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沖縄拳法・・・決意も新たに再開します！ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0599益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ﾜｯﾁｮｲ efdc-GTfh [111.89.111.221])
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2018/06/18(月) 14:59:08.69ID:ddCehsAQ0
>>598
>山城の兄くらいしかいない

弟はんは？
0600名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW e5bc-FSo4 [118.243.125.12])
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2018/07/22(日) 21:40:39.10ID:dbglF7q70
菊野選手、韓国でテコンドー二回戦負け。Facebookに動画アップされたけど、試合場に入る菊野さんに韓国人の笑い声。日本人だから目の敵にされてバカにされてるのに菊野さんまったく気づいてない。
腹を突きで効かせて勝つという勝ち方も歓迎されてないし、これを機にテコンドーなんかやめて空手とMMAに集中してほしい。
0601益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-/WUF [111.239.154.216])
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2018/07/22(日) 23:26:13.30ID:NXRmMhsWa
う～ん。
二足の草鞋は厳しいだすよ。
そしてMMAの試合、今後あるのだすかねえ。
0602名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 234f-X+mz [123.198.84.125])
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2018/07/22(日) 23:35:59.47ID:lKOJwpAF0
>>600
>菊野選手、韓国でテコンドー二回戦負け。

一回戦負けだよ。
韓国で菊野が試合をした時間は2分と数秒。
でも、反省が
「ダメージを受けないディフェンスは、出来てるけどポイントを取られないディフェンスは出来なかった」とか言ってるから今更だね。
こんな事今更言ってるレベルだからテコンドーの国際大会に出るレベルではまだ無かったと言う事だね。
0603名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 15b8-uOg8 [126.147.139.85])
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2018/07/23(月) 00:04:42.27ID:ScaOQEjX0
一回戦負けじゃないと思うよ？
一、二回戦は不戦勝だったから、ベスト8くらいには入ったんじゃないかな。

反省点はおかしいけどね。
ディフェンスもそうだけど、「顔をしかめうめき声をあげていたので突きは効いてました」なんてのは憶測でしかない。
相手は試合の間中、圧倒的にポイントリードしているのにずっと面白くなさそうな顔してたから、
「イラつくぜコイツのやり口」という感情を表に出したのが、菊野選手にはうめき声に聞こえただけなんじゃないか？

ポイント見たら、ああいう邪道な戦い方は、層の薄い日本国内の選手にしか通用しないことはもう明らかだろう。
あそこまで圧倒されながら、まだあの戦術でやり続けようという考え方がもう理解出来ない。

結局、ネットで発信しているテコンドーへの敬意なんて口先だけで、
内心はテコンドーという競技を小馬鹿にしきっているとしか思えない。
0604名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 15b8-uOg8 [126.147.139.85])
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2018/07/23(月) 00:15:23.70ID:ScaOQEjX0
ダメージない蹴り、みたいなこと言ってるけど、カウンターで中段蹴り食らってコケてるんだから、蹴ろうとすれば強く蹴ることは出来ることは明らか。
あの競技は強打を競うものではないことを、そこで理解しなくてはならないだろう。

なのに自分はルールの隙間を突いて強打で勝負。
しかも顔面まで叩いてしまうような精度。

結果も3対45と、まったく勝負になってない。

国際大会参加のために特例で、始めて一年も経たずに黒帯許したAJTAもどうかしている。
0605名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 234f-X+mz [123.198.84.125])
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2018/07/23(月) 00:35:58.30ID:UiYq9kxm0
菊野って昔はこんな負けた後で今更な言い訳することようなキャラじゃ無かったと思うけど、
現在の沖拳色路線は信者への幻想が売りだからこんなただの言い訳みたいなコメントしないといけないのかね。

こんな菊野は見たく無かったな。
MMAへの挑戦ももうモチベーション無いみたいだしそれこそ堀口や五味や矢地みたいにネームバリューある相手か負けても言い訳出来る相手でもなきゃやらないんじゃないの？
0606益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-/WUF [111.239.154.216])
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2018/07/23(月) 01:09:36.71ID:uJh30OUpa
>>603
> あそこまで圧倒されながら、まだあの戦術でやり続けようという考え方がもう理解出来ない。

それはあんさんが沖拳会の会員やないからちゃいまっか。
0607益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-/WUF [111.239.154.216])
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2018/07/23(月) 01:11:24.33ID:uJh30OUpa
>>604
>しかも顔面まで叩いてしまうような精度。

トップが筋肉を突くつもりが骨を突いちゃう精度だすから。
0608名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 15b8-uOg8 [126.147.139.85])
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2018/07/23(月) 01:14:03.86ID:ScaOQEjX0
>>606

まあそれはそうだけど、
さすがにあれは、沖拳会の会員でも疑問持つ人はいるんじゃないかな。
表立って口に出せないだけで。
0609名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 15b8-uOg8 [126.147.139.85])
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2018/07/23(月) 01:15:55.80ID:ScaOQEjX0
>>607

まあそれはそうだけど、
………。
0610益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-/WUF [111.239.154.216])
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2018/07/23(月) 01:16:59.73ID:uJh30OUpa
>>608
そらいてますやろ。
日大の田中理事長や内田元監督にだってもの言いたい人は仰山いたはったから、一気に吹き出したんだすやろな。
0611益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-/WUF [111.239.154.216])
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2018/07/23(月) 01:21:28.12ID:uJh30OUpa
やっぱいろいろ調子に乗ったらあきまへん。
○○会は紳士の会やから人に会う時はスーツ姿で、なんて弟子に言うたり高級ホテルでの宿泊や食事をfacebookにアップしたりすると、成金根性丸出しになります。
しかし世間はそれを黙って見てるだけだす。
0613名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-FSo4 [106.129.207.238])
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2018/07/23(月) 10:20:00.34ID:SrBxa0yAa
菊野さん、とにかくテコンドーはやめてくれ
0614名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 15b8-uOg8 [126.147.139.85])
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2018/07/23(月) 11:14:03.16ID:ScaOQEjX0
>>613

その方が、テコンドーのためにも菊野選手のためにも良いよね。

取り巻きでそういうこと言ってあげられる人はいないんだろうか？
0615名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ e5c0-jpjm [118.238.25.193])
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2018/07/23(月) 11:25:51.02ID:fvQJGV2d0
無理でしょ。
今回の菊野の負けだって、信者達の間ではむしろ賞賛の嵐よ？
内容は完全に的外れだけど。
曰く「武術なら菊野さんの勝ちだった」曰く「武術とスポーツの違いですね」

読んでてアホかと思わず突っ込む所だった。
0616名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 15b8-uOg8 [126.147.139.85])
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2018/07/23(月) 11:45:41.48ID:ScaOQEjX0
菊野選手が負けた相手、決勝まで行って準優勝だったけど、菊野選手取り巻きの書き込みでは一切話題になってない。
「菊野さんの挑戦に感動」みたいなこと書いていても、実際にどんな世界に挑戦しているのかには本当に興味ないんだな。


あのAFGの選手は割と決勝で転んでいるんだけど、それを最初から狙いながら3回しか転ばせなかったことで、菊野戦法の限界は明らか。
0617名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 15b8-uOg8 [126.147.139.85])
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2018/07/23(月) 11:47:06.70ID:ScaOQEjX0
>>615

同感。
見てて「勝った」と思った、みたいなのもあった。。。
0619益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-/WUF [111.239.154.216])
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2018/07/23(月) 13:39:51.93ID:uJh30OUpa
>>618
あんさんも好きだすやろ。
0620名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sad1-uOg8 [182.251.241.40])
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2018/07/23(月) 14:23:57.08ID:QJ2z68ECa
みんな大好き沖縄拳法(笑)
0621名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ e5c0-jpjm [118.238.25.193])
垢版 |
2018/07/23(月) 14:48:21.14ID:fvQJGV2d0
>>617
菊野本人は2Rから「これからだったのにテレビの撮影の関係で試合を終わりにされた」と悔しがっているが、内容的には全然そな話ではなく、
1Rの時点でもう明確な力の差は出ていて相手選手も流しているのがアリアリな状況であの大差だったからショートカットされた訳で、それは試合をしていた菊野自身も解っていた筈。

観戦していた周辺の韓国人の人間達が笑っていたのは菊野の礼にではなく、
テコンドーの試合でテコンドーを全くやらない菊野のスタイルを笑っていたという自覚が菊野本人にもその取り巻きにもないのが恐ろしい。
その上明確な力の差もあったのでは、今後AJTAは菊野を国際大会に出さない方がいいだろう。

日本のテコンドーが海外での笑い物にされるだけ。
0623名無しさん＠一本勝ち (ｱｰｸｾｰT Sxe1-pvuh [126.198.1.82])
垢版 |
2018/07/23(月) 18:15:16.78ID:mcOedWq5x
キックノーはテコンドーの大会でなぜ極真やってるのか？
0624名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 1bbe-uOg8 [39.110.212.43])
垢版 |
2018/07/23(月) 23:32:04.49ID:a6fpXwcy0
如何に菊野選手と言えども、テコンドーでKick NOな戦い方はいかがなものかと思うが。
0625名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW e549-FSo4 [118.108.195.37])
垢版 |
2018/07/24(火) 00:12:12.84ID:t9WzmkBb0
もうテコンドーはやめたほうがいい
0626名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 45ad-KceU [60.37.153.61])
垢版 |
2018/07/24(火) 09:26:03.60ID:MM7ENs260
ちょっとあれ見な　エースが通る
すぐれものぞと　街中騒ぐ
蝶野のサンバ（蝶野のサンバ）　
菊野のサンバ（菊野のサンバ）
あいつの噂でT-98(たくや)も走る
それにつけても俺たちゃ何なの
テコンドーひとつに　きりきり舞いさ
パンチ・パンチ・パンチ
パンチ・アンド・パンチ
いつか決めるぜ沖縄拳法
そん時　俺が　スーパーヒーローさ
パンチ・パンチ・パンチ
パンチ・アンド・パンチ
燃えて　青春　駆け抜けろ
0627名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW eda8-FAPh [112.69.128.61])
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2018/07/24(火) 11:12:27.53ID:F4uISz9v0
テコンドーではキックの時みたいに
伝家の宝刀がっぷり組んでからの寄り切りは使わなかったの？
0628名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ e5c0-jpjm [118.238.25.193])
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2018/07/24(火) 11:18:43.78ID:vfPZIMM40
>伝家の宝刀がっぷり組んでからの寄り切りは使わなかったの？

テコンドーのルールだとそれは完全に反則をとられるので、
プレッシャーをかけ続けて突きの連打で相手を押し出すか転ばせて勝つのが菊野のテコンドー対策。
0630名無しさん＠一本勝ち (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-klHS [49.239.70.102])
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2018/07/24(火) 14:15:37.95ID:XR8CnZjuM
>>621
とはいえ、菊野は日本予選をあの戦法で通過してしまったわけで、
テコンドーをほとんどやったことないのに。

あの戦法はテコンドーじゃないけど、ルールに反則してる
わけではないし、

テコンドー側は笑ってて良いのかねぇ？？
0631益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-/WUF [111.239.154.216])
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2018/07/24(火) 14:19:19.24ID:RDXwT3RKa
>>630
テコンドー側が笑ってまんのか？
0632名無しさん＠一本勝ち (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-klHS [49.239.70.102])
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2018/07/24(火) 14:59:34.92ID:XR8CnZjuM
>>631
上のレス読め
0633名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sad1-uOg8 [182.251.241.48])
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2018/07/24(火) 15:15:04.06ID:s20X25EFa
>>630

