体験程度の事じゃないの・・・
条件付きで技が掛かったって程度の事じゃないか。

>>778
実戦じゃなくて道場の稽古じゃん・・・


普通の「稽古」を「実戦」なんて言って大げさに取り上げるから、アンチがこんなスレを立てるんだよ。

お前ら合気道やったことないだろ。
0781名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/11(水) 23:22:59.82ID:oXVxM5W00
>>777
たとえば？
興味津々。
0783名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/12(木) 18:55:06.85ID:EDqI47XH0
>>781
塩田先生が散々コケにされている５ちゃんねるなんかに
尊敬する師範の事なんか書き込むわけないだろ。
本物を知ってる人は絶対にこんなところに書き込んだりはしないよ。


知りたかったら、ちゃんと入門して
師範にそういうことを教えてもらえる程度に認められることだな。
第２世代になる（第１世代は開祖の直弟子）７、８段以上の師範なら
自分の師匠の武勇伝ぐらい知ってるぞ。
0784益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/12(木) 19:04:33.27ID:hFCM92dz0
>>783
>本物を知ってる人は絶対にこんなところに書き込んだりはしないよ。

しかも名無しなんかではねえ。
0785名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/12(木) 19:10:44.87ID:q/aQ7/bt0
ニセモノに言われても痛くも痒くもないってな
0786名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/12(木) 19:11:15.55ID:7SyY2DVG0
>>780
タイソンは塩田先生の稽古見学に来て体裁きを絶賛しパクろうとしてた
0787名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/12(木) 23:14:31.61ID:kN9RcXB50
>>783
私は塩田先生はむしろ尊敬してて、批判は一切してません。
だからこそ、塩田先生と同等、あるいはそれ以上というのに興味を持ったわけで。

>知りたかったら、ちゃんと入門して
>師範にそういうことを教えてもらえる程度に認められることだな。
>第２世代になる（第１世代は開祖の直弟子）７、８段以上の師範なら
>自分の師匠の武勇伝ぐらい知ってるぞ。

いや、そういうことでしたら、別にいいですわ。
武勇伝はいくらか知ってますが、塩田先生のように動画もなく、信用のしようがないので。
ちなみに、私は系統にはこだわらず、体験はしてるので、富木流のある先生は、本当に尊敬してます。

まあ、こういう回答ならば、最初から書かないほうがいいかと。
書いてあるから、質問したわけで。
0788名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/13(金) 00:44:42.63ID:mNHMHYvx0
それにしても、塩田が無責任に対ナイフ戦をレクチャーしてたのは罪だと思うな
0789名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/13(金) 01:54:26.88ID:UREI2GAf0
>>750
掴まれたらお前にそんな余裕生じる瞬間は来ないし雑魚の頭突きなんぞ当たるわけないだろ・・・
0790名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/13(金) 19:27:21.60ID:mdepGwd60
https://i.imgur.com/LLUwiMv.gif
調子乗って胸倉掴んだ坂東も塩田先生のあまりの覇気にビビって手話しちゃってるｗ
0792名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/14(土) 01:56:17.24ID:k+dXWtqG0
これ坂東は打合わせ通りに動いてるだけでしょ
知らないで本気になってるのは塩爺だけw
0795名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/16(月) 21:22:22.63ID:+wEYrgSg0
タイソンが弱くなったのはドン・キングのとこにいったからだよ
カス・ダマトを失ったタイソンはホームシックであると
塩田は指摘していた
0796名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/16(月) 21:29:49.61ID:M1m0ugVZ0
塩田に会って本当の恐怖を知ってしまったんだ
0797名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/17(火) 01:13:22.54ID:4I1ezs+e0
そりゃ、さすがのタイソンも足つぼマッサージは恐ろしいだろうよw
0798名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/17(火) 17:28:03.77ID:IJLLmryD0
>>790
野生の勘かね
さすが元プロ野球選手といったところだな
0803名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/18(水) 22:36:11.32ID:cywQ5+A+0
ここに書き込んでる連中の殆どは合気道知らないやつらだなあ・・・・・・・・
0804名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/18(水) 23:27:09.66ID:A/2Ix8yn0
そんな事言ったら益田だって合気道知らないだろう
0806名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/19(木) 00:34:27.23ID:GTBLXPiN0
合気道なんて才能なくても永く続けてたら誰だって免状もらえる文化芸能だからアテにならん
0808名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/20(金) 00:53:11.29ID:BCzaSP9g0
>>807
想像を超えて技の効きが圧倒的過ぎて笑うしかなくなったんだな
「うわあこの俺が軽く床にへばりつかされてんじゃんなにこれｗ」みたいな
0809名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/20(金) 03:40:03.84ID:84L5y1xt0
>>807
恐怖を感じると人は笑うもんだ
0810名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/20(金) 09:04:06.10ID:Rq6o692c0
>>809
じゃあHajimeがいつもヘラヘラしてるのも、恐怖でネジが緩んだせいなのか？
0811益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/20(金) 09:05:39.87ID:mLFaZmZ70
>>810
ありゃ生まれつき緩んでるんだすよ。
0812名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/21(土) 06:07:11.27ID:ByijLniB0
>>810
あれは油断させるためじゃないの
0813名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/21(土) 06:52:14.62ID:uF0Yvgzz0
>>810
そのIDで再登場してみて
0814名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/21(土) 07:16:25.96ID:US9YQ4XG0
塩田氏のことを悪く言うつもりは無いですが、合気道、少林寺拳法は、スレのタイトルみたいな不意討ち気味に、いきなり腕を折れるのか？と思うぐらいひねって、相手がびっくりして、組伏せられて、どうでしょう凄いでしょう、みたいなのが多いですね。
いきなり不意討ちなら、素人のパンチキックでもかなり利くと思うのですが。
0815益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
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2018/04/21(土) 09:10:45.11ID:/dvB+lTw0
>>813
> そのIDで再登場してみて