笑っているのはテコンドーやってる人じゃないと思うが、
仮にテコンドーやってる人が笑って何がおかしいんだ？？
0634益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-/WUF [111.239.154.216])
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2018/07/24(火) 15:17:49.96ID:RDXwT3RKa
>>632
テコンドー側が笑ってるなんてどこにも書いてまへんがな。
妄想だすか？
0635名無しさん＠一本勝ち (ﾌﾞｰｲﾓ MM43-klHS [49.239.70.102])
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2018/07/24(火) 17:28:11.33ID:XR8CnZjuM
>>633
こんな戦法でも勝ち上がれるルールの不備。
0636名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sad1-uOg8 [182.251.241.37])
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2018/07/24(火) 18:35:46.39ID:pX3o7DxEa
>>635

え？そこをテコンドー側が笑ってるということはないと思いますけど？

マスターじゃないけど妄想だすか？
0637名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe1-X+mz [126.35.74.39])
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2018/07/25(水) 12:47:24.86ID:GS/MraWjp
昔、山城さんの所にいた元会員の人から聞いた話だけど、
ここって常設道場も無いのに月謝が一万で、それとは別に年間費も一万二千かかり、
さらに山城さんの直弟子になりたい人は、三万五千円の振り込みが求められるって話だね。

因みに菊野はそれらの払いはゼロ。

そこまで払っても普段はスポーツセンターで同好会みたいなメンツと内容でやってるだけで、
山城さんから直接指導してもらえるのは、数ヶ月に一度。
それもセミナーの場で複数の中の一人として。

対して菊野は1円も払っていないのにしょっちゅう山城さんからの直接指導。

最近はネットと映像を使ってその格差からくる不満を少しで解消しようとしたけど結局は焼け石に水であまり意味はない。
流石にアホらしくなって沖拳辞めたそうだ。

山城さんいつのまにかかなりの銭ゲバになってたんだね。
昔はもっと真面目に沖縄拳法の将来を憂いていたように思えたけど。
0638名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa49-FSo4 [106.129.204.224])
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2018/07/25(水) 12:55:48.33ID:/DhxQVhCa
>>637
その分、菊野さんはファイトマネーから抜かれてるでしょ
0639名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 0d64-yhN8 [106.72.177.128])
垢版 |
2018/07/25(水) 13:14:00.03ID:7XQgAhxg0
ほう、月謝一万円、年間費一万二千円、直弟子ならさらに三万五千円かかるのか。
生徒も数十人いると思うから、ヤマちゃん所得税とかどうしてんだ？
0640名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW e529-X+mz [118.240.214.4])
垢版 |
2018/07/25(水) 13:15:05.08ID:Nf9SMdr10
抜かれてはいないでしょ。
菊野のマネージメントまで山ちゃんはタッチしていないから。
ただ菊野個人から謝礼は貰ってるだろうけど。

しかし、この団体金かかるね。
金額だけなら極真と同等か。
ただ極真の場合は常設道場あるし、各種のトレーニング用の機材もあるからスポーツクラブに入会すると思えば元は取れるけど、この団体は払った分だけの稽古が出来てるのかな。

山ちゃんもかなりの強気の金額設定にしたな。
0641益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa13-/WUF [111.239.154.216])
垢版 |
2018/07/25(水) 13:30:10.08ID:1b7WEf08a
>>637
ワテが指導してる同好会とどっこいどっこいのエグさだすなあ。（笑）
0643名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sad1-uOg8 [182.251.241.19])
垢版 |
2018/07/25(水) 15:32:48.55ID:qUx0xIuJa
正直、沖拳の各支部がアップしている練習ブログや動画見てもやりたいとは思えないんだよね。

実はあのナイハンチやセーサン自体、うちとは違っているから、あまりやりたいとは思わないんだけどね。
0644名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌｯ Sd43-FAPh [49.104.7.222])
垢版 |
2018/07/25(水) 23:54:43.65ID:DUOKcydod
ＤＶＤ見て稽古するのが山城派
0645名無しさん＠一本勝ち (FAX! Saa7-Txno [182.251.240.5])
垢版 |
2018/07/26(木) 03:59:54.19ID:Hwo0NLiHaFOX
>>629
たけのこ族
0646名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4729-Afk7 [118.240.214.4])
垢版 |
2018/07/26(木) 12:57:32.03ID:RDw9PaXQ0
山城派の人たちってやたらとパーソナルトレーナーやってる人多いよね。
確かにある程度武道やスポーツをやって知識持ってる人間達には良い小遣い稼ぎだけど、ちょっと一つの団体として見た場合、その割合が高すぎる気がする。
山城さん本人もやってるみたいだし。

ひょっとして、そっち繋がりでここって練習会の支部長の人材集めてるの？
0647名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-4Rgv [182.251.241.50])
垢版 |
2018/07/26(木) 14:42:16.01ID:EKPEMX1ga
>>646

古参幹部には元今野塾の黒帯、なんてのもいたりする。
0649名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW bfb8-4Rgv [126.147.181.194])
垢版 |
2018/07/26(木) 22:04:38.16ID:LakGa6Qk0
>>648

流派会派よりも、充実した指導体制と自分の稽古量が大事なはずなのにね。

例えば、いくら沖縄の古い手を正しく伝えていても、先生に指導してもらう機会や自分の稽古量が少なければ意味ないよね。

どこがどうって話じゃなくて、あくまでも例えばの話なんだけどね。
0650名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cf4a-9bbN [153.217.112.22])
垢版 |
2018/08/02(木) 17:13:21.13ID:+SjoiA8V0
美智先生のお兄さんって確か大会で美智先生に買ってたはずだけどね。
アーネストホーストともスパーやってたみたいだし笑
↑弟子にあたる？yugo情報だけど
0654益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa9f-SgjO [111.239.154.194])
垢版 |
2018/08/02(木) 19:54:01.61ID:GEatTD4Ua
たまにその人のTwitterのURLを貼る人がいてはりますけど、わざわざ探してはりますのん？
0655名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW cf4a-9bbN [153.217.112.22])
垢版 |
2018/08/02(木) 20:30:11.85ID:+SjoiA8V0
>>654
なんか山城と同系統の技術というか匂いがするから探してみました笑
なんか申し訳ないですね。
0656名無しさん＠一本勝ち (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sab7-Eki7 [182.251.241.2])
垢版 |
2018/08/08(水) 12:07:44.25ID:8Nz84WcOa0808
>>637の書き込みの後、山城先生のネットの書き込みには会員への感謝とか会員との交歓の話題が増えたような気がするなあ。
0658名無しさん＠一本勝ち (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁ Sab7-Eki7 [182.251.241.4])
垢版 |
2018/08/08(水) 15:23:33.73ID:hjPLqQoBa0808
>>657

禁止なの？

空手の師範て、そんな私生活まで規制できるほど偉いの？
0659名無しさん＠一本勝ち (ﾌﾟﾁﾌﾟﾁWW 3f95-guxC [61.46.120.250])
垢版 |
2018/08/08(水) 21:39:17.58ID:WTkHccn500808
猫だと山城、似た者同士の交流が始まる
0661名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-3FFP [182.251.241.19])
垢版 |
2018/08/09(木) 11:14:34.56ID:DL4tj8jSa
趙紫雲老師のことでしょうね。
0662益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ﾜｯﾁｮｲWW fbb8-NgVq [126.91.150.124])
垢版 |
2018/08/09(木) 16:36:47.24ID:njqkpQ4a0
桧垣源之助、趙紫雲、そして山城美智・・・
なぜかワテ、JKFanに縁のある人からブロックされることが多いだすなあ。
0663名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-BNuH [106.133.126.40])
垢版 |
2018/08/09(木) 19:16:08.11ID:XwY3jhI0a
あそこは胡散臭い山師を使って紙面を埋めるから
かれらは都合のいい使い捨てのネタなんでしょう
0664名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-3FFP [182.251.241.17])
垢版 |
2018/08/09(木) 20:05:52.95ID:3FWXVvT7a
>>662

競技の達人氏とか香港剛柔氏は？
0665益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa72-P/Km [111.239.155.91])
垢版 |
2018/08/09(木) 20:53:34.29ID:qKoIUtgOa
>>664
ワテはそのお二人とはべつに普通の付き合いだすなあ。
猿はんは香港剛柔はんと親しかったような気が・・・
0666名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-3FFP [182.251.241.45])
垢版 |
2018/08/09(木) 20:58:25.79ID:nwZav7oja
>>665

そのメンツ構成を聞くと、ブロックしている側に問題がある気がしてくる…(笑)
0668名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW fbb8-3FFP [126.147.170.245])
垢版 |
2018/08/13(月) 11:10:57.02ID:YGeKeaZ40
そういや菊野さんの書き込みから最近テコンドーの話題がパタリとなくなったなあ。

本気で五輪目指すなら、格闘技イベント主宰しているヒマなんかないと思うんだが、勝算あってやっているのだろうか？
0669名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-rnvB [126.199.145.2])
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2018/08/13(月) 12:35:56.11ID:EWRX+Pfcp
>>667
今も体面上はそれを建前にしてるよ。
流石に相手を押し出しの反則ポイント狙いを公言は出来んだろ。
それ言ったら完全にテコンドーの菊野とは無関係の競技層の人間達を敵に回す事になるからな。
この間の韓国で負けた試合だって負けた後で山ちゃんとかは菊野の突きは効いていたのでもう少しで倒せた。
とか書いてるし。
江畑に負けた時もやっぱりそんな書き込み何度も目にしたしな。
0670名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-ld/C [106.129.207.129])
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2018/08/13(月) 12:38:28.69ID:Rspl7eFka
>>55
菊野さんにはﾃｺﾝﾄﾞｰやめてほしい。この前の韓国での試合も情けないし、菊野さんにとってﾃｺﾝﾄﾞｰやる事はﾏｲﾅｽにしかならんと思う。
ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ行きたいなら、空手の型で頑張ればいい。それこそいめにも合うのに
0671名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-ld/C [106.129.207.129])
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2018/08/13(月) 12:39:21.60ID:Rspl7eFka
なぜか+入ってるけど関係ない
0672名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-rnvB [126.199.145.2])
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2018/08/13(月) 13:04:18.14ID:EWRX+Pfcp
この間の韓国の試合での惨敗でどうやら菊野のテコンドー熱は冷めたぽいから、
もう出ないんじゃないの？
明らかに無理な挑戦はやっても意味がない。
という事を自分のブログに書いてるし。
0674益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa72-P/Km [111.239.154.246])
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2018/08/13(月) 15:07:46.96ID:J2wjVQc9a
>>670
> ｵﾘﾝﾋﾟｯｸ行きたいなら、空手の型で頑張ればいい。それこそいめにも合うのに

ナイハンチとセーサンでだすか？
それこそ自由組手で出ればよろしやん。
世界王者に教えるような人が身近にいたはるんやし。
0675名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW fbb8-3FFP [126.147.170.245])
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2018/08/13(月) 15:23:45.99ID:YGeKeaZ40
>>672

巌流島サイトの記事では江畑戦の後で、「天才軍師」山城先生は「あともう少し時間があれば倒せる、というくらい追いこめていた」「今日の菊野に出すダメ出しはない」と言ってたそうだし、
菊野選手も国際試合で「突きは効いていました」「僕にとっては『ここから！』というときだったので悔しいです」と書いていたから、きっとまだやるつもりなんですよ！
テコンドーやり始めて一年も経たないのに特例で黒帯までもらったんだし！

このまま挨拶もなしにフェイドアウトするような人じゃないですよ菊野選手は！
0676名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-ld/C [106.129.207.129])
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2018/08/13(月) 15:29:01.54ID:Rspl7eFka
>>674

真正面からでは自信ないでしょ
0677益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa72-P/Km [111.239.154.246])
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2018/08/13(月) 15:34:16.19ID:J2wjVQc9a
>>676
そうなんだすかねえ。
ワテは逆に、自信があり過ぎて世話になってる伝統空手界に遠慮してあげてるんかなあ、と思うてましたわ。
0678名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW fbb8-3FFP [126.147.170.245])
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2018/08/13(月) 15:34:46.95ID:YGeKeaZ40
>>676

型は組手以上に難しいと思います。

型競技はバカにされやすいですが、それはあくまでも武術武道格闘技的な意味が疑問を持たれているからで、競技として簡単ということではありません。

新人がいきなり参加して勝つのは組手競技より難しいと思います。
0679名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Speb-rnvB [126.199.145.2])
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2018/08/13(月) 19:16:31.32ID:EWRX+Pfcp
>>678
疑問持ってる程度で馬鹿にする連中って中々香ばしそうだな。
0681名無しさん＠一本勝ち (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKd7-zTNc [353462052142168])
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2018/08/13(月) 23:53:20.89ID:vYVkvMwAK
（ﾟωﾟ）パンチ打ってダウンしたら、10カウントで試合終わるようにルール改正されたのよね。

いつも思うけど効いてるとかじゃなしに、少なくとも5発以内にKOするとかじゃないと無理なはず。
（ﾟωﾟ）あと思った以上に菊りん以外は元の試合スタイルのままね
0682名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 2e29-MErR [153.183.105.119])
垢版 |
2018/08/14(火) 14:01:09.11ID:aU+4IfIM0
いちげきひっさつじゃなかったの
0683名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW d7b8-Ls12 [126.147.174.169])
垢版 |
2018/08/16(木) 02:02:02.52ID:enGJVXks0
>>681と>>682の、何を話題にしてるのか意味不明な書き込みのせいでスレが止まってるな。
0685名無しさん＠一本勝ち (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK5b-Lh6r [353462052142168])
垢版 |
2018/08/20(月) 02:58:18.92ID:Jo4rUUO7K
猫も拍子も八極拳、とにかく形を知りたい、知れば真似れば強くなれる
↑
35年くらい前はこんな人が随分いた。

ここに集まる人も質的にはまったく同じと感じる＼(・ω・)

サンチン？
その次がﾅｲﾌｧﾝﾁ？

次は何が流行るのかしらｗ
0688益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-KC/L [163.49.203.208])
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2018/08/24(金) 09:58:36.50ID:qBu9jl1uM
>>687
茶帯の人は手加減したはるんだすかね。
0689名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 7b29-oD98 [118.240.214.34])
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2018/08/24(金) 12:34:33.46ID:xC39jzkK0
>>686
山ちゃんのは要は拳によるプッシュだからな。
相手が後ろに飛んでるって事はその分衝撃力は逃げてると言う事。
0692名無しさん＠一本勝ち (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-ay4/ [49.98.153.56])
垢版 |
2018/08/26(日) 15:06:54.50ID:uRoH0yYCd
酒気帯び運転か　県職員を逮捕｜NHK山梨 20180303
酒気帯び運転の疑いで逮捕されたのは県の富士・東部建設事務所吉田支所の技師、武川佑太容疑者（２３）です
0693名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 7b49-0ulP [118.108.195.37])
垢版 |
2018/08/26(日) 21:44:37.13ID:6AHDdfsC0
>>690
効かせる突きとプッシュは別物だからプッシュはパフォーマンス用か
0694名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 0f29-WOyi [153.188.235.138])
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2018/08/26(日) 22:04:19.27ID:ErLSaTyB0
>>689
以前の動画でやってたみたいに、軽くチョコーンとやってる
方が効いてそうだけどな。
効かせようとして、逆に力んで効きが悪くなってるように
感じる。

この手のうちに浸透させる効かせ方って威力の調整がしづらい
らしいので、わざとかもしれないけど。
0696名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 1bb8-zIH3 [126.243.68.53])
垢版 |
2018/08/28(火) 19:57:01.78ID:slsE4dbZ0
>>684

遅レスですまんが、何が現実逃避なんだ？
テコンドーの話なのか空手の話なのかすらよくわからんのだが。
0697名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5db8-ySdF [126.243.113.46])
垢版 |
2018/08/30(木) 20:52:11.53ID:eEc9A8ua0
最近、オリンピックテコンドーの話も出さないし、アジア競技会についてもコメントなし。

なんで？
0698名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌｯ Sd9a-1Yif [49.104.28.232])
垢版 |
2018/08/30(木) 23:07:03.66ID:e1YhiHkVd
お呼びで無いから
0699名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ySdF [182.251.241.8])
垢版 |
2018/09/01(土) 02:32:03.89ID:wb3jG9T1a
>>698

お呼びでない、の意味勘違いしてない？
0702益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-Fl98 [210.138.178.135])
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2018/09/03(月) 16:57:18.41ID:Mh4GX7SeM
自作自演煽りにも乗る人がいないようだすな。
菊野はんの話題は対平戦までお預けしてたほうがよいかもだす。
0706名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5db8-lgHW [126.21.140.185])
垢版 |
2018/09/04(火) 12:31:45.07ID:pF18BxH10
菊野、テコンドーの練習してんのか？
まだまだ、純テコンドーの技術は色帯レベルなのにじしゅこうきの為にとは言えここで、テコンドーの練習長期で辞めたらとてもオリンピックなんて夢のまた夢だぞ。
0707名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-lgHW [126.233.156.166])
垢版 |
2018/09/04(火) 12:38:06.51ID:XmwPhSfMp
そう言えばこの間のアジア大会では、伝統派の試合も有ったが山城に定期的に学んでいる篠原は出てないのか？
0708名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ySdF [182.251.241.38])
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2018/09/04(火) 13:04:02.27ID:0dfuwAdDa
>>707

2回戦くらいでソッコー負けたよ。
0709名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-lgHW [126.233.156.166])
垢版 |
2018/09/04(火) 13:08:37.48ID:XmwPhSfMp
>>708
ヘェ～篠原って全日本でも準優勝してる伝統派のトップ選手だよな。
その選手がさらにレベルアップする為に定期的に山城にも学んでる訳だから相手選手が強かったんだろうな。
伝統派のアジアの選手ってレベル高いのな。
0715名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW d549-6JlJ [118.108.195.37])
垢版 |
2018/09/04(火) 16:57:04.92ID:fOhZPmb/0
>>712
防具空手のどこかの大会で優勝したとか書いてあった
0718名無しさん＠一本勝ち (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-AypP [61.205.104.122])
垢版 |
2018/09/04(火) 20:25:11.02ID:4Md4htfFM
サイタマ山城にジェノス菊野コンビ
0719名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-lgHW [126.233.156.166])
垢版 |
2018/09/04(火) 21:02:01.23ID:XmwPhSfMp
>>718
サタン山城に魔人菊野コンビと言うのが正確
0720名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5db8-ySdF [126.242.178.188])
垢版 |
2018/09/04(火) 21:03:03.79ID:lWJHHEKA0
>>717

山城先生に深入りしてない荒賀龍太郎は優勝している。

篠原と荒賀の差がだんだん大きくなって来たのは、専門家でもない山城先生についたからではないかと俺は思っている。
0722名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-lgHW [126.233.156.166])
垢版 |
2018/09/04(火) 21:13:46.46ID:XmwPhSfMp
篠原はその荒賀と数年前に全日本で争ってるな。
全日本準優勝者ってそんなに弱いの？
0724名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-1Yif [49.98.54.13])
垢版 |
2018/09/04(火) 21:17:43.16ID:CDZ2XBdad
篠原も深入りして無いだろ
雑誌の企画に付き合ってるだけ
0725名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-lgHW [126.233.156.166])
垢版 |
2018/09/04(火) 21:23:12.38ID:XmwPhSfMp
>>723
接戦じゃん。
最終的にはポイントに差が付いたけど残り途中までは寧ろ荒賀相手に勝ってたじゃん。
篠原のアジア大会の相手ってそんなに強かったの？優勝候補？
0727名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5db8-ySdF [126.242.178.188])
垢版 |
2018/09/04(火) 22:20:36.76ID:lWJHHEKA0
>>724

山城氏のFBに頻繁に出てるよ。

篠原と決勝を争っていた荒賀がなぜ抜きん出たのか？
篠原が強くならなかったからだろ。
0729名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-1Yif [49.98.54.13])
垢版 |
2018/09/04(火) 22:44:49.22ID:CDZ2XBdad
>>727
山城氏のFBに頻繁に出てるなら
それは山城氏が篠原にハマってるんでしょ
篠原のFB(やってるかどうか知らんが)に
山城氏が出てないなら
篠原にとっては仕事とかお付き合いでしか無いって事ですよ
0730名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9a-1Yif [49.98.54.13])
垢版 |
2018/09/04(火) 22:51:50.87ID:CDZ2XBdad
それにしても山城氏
頻繁にFBであげてるなら
有名選手に一丁噛みできて嬉しくて仕方ないんでしょうね
0731名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5db8-ySdF [126.242.178.188])
垢版 |
2018/09/05(水) 00:02:37.81ID:k6y9TWlj0
>>728

篠原は荒賀の一歳上でしかない。
余計なことやってるから差をつけられたと言われても仕方がない。
0733名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5db8-ySdF [126.242.178.188])
垢版 |
2018/09/05(水) 02:06:36.06ID:k6y9TWlj0
>>729

篠原のFBにも山城氏はたくさん出てるよ。

>>732

プレミアリーグとかでは何度か入賞してるが。数年前のアジア競技大会では優勝もしてた。団体組手では日本選手団のレギュラー張ってるしね。
0734名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5db8-ySdF [126.242.178.188])
垢版 |
2018/09/05(水) 02:10:30.19ID:k6y9TWlj0
年齢とか大会実行とかFBとか、調べりゃわかるんだから、無闇な反論するなよ。
0736名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp05-lgHW [126.233.156.166])
垢版 |
2018/09/05(水) 08:43:50.39ID:UKsx+gXCp
篠原の対戦相手調べたけど全然強豪選手じゃない。
WKFのランキングにも入ってないし、篠原に勝った次の試合では大量ポイントで負けてる。
はっきりいって雑魚。
0737名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ d522-FHmN [118.238.220.190])
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2018/09/05(水) 11:40:49.57ID:DHcrNrbS0
雑魚というのは言い過ぎだけど確かに強豪選手でも優勝候補でもなかったな。
篠原の2回戦の相手。
https://en.asiangames2018.id/sport/karate/event/karate-men-less-than-67kg/match/kam067406/

年齢的に力が落ちていてもおかしくはないだろうけど、とはいえ一気に劣化する年齢でもないよな。
アガイエフなんか30代中盤とかだろ。

自分よりも力の劣る相手に凡ミスで負けてしまう事は真剣勝負では起こりうる事だと思ったので一回戦の内容もみてみたけど、
https://en.asiangames2018.id/sport/karate/event/karate-men-less-than-67kg/match/kam067511/

戦歴みるとかなり低い戦歴しかないネパールの選手に1ポイントの薄氷の勝利ってどうしちゃったんだ？篠原って感じだな。

普通にやれば普通に大量差で勝ってもおかしくない相手にもこの大苦戦。
山城の所で一体何を学んでいたんだろな、篠原。

また、山城はあんなにJKFanではこれ見よがし自分の競技の指導力をアピールして、思わせぶりな内容書いていたのにその指導を受けている篠原には何も効果が出ていないという事になるな。
0738名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ d522-FHmN [118.238.220.190])
垢版 |
2018/09/05(水) 11:53:15.26ID:DHcrNrbS0
試合の動画の方を調べたらあったけどこれみると篠原の攻撃相手に反応されてんね。
動きが最後まで硬いし、攻めも強引。
相手を型に嵌めて勝つのが山城が常々言っている事だけど、自分が型に嵌っている印象。
https://www.youtube.com/watch?v=SG3OwFAxd2o
0740益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-HRdU [111.239.154.72])
垢版 |
2018/09/05(水) 13:27:15.49ID:pqoqTwyDa
>>739
>強くなるんじゃないかな