日が変わってまっせ。
0816名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/21(土) 16:29:47.94ID:s5XecUqx0
>>814
同じいきなり不意打ちでも、武術家による力学的合理性に則った多彩な技を駆使するほうがより有効ではないか
0817名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/22(日) 21:38:42.67ID:A3GxsVbn0
素人でも有効打が打てる絶対有利な状況で、そんな高度な技を駆使するのは
習得のためのコストも含めてパフォーマンスが悪いのではないだろうか。
0818名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 21:45:12.49ID:/grnaaVY0
絶対有利な状況ならば素人よりもタイソンがぶん殴ったほうがより効果的だろう
的確に狙い撃ち的を外さないという点でもテクニックの有用性が損なわれることはない
0819名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/04/22(日) 22:52:46.99ID:A3GxsVbn0
もちろん有効性は損なわれないけど、
その「絶対有利な状況」を作り出すことに稽古のコストを割いた方がいいと思うんだ。
0820名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/23(月) 01:29:54.30ID:fWeangN00
策も必要だが、現代において武術とは不測の事態に応ずべきものだから
先に手を出してくる無法者が常に有利な状況であることを前提して、こちらは己の肉体の他
頼るべきものがないという最悪の状況を想定しておかなければ
0821名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/23(月) 08:56:07.13ID:lf8lkgC+0
お前ら想像して見ろ
タイソンと塩田がバトルしてる場面を
細かい能書きは要らない
0822名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/04/23(月) 10:20:45.88ID:vb7hWvqe0
タイソンの直線的な攻撃をくるりと受け流して二ヶ条で抑え込んでる塩田先生しか想像できない
0824名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/23(月) 20:22:12.03ID:vWm3dgxJ0
タイソンが身構える前に一瞬にして喉仏を突く塩田
悶絶するタイソン
0826名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/23(月) 22:59:02.93ID:/jnBtCC30
>>824
あのなぁ、プロボクサーのジャブをかわすタイソンが、どうして塩爺の喉輪を食らうんだよ
ちょっと考えりゃおかしいって分るだろうよ
0831名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/04/25(水) 20:58:06.79ID:Cf/hGNs10
>>830
とルールの有無だけで結論を決め付けたがる
武道オタ
0834名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/04/25(水) 21:22:26.16ID:lMmFy9400
ルールがあるかないかだな
社会常識に従って生きてるのが格闘家、無法者が武術家
0835名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/26(木) 13:45:35.29ID:BtNDxuWm0
ロマチェンコとかいう軽量級で最強と言われるボクサーのフットワークが塩田先生と酷似していて驚いた
近代ボクシング最高傑作と言われる動きを塩田先生は何十年も前から実現してたなんてなぁ
0836名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/26(木) 18:31:35.98ID:QqEs2LLv0
タイソンはボディビルダーのタックルで秒殺されるレベル
つうかそれがボクシングの現実だ
0839名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/04/26(木) 21:28:37.24ID:BtNDxuWm0
>>837
なんで武術武道である合気道が、スポーツ格闘技でしかつかえないようなレスリング式対応せにゃならんの？
タックルなんかしてきた相手にゃ相手の顔を固定して頚椎ひねるとか耳引きちぎる目をえぐるとかしたらええやん
0841名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/27(金) 00:15:44.25ID:4AkQ2Oxp0
>>839
という妄想が楽しいんだろうけど妄想だから
0846名無しさん＠一本勝ち
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2018/04/29(日) 00:32:26.81ID:xEhV2AAY0
>>839
それは体勢が十分に安定してるときに出来ることだよ
タックルでバランス崩してたら何も出来ん
電柱に頭ぶつけて泡吹く姿が容易に想像できる
0848盛鋳造
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2018/04/29(日) 01:35:04.77ID:+bq1q4Z80
>>839
＞タックルなんかしてきた相手にゃ相手の顔を固定して