何に？（笑）
0741名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW d529-lgHW [118.240.214.34])
垢版 |
2018/09/05(水) 13:46:51.35ID:YIMEbmuq0
そういや、山城はキックのプロも2人指導してるよや。
この二選手は成績向上したの？
KO勝ち量産してる？
0742名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ySdF [182.251.241.47])
垢版 |
2018/09/05(水) 16:29:31.31ID:DTA2/Ezia
>>735

じゃあほとんど同じ年齢は荒賀はどうなんだ？？
0743名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ySdF [182.251.241.47])
垢版 |
2018/09/05(水) 16:41:35.34ID:DTA2/Ezia
篠原浩人 1989年生まれ 2014年仁川アジア大会金メダル 2018年ジャカルタアジア大会2回戦敗退
荒賀龍太郎 1990年生まれ 2014年仁川アジア大会金メダル 2018年ジャカルタアジア大会金メダル


年齢のせいとはおもえない。
0746名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ d522-FHmN [118.238.220.190])
垢版 |
2018/09/05(水) 17:34:59.43ID:DHcrNrbS0
>>745
誰も篠原にアガイエフ並みに活躍してみろ。
という話で出した訳ではないがな。
0747名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa5d-ySdF [182.251.241.47])
垢版 |
2018/09/05(水) 17:45:55.34ID:DTA2/Ezia
>>745

松久や香川だって30歳でそれなりの成績納めてたぞ。
0748益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-HRdU [111.239.154.34])
垢版 |
2018/09/05(水) 18:14:29.42ID:RHS1Ufqha
どんな成績なら「それなり」なんだすかねえ・・・
照準は東京なのかもだすよ。

東京オリンピック金メダル獲得のために導入したコーチングの成果 [空手選手・篠原浩人]
http://www.highflyers.nu/coaching/hirotoshinohara1/
0750名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW d529-lgHW [118.240.214.4])
垢版 |
2018/09/05(水) 18:25:50.43ID:pUb1sokG0
だからと言って劇的に弱くなる年齢でもないだろ。
つう話では？
0751名無しさん＠一本勝ち (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-J7KC [61.205.84.161])
垢版 |
2018/09/05(水) 18:36:57.01ID:Kny4kmX2M
>>748
コーチは山城じゃねーのかよｗ
0753名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa09-6JlJ [106.129.208.86])
垢版 |
2018/09/05(水) 18:57:50.30ID:BWd1TYDDa
>>741
それすごい興味ある
0754名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-lgHW [126.35.82.9])
垢版 |
2018/09/05(水) 19:13:53.98ID:RNM2HYIQp
>>752
そうだな。
たが、今回の篠原の相手は決して世界のトップクラスでもないし、アジアのトップクラスでもない。
成績見たら下手したらアジアで限定しても下の方の選手になる。
その相手に世界でもトップクラスに属する日本代表のまだ20代の選手が年齢だけが理由で完敗していると言う方が無理あるんじゃないのか？
普通はそれ以外の理由で探すだろう。
でなきゃ、明らかに加齢で衰えた選手を代表に普通するか？
0757名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-lgHW [126.35.82.9])
垢版 |
2018/09/05(水) 20:54:29.37ID:RNM2HYIQp
>>755
つまり、世界でもトップクラスの日本で未だトップクラスの実力を持つ一人である篠原が、
アジア大会で前回と同じ成績と言う事は、
実力的には四年前と同じか或いは下がっていると言う事になるわけで、
山城の指導は何も効果を発揮していない。
つう事だな。
0759名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-lgHW [126.35.82.9])
垢版 |
2018/09/05(水) 21:05:35.90ID:RNM2HYIQp
>>758
前回の世界大会では、日本は金メダル6個と銀2個
内組手による金メダルは4個で、これは参加国の中でも間違いなくトップクラスの成績だそうだぞ？
http://www.jkf.ne.jp/topics/info/20161101/9087
0760名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-lgHW [126.35.82.9])
垢版 |
2018/09/05(水) 21:07:56.83ID:RNM2HYIQp
そもそも篠原が負けた相手は明らかに篠原よりも成績の低い相手でその相手に世界のトップクラスもクソも本来は関係ないと思うがな。
実際次の相手にはボロ負けしている。
少なくとも四年前に篠原が負けた相手より確実に弱い。

この四年間は、篠原は何も実力上がってないって事だろ。
0762名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp05-lgHW [126.35.82.9])
垢版 |
2018/09/05(水) 21:26:30.17ID:RNM2HYIQp
そうか、そこは悪かたな。
俺の認識違いだった。
だが、それと篠原の成績は別の話だな。
世界大会で強豪国の選手相手に負けたのならまだしもな？
空手の弱い国の選手に負けてる時点でな。
0763益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa22-HRdU [111.239.154.34])
垢版 |
2018/09/05(水) 21:50:55.55ID:RHS1Ufqha
調子が悪い時もあれば相性の悪い相手もいてますわ。
現時点の篠原くんが世界トップレベルの選手であることはゆるぎまへんよ。
数年前より伸びてるかどうかはべつにして。
0764名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW fa4f-lgHW [123.198.84.125])
垢版 |
2018/09/05(水) 21:54:01.43ID:GbQRBHPF0
>>753
勝ったり負けたの成績。
特にKO率が上がったわけでもないし。
沖拳の関係者達からは「沖拳キックボクサー」と呼ばれてる丹羽もこの間も判定で負けたし、ムエタイのトップ選手とは言え本来2階級くらい下のロッタンに打ち負けてるしな。
沖拳学んで威力上がったと言う印象もないな。
https://youtu.be/-awQtR76WFo
0765名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ d6ad-J7KC [153.164.196.207])
垢版 |
2018/09/05(水) 22:01:14.83ID:XBwkjRe40
元々、沖縄には組手無かったしな
間合いわからんから
殴らせて反撃するプロレススタイルやったし
0766名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-zmX4 [126.35.82.9])
垢版 |
2018/09/06(木) 20:27:08.81ID:u6+Jnwx0p
JKFanで、ちょうどスランプの解析書いてるけど格闘家Kとかすぐ解る表現で暗にUFCでの菊野の敗北をスランプのせいにしてるなら、
篠原のスランプ直してやれよ。
0767名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌｯ Sdf2-v5/p [49.104.28.125])
垢版 |
2018/09/06(木) 21:08:46.86ID:wqgzyHOSd
解析するのと治すのは違うぜ
0768名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-zmX4 [126.35.82.9])
垢版 |
2018/09/07(金) 08:46:09.75ID:c5i8WJIbp
雑誌で解析してるって事は改善も出来る前提だろ。
読者がスランプのメカニズムを知るのもなった時に改善するヒントが欲しいからだろ。

ま、篠原をみて山城にスランプの改善の知識は有っても技術は無いんだろうな。
と言うのは解ったけど。
0769益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-jVdI [111.239.155.230])
垢版 |
2018/09/07(金) 11:47:11.05ID:4nb3AaXla
記録競技とかフィギュア競技なら、フォームが乱れるなどのスランプは考えられるけど、対人対戦競技にスランプねえ・・・
研究されて読まれてるってのが大きいと思いますけどなあ。
戦術の問題とちゃいます？
0770名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-zmX4 [126.35.82.9])
垢版 |
2018/09/07(金) 12:39:13.13ID:c5i8WJIbp
少なくとも山城言う所の格闘家Kの負けは完全に相手が強かった。
と言うだけの話だけど。

勝った試合は、全て寝技で相手のスタミナを削る事が出来ていた。
負けた試合は全て寝技に行く前に短時間で打撃でKO負け。
0773面白さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-Ew5+ [49.96.19.193])
垢版 |
2018/09/08(土) 16:55:25.32ID:t/vXPoSod
空手家山城氏の突きの有効性ついて
格闘家菊野氏の試合及び組手からの考察
型を組手に用いるとそれは接近戦となる
つまり一般的打撃に必要とされる距離よりも半歩もしくは一歩近い距離からでも山城氏の突きは有効打となっている
相手側はジャブと同様の力しか溜められないパンチとなる
つまりなんとか耐えられる
菊野氏の敢えて突きだした顔があるためボディ攻撃をやらない
しかも距離が近い為菊野氏の突きが先に入る
膝蹴りでも菊野氏クラスの格闘家ならば膝蹴りよりも早く突きを入れる経験値がある
相手は後方に下がり自分の慣れた態勢に戻りたがる

山城氏と中氏のライトスパーリングでは素早く前後に動く中氏に対して山城氏はあまり良いところを見せられなかった
どの様な性質の突きであるかは山城氏のセミナーに譲るとして相手が極めて強力な短い距離での打撃を得意としていない場合山城氏の突きは組手においても有効であると言える
0774名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 5634-mrST [153.181.158.145])
垢版 |
2018/09/09(日) 06:20:34.22ID:5inMCuHC0
>773
つまり、近間だと有効な突きであるが、遠間の場合
にはそうでも無いということ。

中先生とのスパーもそうだったね。ほぼ一方的な内容で、しかも
中先生は忖度の動きで、山城先生はかなり本気。
0775面白さん (ｷｭｯｷｭ Sdf2-Ew5+ [49.96.35.140])
垢版 |
2018/09/09(日) 16:58:59.65ID:b4ctK9bWd0909
遠間におけるテコンドーのフットワークの有効性について

防具着用のポイント制による試合形式から高速の打撃が繰り返し使用されるテコンドーは当然の如く遠間での攻防を向上させた

菊野氏のテコンドー訓練は山城氏の打撃をより有効に活用するためのものであると考えられる

なおテコンドーの遠間での攻防がムエタイの前蹴りのみで崩されていることについては
相手に近づけないという意味でまた別の話になります
0776名無しさん＠一本勝ち (ｷｭｯｷｭW 47b8-feHw [126.242.163.21])
垢版 |
2018/09/09(日) 18:03:51.83ID:G1AC+Dao00909
＞菊野氏のテコンドー訓練は山城氏の打撃をより有効に活用するためのものであると考えられる

近間のド突きあいで反則誘う作戦なんだから、全然違うでしょ(笑)
0777名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-v5/p [49.98.55.6])
垢版 |
2018/09/10(月) 01:04:20.54ID:OCdfHFT2d
せこい作戦だなあ
0778名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-feHw [182.251.241.6])
垢版 |
2018/09/10(月) 15:02:42.80ID:6hVLceJwa
>>777

それでも国内大会です準優勝だからあなどれないことは確か。
0779名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 8f29-zmX4 [118.240.214.4])
垢版 |
2018/09/10(月) 15:09:11.30ID:WvFu4hYU0
反則に近いような作戦だったから国内の一般の選手達は面食らっただろうな。
0781名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 5629-qEbW [153.188.235.138])
垢版 |
2018/09/10(月) 16:40:59.04ID:KN4u+cZ/0
>>779
全然反則じゃないんだけどね。
ルールの穴をついただけで
0782名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-zmX4 [126.35.82.9])
垢版 |
2018/09/10(月) 18:42:57.34ID:Wq1DnYrHp
>>781
だから反則に近いと言う表現だよ。
仮に世界中のテコンドーの競技者の何割かが菊野スタイルやるようになったら確実に今のルールが変わるのは容易に想像つくだろ。
それとも菊野スタイルが今後のテコンドーのもう一つのスタンダードになると言う思うのか？
0783名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-feHw [182.251.241.45])
垢版 |
2018/09/10(月) 19:08:00.26ID:bIPJg45Da
>>781

テコンドーやってるとは言えないよね。

本当は、東日本地区大会や江畑戦の直前までは、まっとうなテコンドー技術で戦うべきだったんだよ。
そうすれば批判も少なかったし、テコンドーから吸収できるスキルももっとあったはずだ。
最初からルールの穴を突くようなことをするから、自分の得意技ばかり使うようになって、批判も出た。

明らかに失策だったね。
某サイトで「天才軍師」呼ばわりされている山城氏は、何をアドバイスしてたんだろう？
0785面白さん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-Ew5+ [49.98.51.250])
垢版 |
2018/09/10(月) 21:18:26.19ID:gktKMJP4d
本来ならば

山城氏の突きを有効に生かすために

テコンドーのフットワークを先に又は同時に訓練し

レバー蹴りと合わせて

総合格闘技の試合で披露すべきところ

やや並びの悪い技術習得になってしまった

菊野選手の年齢的なこともあり急速にテコンドーのフットワークを身に付けなくてはならない

さしもの菊野選手でも強敵を相手にした総合格闘技での残された試合数は限られている
0786名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 56ad-feHw [153.168.27.249])
垢版 |
2018/09/10(月) 21:20:28.02ID:I8vVWifv0
>>784

もしそうだとすれば、ろくでもない軍師だね。
菊野氏がかわいそうだわ。
0787名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 5629-qEbW [153.188.235.138])
垢版 |
2018/09/10(月) 22:06:33.45ID:KN4u+cZ/0
>>783
>>782
なに言ってんだ？？

ルールの不備をつこうがどうしようが、
テコンドーの全日本選手権で準優勝は代わりないぞ。

別に菊野はテコンダーじゃない。
沖縄拳法でテコンドーの大会に臨んだだけだ。
空手スタイルでどう戦えば勝てるか？？戦略を練った
結果、あのスタイルで勝ち進んだ。

決勝以外、全日本レベルのテコンダーが空手スタイルの
菊野にテコンドールールで勝てなかった。
それが事実

菊野のスタイルがダメだというなら、
菊野のスタイルが通じないようにルールを変えれば
良いだけの話だし、テコンダーも彼に勝てば良い話だわ
0788名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 5629-qEbW [153.188.235.138])
垢版 |
2018/09/10(月) 22:07:47.47ID:KN4u+cZ/0
>>785
テコンドーのフットワーク

そんなもん必要なら伝統派の方がいいわ
0790名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 5629-qEbW [153.188.235.138])
垢版 |
2018/09/10(月) 22:44:37.28ID:KN4u+cZ/0
>>789
売名行為だし、道場破りだぞ
普通に
0791名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdf2-v5/p [49.96.5.89])
垢版 |
2018/09/10(月) 22:47:30.91ID:VmxYHM9Ld
敬も仁も無いな
0793名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-feHw [182.251.241.47])
垢版 |
2018/09/10(月) 22:51:51.78ID:QyY69/h0a
>>787

菊野氏のためにならないっつってんの。
ああいう勝ち方しても批判が多くて学ぶものが少ないからバカなやり方だって言ってんの。

今のままなら、売名するつもりでテコンドーの話題作りに利用されただけじゃん。
0794名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-feHw [182.251.241.8])
垢版 |
2018/09/10(月) 22:56:44.92ID:0prbQ8b9a
>>787

あとさ、これマジで言ってんの？
＞別に菊野はテコンダーじゃない。

ならば、菊野氏にテコンドー日本代表の資格はない。
菊野氏を弁護するつもりで、彼の目標を否定してどうすんだ？
0795名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 5629-qEbW [153.188.235.138])
垢版 |
2018/09/10(月) 23:35:39.34ID:KN4u+cZ/0
>>794
目標？？

沖縄拳法でテコンドー五輪代表になって
東京五輪に出場すること

だぞ。

なぜ同じ空手じゃなくテコンドーなんだろう？？
って考えてみろよ。
テコンドーなら出場できるって判断したからだろ。

日本の格闘技界にBJJが来たときに、黒船襲来と
言われたのと同じ、テコンドー界からすれば倭寇襲来
なんだよ。
0796名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 5629-qEbW [153.188.235.138])
垢版 |
2018/09/10(月) 23:37:03.21ID:KN4u+cZ/0
>>792
そうだな。

でもテコンドー競技数ヶ月の空手スタイルの選手が、
テコンドールールであっさり全日本準優勝しちゃった
ってのも事実なんだぜ。
0798名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 5629-qEbW [153.188.235.138])
垢版 |
2018/09/10(月) 23:53:04.27ID:KN4u+cZ/0
>>793
菊野がやってるのは、

沖縄拳法を色んなルールに合わせて使い勝つこと

であって、テコンドーの技術を取り入れようと
してるんじゃない。

＞菊野氏のためにならないっつってんの。
＞ああいう勝ち方しても批判が多くて学ぶものが少ないから
＞バカなやり方だって言ってんの。

学ぶものが少ないかどうかはやった菊野陣営にしか分からんわ。
批判が多いってどこで？？

＞今のままなら、売名するつもりでテコンドーの話題作りに
＞利用されただけじゃん。

別にWinwinでいいじゃん。

菊野が出場した経緯をここ読んでみ
http://number.bunshun.jp/articles/-/826760,http://number.bunshun.jp/articles/-/821924,http://number.bunshun.jp/articles/-/829413,http://number.bunshun.jp/articles/-/777301,http://number.bunshun.jp/articles/-/829427
0799名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 524f-zmX4 [123.198.84.125])
垢版 |
2018/09/10(月) 23:55:27.48ID:ga7bduwt0
>>795
>日本の格闘技界にBJJが来たときに、黒船襲来と 言われたのと同じ

その割には韓国で行われた大会で菊野が試合した時観客から笑われていたのは何でだろうな。
海外の選手達からは菊野のスタイルは黒船というよりも道化に写ったと言う事だな。
0800名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 5629-qEbW [153.188.235.138])
垢版 |
2018/09/10(月) 23:58:44.71ID:KN4u+cZ/0
>>797
ホームの巌流島じゃ江畑じゃ勝てないテコンドー
世界チャンピオンに圧勝してるから、テコンドールールで
負けたことは全く痛くも痒くもない。

菊野がテコンダーにテコンドールールで負けたところで、
元々失うものは何もないんだよ。

全日本準優勝だし。
0801名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 5629-qEbW [153.188.235.138])
垢版 |
2018/09/11(火) 00:01:21.98ID:+Un9kPqD0
>>799
日本人だってBJJスタイルのダサさに最初は笑ったさ。
色々とBJJスタイルの不利な点を上げてな

でも、1対1で負けまくって、初めて笑わなくなり、
積極的に取り入れだしたのさ。
0802名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 524f-zmX4 [123.198.84.125])
垢版 |
2018/09/11(火) 00:02:59.91ID:sSDFndei0
>>800
でも、韓国の大会で笑われてさらに完敗したのは応えたようだな菊野。
あの大会で負けた後でブログであきらかにテコンドー挑戦への弱音を書いていたし、
それ以降テコンドーの練習もしていないな。

韓国で心が折れたようだな。
0803名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 5629-qEbW [153.188.235.138])
垢版 |
2018/09/11(火) 00:04:21.32ID:+Un9kPqD0
>>793
すまん、リンク先、飛べんかった
「36歳から東京五輪を目指し全日本2位！格闘家・菊野克紀、テコンドーの夢。」
でググッて読んでみてくれ。
Numberの記事だ。
0804名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 5629-qEbW [153.188.235.138])
垢版 |
2018/09/11(火) 00:09:16.18ID:+Un9kPqD0
>>802
折れたら折れたでいいんじゃね
菊野の本分に帰れば。

でも、テコンドー側はルール変えるか、あの作戦を潰す
戦略をたてないと、今のテコンドースタイルが崩壊
するぐらい将来やばいんだけどな。

数年、あのスタイルを磨いた選手が出てきたら
ひょっとしたら・・・
があるからな。
0806名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-feHw [182.251.241.6])
垢版 |
2018/09/11(火) 00:19:50.80ID:e3bPWb4xa
>>798
＞学ぶものが少ないかどうかはやった菊野陣営にしか分からんわ。

いやわかるだろ。
結局自分の技しか使わないんだから。

＞批判が多いってどこで？？

菊野ファンでなければほぼ批判しかないけどね。
ここで出ている批判はそれを反映したものだと言って良い。


＞別にWinwinでいいじゃん。

winwinなんて俺は書いてないぞ。
一方的に利用されただけじゃん。
特例でもらった黒帯以外に、菊野氏に何が残る？
テコンドーに負けたという事実のみだ。

そもそも、五輪に出たくてテコンドーの舞台を利用しようとしてるのに、テコンドー無視して沖縄拳法で戦うという姿勢が間違っている。
0807名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 47b8-feHw [126.242.146.149])
垢版 |
2018/09/11(火) 00:25:14.10ID:Z/uOtCO+0
>>804

あのスタイルが、テコンドーに通じる可能性は今の時点ではないと見ても良いと思う。

実際、プロ格闘家がやっても日本国内のレベルの低い選手にしか通じてない。
菊野に圧勝した江畑でさえ、世界レベルではざらにいる程度の選手でしかない。

あのスタイルをもっと高いレベルでやれる選手がいても、そもそもテコンドーに参戦するメリットがないだろうしね。
0808名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 47b8-FzsI [126.209.222.25])
垢版 |
2018/09/11(火) 03:12:31.44ID:g9qSD72q0
うーん
テコンドーやってる人たちは当たり前だけどテコンドーを練習して試合ではその技を競い合いたい訳で
別に異種格闘技戦がやりたい訳じゃないんだよな
そこにルールの穴を突いて勝ちに来られることは悪いとは言わないけど
純粋にテコンドーやってる人たちには失礼だと思うんだよな
0810名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 3764-eMuy [14.10.129.224])
垢版 |
2018/09/11(火) 09:31:51.59ID:FeCOiiHC0
ルールの穴というが、テコンドー側が本来の武道性を取り戻すために改正した部分がたまたま菊野戦法と合致したということだろ。
ならば菊野戦法こそテコンドーが目指すべきところであり研究すべきだろ。
それを岡本氏も期待したのだろうし、沖拳憎しで全否定するのは間違っている。
0811名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ d268-GJEA [61.245.47.222])
垢版 |
2018/09/11(火) 10:52:21.05ID:eT3ltqs40
>>810
伝統厨の嫉妬の炎を鎮めるには全否定するしかないんだから仕方がない。
0812名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 8f29-zmX4 [118.240.214.4])
垢版 |
2018/09/11(火) 11:48:07.87ID:cuI9QsuZ0
>>810
>ルールの穴というが、テコンドー側が本来の武道性を取り戻すために改正した部分がたまたま菊野戦法と合致したということだろ

それなら、何で韓国の大会で菊野の試合は笑われたんだ？
0813益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-jVdI [111.239.157.214])
垢版 |
2018/09/11(火) 11:51:14.42ID:06dfy7gya
>テコンドー側が本来の武道性を取り戻すために

それはおまへんやろ。
0815名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 5634-mrST [153.181.158.145])
垢版 |
2018/09/11(火) 14:15:03.61ID:cXB2HF8i0
空手で？
無理無理。絶対に無理だよ。

先ず、都道府県予選で勝てる筈が無い。はい終了。
0817名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 8f29-zmX4 [118.240.214.4])
垢版 |
2018/09/11(火) 14:30:52.26ID:cuI9QsuZ0
オリンピック空手の基準でみれば弱い。
菊野がつけこめるルールの穴もないし。
昔の投げがもっと自由に使えるルールだったのならひたすら打撃に付き合わないで投げて下段突きを徹底する。
と言うやり方も無くは無かったが。
0818名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spe7-FzsI [126.233.18.241])
垢版 |
2018/09/11(火) 15:22:43.34ID:rec4G6ofp
最近フルコン空手の大会会場で成績優秀な子供選手とその親に
テコンドー関係者がテコンドーやらない？オリンピック出られるよ、フルコンじゃ出られないよ
菊野選手もやってるよって引き抜きやってるってフルコンの先生が怒ってた。
そういうのに使われてるってのは知っていてもいいんじゃないかと思う。
日本のテコンドー連盟はいろいろひどい。
0819名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-feHw [182.251.241.7])
垢版 |
2018/09/11(火) 18:42:53.35ID:z1gm06Ela
>>818