無理だね。

小学生が初日に考えて間違う
甘い想定だね。

タックルにはそういうふうに力でぶつかるとやられるのだよね。

躱すなんてのもぶつかる行為だね。

タックルにはどこまでも合気の発想でないと対処できんよ。
0850名無しさん＠一本勝ち
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2018/05/04(金) 13:40:06.70ID:FK7DFiB60
戦いの場面を限定させてしまうのが兵法。
ただし合気は甲冑組技の柔術から発展したものであり本来打撃対策はあまり存在しない。
友人のボクサーや空手家や総合格闘技の選手に組み手の時間を割いてもらい修行しなければならないが、相手もそれぞれに試合練習があり合気の実験台になってもらうのは本当に申し訳ない。
打撃対策が本来はあまり存在しない合気の師範達が敗北しているのは当たり前。
ただ相手から捕まれたり相手に触れられる距離にいながら古流技も何もできないのは単に出稽古や異なる格闘家との組手不足。
鍛
0851名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/05/04(金) 13:47:22.59ID:FK7DFiB60
塩田氏なら鉄製小盾をひょいとマイクタイソンに殴らせてタイソン拳骨折で終了。
卑怯だろ。
合戦では生き残った人が正義。
スポーツマン精神は他所でやってねの世界。
0852名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/05/04(金) 13:49:38.30ID:KTCm7tQs0
塩田と比べたらタイソンなんて
ただのお行儀の良い坊っちゃんだからな
0853名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/05/04(金) 14:11:01.82ID:FK7DFiB60
忍術の初見氏も同じですが戦後徹底して愛されキャラを維持しています。
違います。
別人と思って下さい。
こいつに教えてやるとなると本来の武芸者になります。
その意味では人に愛される人間になることは大切です。
0854名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/05/04(金) 14:37:08.20ID:FK7DFiB60
塩田氏がボディーガードにしたのは座取合気下げの技法。
色々なやり方があり、これが合気ですと特定はできませんが誰でも学べば似たようなことは出来ます。
でもあれほどの瞬間集中力は塩田氏固有の特技であると思います。
スポーツマンの常識を持つボディーガードさんからみればヘンテコな技法で固めれ身体操作されたので笑うしかなかったと思います。
0855名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/05/04(金) 21:04:08.56ID:ZLxJodGs0
>>851
戦争にも国際法という最低限のルールがある
ルールというのは自分の身を守るためにある
旧日本軍はそれを守らず、白旗上げて騙し討ちなど卑怯なことばっかしてたから報復で民間人ごと虐殺されました
0856白旗上げて騙し討ちのソース
垢版 |
2018/05/04(金) 21:04:49.81ID:ZLxJodGs0
> IB(Intelligence Bulletin)1945年3月号「レイテの歴戦者、日本軍を語る」は、「戦闘が落ち着いた後、我々はあらゆる欺瞞を使う日本軍と遭遇した。
> あるとき、丘の頂上で日本軍が白旗を振り出した。我が方が射撃を止めると、彼はこちらへ来いと言った。兵が立ち上がると
> 丘の麓に隠れていた敵が発砲した」（米軍中尉）、「何人かの日本兵が降伏するかのように泣きわめきながら近づいてきた。
> 十分近寄ったところで立ち止まり、手榴弾を投げてきた。ドゥラグでは30人ほどの日本兵が同じように陣地へ近づいてきたが、
> フィリピン女の服を着ていた。水牛を我が方の前哨へと追い立て、その後を付いてきたこともあった」（同軍曹）との証言を
> 収録している。

（「日本軍と日本兵 米軍報告書は語る」一ノ瀬俊也 講談社現代新書 P201 レイテ島の「卑怯な日本軍」）
0857名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/05/04(金) 22:06:27.90ID:hqAK4qnk0
敵軍を欺く行為など全ての軍隊が行っている。
民間人爆撃は、日本帝国海軍が中国の重慶でなぜかいつもやらない攻撃をしたため国際戦時ルール違反になった。
しかも効果が薄いにも関わらず。
それは今でも謎。
アメリカ合衆国の対日圧力強化になるとわかっていたのになぜ行ったかは今でも謎のまま。
0858名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/05/05(土) 01:53:29.48ID:qinmAK0G0
塩爺に手首足首のツボ押されても、思いっ切り引っこ抜けば少なくともロックは外せるでしょ
0859名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/05/05(土) 07:57:28.33ID:/2floUl60
塩田氏は別にツボを押さえているのではない。
柔術のツボ押さえとは異なる技法です。
0862益多 肇 ◆MASTERmyNHT/
垢版 |
2018/05/05(土) 13:38:07.36ID:5BHTnESO0
>>861
価値観は人それぞれだすからなあ。
0863盛鋳造
垢版 |
2018/05/05(土) 17:08:52.32ID:w0Z4Efhc0
>>851小楯はそんなはやく懐から動かせんよ。

パンチングミットならともかく。
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