「菊野君ならやれる」みたいな甘言に乗せられて利用された方がいろいろおかしかったんだよ。

冷静に考えて、テコンドーの舞台利用して沖拳アピールする人が、オリンピックテコンドーの日本代表に選ばれるわけないだろ。
0821名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-feHw [182.251.241.7])
垢版 |
2018/09/11(火) 18:59:06.51ID:z1gm06Ela
>>820

北朝鮮の代表になればオリンピックテコンドーの日本代表に選ばれることがあり得るの？

何言ってんのかさっぱりわからんわ。
0823名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 8f49-ZdJy [118.108.195.37])
垢版 |
2018/09/12(水) 00:05:49.21ID:6Hfksjks0
>>818
最低なやり方だな
0824名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 47b8-feHw [126.242.188.22])
垢版 |
2018/09/12(水) 02:35:53.17ID:9Mp5FMwn0
山城氏の沖拳会だって他流派の黒帯クラスを引き抜いてるけどな。
0825名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-pynm [106.130.138.111])
垢版 |
2018/09/12(水) 08:21:55.81ID:TaiJ39mKa
引き抜いてるの？
ハグレが流れて来てるだけでは？
0826益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ﾜｯﾁｮｲWW 47b8-4O5f [126.91.150.124])
垢版 |
2018/09/12(水) 08:33:19.16ID:gJIBAu/J0
>>825
同感。
0827名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Spe7-zmX4 [126.35.82.9])
垢版 |
2018/09/12(水) 08:37:51.80ID:P5ClBX7Qp
元々色々齧ってる人間が今度は沖拳に移っただけ。
本当にその流派で頑張ってる人間達は沖拳に絡んでも移っていない。
0828益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ﾜｯﾁｮｲWW 47b8-4O5f [126.91.150.124])
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2018/09/12(水) 08:45:44.72ID:gJIBAu/J0
でも、他所に籍を置いたり他所で指導をしながら山ちゃんの「弟子」になってるお人もいたはりますで。
0829名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-feHw [182.251.241.45])
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2018/09/12(水) 11:57:09.26ID:cPiRyftwa
俺の知ってる会派では、支部の稽古時間に勝手に沖拳の練習を導入したということで、破門にするだの自主退会させるだのという話になって、実際何人か退会したらしい。

ハグレとかじゃなく、支部でそれなりなポジションにいる者が、自主練習ではなく公式な稽古時間にやったことが問題視されたらしいが。
0831名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-feHw [182.251.241.45])
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2018/09/12(水) 12:15:09.31ID:cPiRyftwa
>>830

なんで？
道場なんて同じ会派でも雰囲気いろいろだから、あり得る話だと思うよ。
0832益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa6a-jVdI [111.239.154.180])
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2018/09/12(水) 12:48:54.65ID:WH1L6rTwa
>>829
>支部の稽古時間に勝手に沖拳の練習を導入した

それはさすがに非常識だすわなあ。
0833名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 8f29-zmX4 [118.240.214.4])
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2018/09/12(水) 13:01:18.41ID:i3CzubKD0
>>829
ああ、やっぱりあの人達問題になったか。
確か某フルコン流派の人達だよな。
自流の練習中に他の色帯や白帯も交えて沖縄拳法の型や練習法やらせてるんだからそりゃ問題になるよな。
お前ら、一体何流なんだよw
つう話になるしな。
0834829 (ｱｳｱｳｶｰ Sa8f-feHw [182.251.241.39])
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2018/09/12(水) 20:03:47.52ID:8D8OYABPa
>>833

あ、いや俺が聞いたのは、四大流派以外の伝統派の話だった。。。

いろんなところで同じようなことやってんのね。
0835名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌｯ Sdf2-v5/p [49.106.211.178])
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2018/09/12(水) 23:30:59.54ID:96muIJjUd
どんな集まりにも馬鹿は一定量居る
0836名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW edb8-3KeS [126.242.156.44])
垢版 |
2018/09/13(木) 01:58:23.28ID:KXGAqSLJ0
礼儀知らずというかなんというか……

いかんだろ人の道場で会員募集活動は。
0837名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW edb8-3KeS [126.242.182.223])
垢版 |
2018/09/17(月) 10:08:50.18ID:sOIosSvq0
最近、山城先生ドアップの自撮り写真が多いね……
0839益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ﾜｯﾁｮｲWW 5db8-dP3S [60.158.228.40])
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2018/09/17(月) 10:39:21.99ID:KlkRb63k0
>>838
利益もおまへんがな。
0840名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW edb8-3KeS [126.242.182.223])
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2018/09/17(月) 12:10:11.28ID:sOIosSvq0
>>838

不利益がなければ何でもやれというのか？
流派としては不名誉なトラブルなんだから、流派名までは言いふらさないのが当たり前な判断だと思うが。
0842名無しさん＠一本勝ち (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-qAjl [61.205.89.90])
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2018/09/17(月) 13:53:58.87ID:I3N6tTr1M
山ちゃん流の打撃、グローブファイトだと見事に効果がなかったけど
そのへんはどう考えてるんじゃろな
素手が本分だから対応せんでもいいと考えたりしてたら、それはそれでまぁ割り切っとるなという感じだけど
0845名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW cd64-OZw4 [14.10.129.224])
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2018/09/17(月) 17:09:16.72ID:gh2pDbss0
中先生、口切っとるで。
0846名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp59-Zlpr [126.199.2.103])
垢版 |
2018/09/17(月) 17:18:46.79ID:yRYfPXUgp
掠った拍子にね。
0848名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp59-Zlpr [126.199.2.103])
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2018/09/17(月) 17:34:13.83ID:yRYfPXUgp
山城突きは全然止まってない。
中が、横に避けてるから直撃しなかっただけ。
0849名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-3KeS [182.251.241.45])
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2018/09/17(月) 17:35:39.29ID:KoqR7Yoxa
マススパーって自分から言い出していながら、間合いが読めてなかったんでしょうね。

片方はマススパーのつもりで動いているのに、当てて来ないのをいいことに自分は当てにいくって姿勢はどうなんかと。
0850名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp59-Zlpr [126.199.2.103])
垢版 |
2018/09/17(月) 17:36:45.81ID:yRYfPXUgp
その直後にダウンされてるから、突き込んだ山城の自業自得。
本当に当てないレベルの突きなら重心がそこまで前に行かないなら中も止める事が出来たんだろう。
0852名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-3KeS [182.251.241.50])
垢版 |
2018/09/17(月) 18:20:39.07ID:a81H9rxFa
中先生のプレッシャーに押されながら、おっかなびっくり突きを出している感じ。
0854名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 7d49-l5KM [118.108.195.37])
垢版 |
2018/09/17(月) 22:17:11.57ID:NigK88Ph0
防御も雑
0855名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 7d49-l5KM [118.108.195.37])
垢版 |
2018/09/17(月) 22:19:30.61ID:NigK88Ph0
ガチなら菊野さんは山城さんを倒してまうやろ。菊野さんは山城さんのこと俺より強い言うてるけど
0856名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW edb8-3KeS [126.242.135.182])
垢版 |
2018/09/17(月) 22:20:23.28ID:taJSRNfL0
運足も雑
0857名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 6b29-ahc+ [153.188.235.138])
垢版 |
2018/09/18(火) 00:01:27.16ID:bAAVG/hq0
>>843
そもそもマスやん
0858名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 6b29-ahc+ [153.188.235.138])
垢版 |
2018/09/18(火) 00:03:52.78ID:Fz4beZBv0
>>849
中さん相手に難しいよ

マススパーやって中さんに勝てる同世代の空手師範、
何人いるよ？？
競技者として世界レベルで一流選手だった人よ？？
0859名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ b5f6-jjCg [114.142.10.134])
垢版 |
2018/09/18(火) 00:20:49.06ID:Dv4Jpl2q0
中さん相手だから平和チックだったけど
寸止めの内田順久が相手だったら
山城さん、かなり悲惨なことになってただろうね

50代で身長185㎝、ベンチ150㎏の内田

内田が見てみたいなぁ　黒帯ワールドで
0860名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW edb8-3KeS [126.242.135.182])
垢版 |
2018/09/18(火) 00:54:58.10ID:rEzbrgGQ0
>>858

勝てないことを批判してるわけじゃない。
マスと言いながら当てる間合いでやることに問題があるという話でしょう。

強い弱い以前の問題かと。
0861名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW e34f-Zlpr [123.198.84.125])
垢版 |
2018/09/18(火) 06:41:00.06ID:20BQonbQ0
そもそも「動きを見たい」で始まったマススパに勝ちも負けも本来はないだろ。
それを途中から中途半端に山城がムキになるからその逆襲食らって痛い目に合っただけで。
0865名無しさん＠一本勝ち (ﾌﾞｰｲﾓ MM31-ahc+ [210.138.6.86])
垢版 |
2018/09/18(火) 09:03:59.81ID:56uJkoNPM
>>860
だからついていけないんだって。
中さんの反応が早すぎるから。

マスにしたって当たる寸前までは突かないとでしょ。
中さんに当てる寸前まで踏み込もうと思ったら、
動きの遅い山城さんは当てるぐらいで踏み込まないと
全くその距離まで届かないんだから。
0866名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ e5b3-wbiP [122.249.144.143])
垢版 |
2018/09/18(火) 09:33:08.64ID:A78LphD90
そもそも寸止めスパーの初心者なんだから
当たらない距離でコチョコチョするか突進するしか無いだろ
0867名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 6b34-LJCv [153.181.158.145])
垢版 |
2018/09/18(火) 10:26:06.54ID:56z1rM9I0
>>866
寸止めスパーの初心者？
が、自信たっぷりに中さんに申し出た訳だ。
0868益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ﾜｯﾁｮｲWW edb8-dP3S [126.21.188.5])
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2018/09/18(火) 10:32:33.24ID:iCM1qS8u0
>>867
> が、自信たっぷりに中さんに申し出た訳だ。

申し出たというよりは、スパーさせられちゃった感じに見えますな。
0869名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 7d29-Zlpr [118.240.214.4])
垢版 |
2018/09/18(火) 10:38:06.71ID:ooiNQwXB0
寸止めスパーと言うか、マススパなんてどの格闘技でもやるだろ。
スピード落としてやれば、中もそれに合わせただろう。
もとより中はホストの立場だからな。
変にスピード上げて中に対抗しようとするからどんどん早い攻防になっていた。

その結果、当てる位で出した結果自分が強めのカウンターを食らう結果になっただけ。

山城、明らかに組手慣れしてないだろ。
0870名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ cd64-G9Ec [14.10.129.224])
垢版 |
2018/09/18(火) 12:00:34.59ID:/U/K3UBW0
寸止め組手とマススパーは違うからな。
マススパーのつもりが中先生が寸止め組手しかできないから
山城先生も無理に合わせてる感じ。
0871名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 2306-3KeS [163.49.137.184])
垢版 |
2018/09/18(火) 12:09:51.22ID:pKW/ew8d0
タックルから押し出しする奥田選手が出たトーナメントに、菊野選手は奥田選手への対策どころか参加すらしていないのに、この書き込みはどうなんですかねえ？

＞私からしたら、押し出された人たちは誰も「そんな人が来たらどうするか？」という対策の不足を感じた。
＞実はこれは菊野と2人で通って来た道。
＞何度も試行錯誤して、技量を上げて来た。
＞だから、すぐ対策法も思いつく。
＞でも、誰もそこまで対策してる人はいなかった。
＞私たち沖縄拳法はそこまで考えて、今を作ってきた。

しかもここまで他者を批判しておきながら、こんなこと書いてるし。

＞誰の意見も正しいんですよ(^o^)
＞ただ、誰かを傷つけないでね(^o^)
0872名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 2306-3KeS [163.49.137.184])
垢版 |
2018/09/18(火) 12:11:36.44ID:pKW/ew8d0
>>870

山城先生は寸止めじゃなく当てる間合いだろ。
合わせてなんかいないよ。
当てに来ないのを利用して当てにいってる。
0873名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 7dc0-OhoC [118.238.25.193])
垢版 |
2018/09/18(火) 12:56:16.11ID:AGTfraYG0
>>871
菊野以外の沖縄拳法の参加者達からは巌流島ルールで押し出しで負けてるケースも何度かあったと思うが。
結局菊野のMMAの実力頼みの話だね、それ。
沖縄拳法に菊野がいなかったらそんな発言もできないな。
0875名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 6b34-LJCv [153.181.158.145])
垢版 |
2018/09/19(水) 14:56:46.39ID:3yuvxCDP0
>>872
その割に、攻撃が下手すぎ。
中先生が本気で中段蹴りすれば確実に蹴り倒せるのが見え見え。
忖度のし過ぎじゃないのか。
組手のレベルが違うね。
0877名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa09-3KeS [182.251.241.47])
垢版 |
2018/09/19(水) 19:08:38.03ID:H1CSzxmPa
>>875

「その割に」の意味がわからん。
攻撃が下手だから、当てに行ってるわけで。

>>876に賛成かな。
中先生も迷惑だろう
0878名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰT Sa61-T/7/ [106.181.140.63])
垢版 |
2018/09/19(水) 22:08:48.43ID:FD5MF+XCa
沖縄拳法に興味ある人は沖縄拳法には他の空手に無い独特なものがあるかも？
って人が多いと思う。自分含めて。
でも中さんとの組手みると協会空手の方が沖縄拳法より優れてみえる。
正直レベルが違った。本人も手加減してもらったと言ってるように。
協会空手より沖縄拳法が優れている点って沖縄拳法やってる人からすると何なんだろうか？
煽りでなく知りたい。
0879名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 7d2f-9VAX [118.241.249.114])
垢版 |
2018/09/19(水) 22:24:45.93ID:B8Sl05I+0
>>878
本土空手と沖縄空手の決定的な違いは沖縄には組手の文化がなかった
敵との間合いがわからないから
敵に殴らせて反撃するスタイルが基本だった
初撃で打ち負けない身体作りや
一撃で倒すために拳を鍛えてた
昔はもっと急所攻撃中心だったが
山城先生もスポーツに合わせて
強い打撃を売りにしてるようだね
0881名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW edb8-3KeS [126.242.185.148])
垢版 |
2018/09/19(水) 23:36:57.68ID:UsgscThN0
本部朝基が今生きていたら、きっと協会空手にも一定の敬意を持って研究しただろうね。
0882名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW edb8-3KeS [126.242.185.148])
垢版 |
2018/09/19(水) 23:41:08.06ID:UsgscThN0
>>878

変形した首里手だと思うけどねえ。
古伝の形を受け継いでいるというより、変形した沖縄の空手に山城先生が理屈つけている技術体系に見える。
0885名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-poPX [182.251.241.8])
垢版 |
2018/09/20(木) 11:57:12.83ID:KOWfzvzqa
>>883
「秘められた事実」というならばまだわからなくもないが……
0887名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4d29-/e2F [118.240.214.4])
垢版 |
2018/09/20(木) 14:45:33.90ID:1UHjULLz0
>>884
>要所の打撃はパリングでギリギリ防いでたし

そもそも中は本来、寸止めで打撃を出してるからね。
0888名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-8PQq [106.181.136.151])
垢版 |
2018/09/20(木) 16:56:59.75ID:YWex58VDa
菊野氏とＴ９８氏の試合みても沖縄拳法の突きって遅いよね。
威力があればいいのかもしれないけど一流キックボクサーやタイ人のパンチより
明確に威力が上にはみえない。スピードが無いけど威力はどっこいどっこいにみえる。
あくまで試合をみた感想だけど。
山城師範より中師範の方が明確に速いし。
そもそも中師範って５０過ぎでしょ。
もし中師範が６０過ぎても今みたいな突きができたら凄いよね。
0890名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4d29-/e2F [118.240.214.4])
垢版 |
2018/09/20(木) 18:36:10.56ID:1UHjULLz0
しかし、グローブ付けたら沖縄拳法の突きが使えなくなるなら、
沖拳キックボクサーの丹羽や伊東の立場はどうなるんだ？
あ、だから最近伊東のブログには余り沖拳関連の投稿ないのか。
0892名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-/e2F [126.35.155.210])
垢版 |
2018/09/20(木) 20:27:43.43ID:pPCPQWU9p
>>891
直前で止める突きと打ち抜く前提の突きだと打たれる側も迫力も違うし怖さも違う。
何より受けた時の衝撃もダンチで、更に突きの軌道も力むせいでブレる。

打ち抜くつもりの突きならあんな簡単には手で止められない。
それができるのなら相当な力量の差があると言う事になる。
0894名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1d64-Om/S [14.10.129.224])
垢版 |
2018/09/21(金) 02:20:27.03ID:JJTeaZpV0
山城先生は荒賀の突きも簡単に避けてるからな。
マススパーということで本来の動きとは違うことをしたのだろう。
0895名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW bdf5-0g9X [36.2.176.70])
垢版 |
2018/09/21(金) 03:23:41.72ID:LvI+QH0f0
>>892
そりゃ逆よ
打ち抜くときは重心移動が大きくなるから普通は見切りやすくなる
むしろ打ち抜かない打撃の方が重心移動による起こりが少なくなる分見切り辛い　

まぁ協会の突きは打ち抜きに近い重心移動で寸止めをするけどね……
0897名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-/e2F [126.35.155.210])
垢版 |
2018/09/21(金) 08:51:30.90ID:u75gzIo0p
>>895
山城アレは中の突きを見切って手でパーリングしてるのではなく、
中がそこに打ってくれるのが解るから手を置いてるだけ。
仮に中が本気で山城に当てるつもりなら手のないところ打つだけ。
0898名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-poPX [182.251.241.17])
垢版 |
2018/09/21(金) 10:46:15.74ID:Q+t18NPza
>>894

マジレスするのもなんだが、荒賀選手は山城先生に突きを「見せた」のだから、避けられるのは当たり前。

なぜマススパーということで違う動きをするんだ？
自分が「動きを見たい」と言って始めたことなのに、そんなことやったら技術交流にならんじゃないか。
0899名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-poPX [182.251.241.17])
垢版 |
2018/09/21(金) 12:12:08.91ID:Q+t18NPza
>>897

たぶん本気で当てるつもりならば、手のあるところ突いたとしても、あんな顔背けた手のひらガードは役に立たんのじゃないかな。
0900名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp69-/e2F [126.233.9.196])
垢版 |
2018/09/21(金) 12:24:23.54ID:WQtb42MPp
>>899
そりゃそうだろ。
掌でパーリングしたいならもっと手前で受けないと押し切られる。
相手の打撃の間合いを完全に把握して威力を殺せるだけ下がれるとかなら未だしも。
0901名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ ab34-XS6U [153.181.158.145])
垢版 |
2018/09/21(金) 12:35:00.25ID:h6XUB2wn0
見る人が見たら，お互いのレベルはすぐ解る。
かくだんの差で中さんが上。
0902名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 1d64-Om/S [14.10.129.224])
垢版 |
2018/09/21(金) 13:09:19.91ID:JJTeaZpV0
>>898
誘いにビビッて前に出てこれない中先生のために、
あえて中先生の動きを引き出すための、中先生の弱点を見せるための動きをしてるじゃん。
0904名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 4d49-qP8S [118.108.195.37])
垢版 |
2018/09/21(金) 13:42:10.27ID:zwWrx96z0
>>883
ありえない。夢見過ぎ
0906益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰT Sa93-VRqL [111.239.152.136])
垢版 |
2018/09/21(金) 14:05:10.20ID:iz381yOGa
肇手（はじめて）で上段突きを捌く　170226 文京区セミナー２
https://youtu.be/sFXwt2DgMq8?t=29m38s
0908名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-poPX [182.251.241.45])
垢版 |
2018/09/21(金) 16:34:23.81ID:HiPiJMOQa
>>902

中先生はまったくびびってないよ。
むしろびびって足を踏むことしか出来ない山城先生のために、わざわざ右足前で構えてる。

中先生本来のスタイルは左足前なのにね。
いくら中先生がホストだからって、そこまで気を遣わせるのはどうかと思うわ。
0910益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ﾜｯﾁｮｲWW 3db8-AKD+ [126.91.150.124])
垢版 |
2018/09/21(金) 16:54:50.78ID:JkRSuyDw0
彼らが本気で検証するわけおまへんやん。
0911名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4d29-/e2F [118.240.214.4])
垢版 |
2018/09/21(金) 16:59:21.75ID:+tTZ8lsq0
遊びの中でも動きの差って出ちゃうからな。
0912名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 45f6-NnYb [114.142.10.134])
垢版 |
2018/09/22(土) 22:57:52.78ID:U5H+pClp0
ていうか
中は空手のエリート中のエリートだぞ
大学時代の中を知らないのか

フルコンとか寸止めとか関係ない
空手をする膨大な人数の中で文字通りトップクラスだったんだよ
0913名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW ab29-9DVt [153.188.235.138])
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2018/09/22(土) 23:18:52.56ID:It+gqdcT0
>>912
そこを分かってたら、山城さん、むしろ頑張ったほうじゃん
って思うんだけどねぇ～
0914名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-poPX [182.251.241.46])
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2018/09/22(土) 23:39:00.90ID:EtChCysma
>>913

これまでの態度が謙虚だったらそれで良いんだけど、そうじゃなかったから批判されても仕方ないよ。
今でも>>871のようなこと書いてるし。
0915名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW ab29-9DVt [153.188.235.138])
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2018/09/22(土) 23:49:51.31ID:It+gqdcT0
>>914
指導者としてなら良いんじゃないの？？
0916名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-poPX [182.251.241.46])
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2018/09/22(土) 23:54:25.93ID:EtChCysma
>>915

指導している人以外に対しての話だけど？
0917名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW e34f-/e2F [123.198.84.125])
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2018/09/23(日) 07:27:05.48ID:aco2A8Gn0
>>９１３
頑張るも何も最初から別に勝ち負けの勝負ではないし、中もある程度合わせてくれるようなスパーリングもどきに中途半端にムキになった山城ほぼ自滅に近い内容だけどね。
0918名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-/e2F [126.35.162.245])
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2018/09/23(日) 10:20:49.87ID:xxgSLxwgp
>>871
現状、菊野個人の技量と出稽古などの稽古量に依存した結果だってのによくそこまで上から目線で語れるな。
種市にせよ、他の沖縄拳法家たちにせよ、菊野以外の沖拳の選手で巌流島で結果だした人間おらんじゃないか。
0920名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-poPX [182.251.241.33])
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2018/09/23(日) 12:32:43.74ID:h3eZVJjWa
>>918

そもそも奥田選手の押し出し戦法に菊野選手が対応出来たのかどうか、菊野選手が今回のトーナメントに参加しなかったからわからないしね。

こういう態度がなければ、多少弱かろうが下手だろうがそんなに叩かれないと思うんだけど。
0921名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-poPX [182.251.241.33])
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2018/09/23(日) 12:48:46.80ID:h3eZVJjWa
このコラムはなかなか面白い。

https://ganryujima.jp/?grjm_budo=blog20180923-1
＞じゃあ、こんな勝ち方、優勝の仕方はだめだとして、ルールの変更をしようとするとする。
＞これは誰のためのルール変更なのだろうか？
＞なぜこのルールが作られたのか、考えたことがあるのだろうか？
＞中略
＞自分がやりづらかったからと言って、ルールの変更を要求すること自体、私は「何も研究していない」としか思えない。
＞実際、私達、沖縄拳法では徹底して研究し、
＞中略
＞「勝てば良い」ではないのだ。「いかに勝つか」を必死に模索した。
＞だからこその菊野選手の数多くのKO劇があったのだ。

テコンドーではどうだったんでしょうね。
菊野選手自身は、ダメージを受けないディフェンスは出来てもポイント取られないディフェンスが出来なかった、という反省点を書いてたけど。
0922名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-8PQq [106.181.131.145])
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2018/09/23(日) 13:35:46.02ID:nrcjXTTDa
T98氏との試合の作戦も山城師範が考えたのか。
対ムエタイ戦の作戦としては素人に思えましたけど。
競技の構造とかを見抜く能力に欠けてるように思えた。
山城師範の認識力もテコンドールールの盲点を突くとかそのレベルに思える。
そのテコンドーも国際レベルになったら通用しないし。
ただ負けて酷評されても挑戦する姿勢は賞賛されるべきなのかもしれない。
伝統空手がスポーツ格闘技に通用するか実際に戦うのは凄いことだよね。
それも相手のルールってのは勇気ある挑戦ですよね。
まあ意地悪な見方をすれば菊野氏をモルモットにしているようにも見えるが。
菊野氏も承知の上なら師弟間のことだからいいけどね。
0923名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 3db8-poPX [126.242.133.119])
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2018/09/23(日) 13:45:32.04ID:mdHQ4ZHE0
>>922
＞ただ負けて酷評されても挑戦する姿勢は賞賛されるべきなのかもしれない

キックやテコンドーに今後も挑戦する気あるんですかね？

それと、自分のところは棚にあげて他団体の負けを批判するコラム書くのは誉められた話じゃない。
0924名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp69-/e2F [126.35.162.245])
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2018/09/23(日) 14:01:10.11ID:xxgSLxwgp
これが、山ちゃんが一から選手を作って、
その選手達が巌流島やテコンドーやキックで頑張っているとかならまだ敬意も持てるんだが、
全員他流出身で元々もう、出来上がってる人間達見てるだけだしな。

菊野に至っては出稽古しまくって自分で自分の練習を管理してるわけで山ちゃんいなくても多分結果は変わってない。
0925斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh (ﾜｯﾁｮｲ 3db8-Om/S [126.2.139.30])
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2018/09/23(日) 19:16:25.16ID:qTiiWvof0
菊野選手の巌流島でのパンチは沖縄拳法の突きなんでしょうか？
0926名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 3db8-poPX [126.242.159.107])
垢版 |
2018/09/23(日) 21:13:49.34ID:a3q90SuV0
「沖縄拳法の突き」と呼ぶような特殊な技術があるのかどうかがそもそも疑問だけど。
0927名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW e34f-/e2F [123.198.84.125])
垢版 |
2018/09/23(日) 21:41:16.19ID:aco2A8Gn0
菊野はクンタップ相手に一撃で効かせて秒殺したが種市は何発当てても倒せなかった。
因みに種市の方が沖拳歴は長い。

仮に菊野に沖拳流の打撃の技術が入っていたとしても一部でしかなく、
評価の対象としては難しいと言うのが客観的な印象。
例えば沖拳で一から育った人間が活躍するのならそれは問題なく沖拳の技術と評価出来るんだが。
仮にその後に移行の試合に向けてボクシングやキックを学んで技術の強化をしたとしてもね。
0928名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW e34f-/e2F [123.198.84.125])
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2018/09/23(日) 21:54:51.03ID:aco2A8Gn0
例えばこのブロマガで山城は「どのような戦い方、どのような勝ち方をすれば「沖縄拳法は強い」と思わせられるか菊野と相談した」と書いてるけど、
果たして巌流島での菊野の活躍をみて誰だかの人間が菊野の勝利＝沖縄拳法強いなーと思うのだろうか？
俺は菊野個人の強さは感じるが正直そこに沖縄拳法の強さとは見ていない。
0929名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 3db8-poPX [126.242.159.107])
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2018/09/23(日) 22:39:51.35ID:a3q90SuV0
>>928

沖拳関係者でなければ、たぶんみんなそう。
山城先生が、巌流島が書いてたような天才軍師だとも思ってない。
0930名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌｯ Sd03-R+ia [49.104.35.214])
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2018/09/24(月) 11:30:19.17ID:ro8QGKdkd
>>928
菊リン以外の弟子も
試合の時には同じように相談されるのかな
0931名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 3db8-poPX [126.242.180.157])
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2018/09/24(月) 16:56:56.40ID:1jwI1+oN0
>>930

菊リンだって相談してるかどうかわからないけどね。
山リンが勝手にしゃべっているだけかもしれないし。
0932名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-aYxq [106.130.133.94])
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2018/09/25(火) 09:34:36.73ID:2MX2/Q3da
>>931
ビーバップ知らないのかな？
0933名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-poPX [106.133.97.128])
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2018/09/25(火) 15:37:18.28ID:schWaa9oa
>>932

知らないよ。
このスレに何の関係が？
0934名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa31-aYxq [106.130.133.94])
垢版 |
2018/09/25(火) 16:24:08.93ID:2MX2/Q3da
菊リンはビーバップのキャラにいたから
そっからなのは、わかるけど

山リンとかいうから知らないんだなって
山ちゃんはジョナサンというニックネームあるんだからな
0935名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-poPX [182.251.241.48])
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2018/09/25(火) 16:48:33.16ID:qNWIXhWma
>>934

それもビーバップネタなの？

てか、ビーバップがこのスレに何の関係が？
0936名無しさん＠一本勝ち (ﾌﾞｰｲﾓ MM81-9DVt [210.149.255.78])
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2018/09/25(火) 17:33:01.72ID:xR4x97QHM
>>935
「菊リン」からの「山リン」がナイワァー
ってことじゃね？？

菊リンはビーバップ由来の渾名だし
0937名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-poPX [182.251.241.48])
垢版 |
2018/09/25(火) 17:59:57.67ID:qNWIXhWma
>>936

それ言い出したら、菊リン自体がないわ。
山城先生の渾名がジョナサンてのも、ほとんど普及してないしね。
0938sage (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd03-R+ia [49.98.79.21])
垢版 |
2018/09/25(火) 23:34:17.91ID:Uu0f+OcVd
心の狭い奴が居る
0939名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-8PQq [106.181.139.125])
垢版 |
2018/09/26(水) 00:28:27.87ID:wSNW2ORJa
なんで山城師範の渾名がジョナサンなんですか？
渾名はドドリアさんじゃないんですか？
0940名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW e34f-/e2F [123.198.84.125])
垢版 |
2018/09/26(水) 00:38:28.66ID:unUm9Vew0
>>939
自分で名乗っていたから。
0942名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 3db8-poPX [126.242.170.30])
垢版 |
2018/09/26(水) 00:56:13.06ID:hHeyM37z0
>>940

自称なんだ？まったく定着してないね。

>>934とかは、ここで話題にされることを嫌った沖拳の人が、ビーバップネタを無理やり持ち出したってところかな。
0943名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-poPX [182.251.241.47])
垢版 |
2018/09/26(水) 09:08:27.72ID:MFQM4YaPa
で、山城先生は菊野選手が勝ってるとなんで上から目線なの？
しかもこの前の巌流島なんて菊野選手はエキシビションしかやってないのに。

高校の頃から柔道、極真、総合で実績あげて来た選手に30代の数年、専属ではない指導をやったくらいで、ここまで表に顔出す指導者なんて他にいないんじゃない。
0945名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-poPX [182.251.241.33])
垢版 |
2018/09/26(水) 14:22:01.61ID:KLl3nZ7Na
>>944

フレディローチが何やったの？
0946名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｶｰ Sa99-poPX [182.251.241.33])
垢版 |
2018/09/26(水) 14:25:54.13ID:KLl3nZ7Na
ま、他の話題出して話を逸らそうとしてるだけだろうけどね。

山城先生には、菊野選手が参加しなかった巌流島の話よりも、菊野選手のテコンドー日本代表獲得の戦略について語ってほしいな。
0947斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh (ﾜｯﾁｮｲ 3db8-Om/S [126.2.139.30])
垢版 |
2018/09/26(水) 14:44:32.04ID:thDjh+Gh0
ルールの隙をついた手法も限界みえた感じですしねえ
0949名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰT Sa31-8PQq [106.181.140.139])
垢版 |
2018/09/26(水) 19:23:51.55ID:J4cwuybXa
なんでジョナサンなの？
山城師範は西洋人に憧れてるの？
西洋人コンプレックス持ってるの？
沖縄人はアメリカに対して複雑な感情をもってるのかな。
ジョナサンって名乗るのが格好よいって感覚なのかな？
0950名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 4d29-/e2F [118.240.214.4])
垢版 |
2018/09/26(水) 19:37:42.43ID:pGQDUc2n0
>>949
山ちゃんは元々ウエイトに嵌っていて今でも自分の筋肉に酔ってる部分あるから、昔のJJの主人公の肉体に憧れてたんじゃないの？
0951名無しさん＠一本勝ち (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-bWuI [49.98.77.76])
垢版 |
2018/09/27(木) 02:55:33.22ID:hpv5mO4Pd
風任せにあちらこちらと飛び回ってちょっとづつ啄むカモメのジョナサン
0952名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-wXPy [106.129.201.220])
垢版 |
2018/09/27(木) 09:23:20.58ID:wI1F8nqEa
キモのマネージャーだったジョーサンを連想させる名だな
0953名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW ebf7-lmA6 [153.215.29.246])
垢版 |
2018/09/27(木) 11:33:30.50ID:8/EDSshG0
アンチのストーカーぶりがキモい…
0956名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 43b8-e1Bg [126.242.159.89])
垢版 |
2018/10/08(月) 16:19:46.54ID:6Iy5aV3H0
>>948

フレディローチの何に対して何を言えというのか、はっきり書いてみれば？
0960名無しさん＠一本勝ち (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-2+Lk [163.49.208.212])
垢版 |
2018/10/17(水) 00:12:47.21ID:t9uY+0FVM
>>959
マスタはそういうわけにはいかんのよ。
ネット上で妄想武術理論を垂れ流す同好の士と
思ってたら、山ちゃん一気に有名人になっちゃったから。

自分がなりたかったものになっちまったもんだから
悔しいのよ。
0962名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 112f-JlWZ [202.215.111.40])
垢版 |
2018/10/17(水) 18:42:44.83ID:41JgvDfB0
>>960
なるほど、納得　それなら得心もいくわ
あの異常としか思えない執拗なからみは何からくるのかと
思ったもの
0963益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-j4Pz [111.239.156.110])
垢版 |
2018/10/17(水) 18:47:54.81ID:wuJNGjSCa
>>962
妄想はんは自分の姿は見えないようで。(笑)
0964名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 39b8-KmGM [126.242.184.130])
垢版 |
2018/10/19(金) 01:08:09.74ID:MKWdExxs0
>>959
そりゃ、大した根拠もなく自分たちの空手が本来の手だ、みたいな話を広めたり、
沖拳の選手が戦ってもいない相手に巌流島で負けた選手に批判がましいコメント出したりしてたら、
文句つけられるのも仕方ないと思うよ。

秘策があるとか言ってたテコンドーはどうなったんだろうか……
0965名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW 39b8-dSyg [126.141.196.159])
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2018/10/19(金) 03:21:42.06ID:EYZ9Bf870
別スレで見つけたのだが

日拳やってたことがあるが試合でボロ負けすると
まっすぐ歩けなかったり気持ち悪くなった。
ボクシンググローブみたいな効いたら倒れる方がマシな気がすることもあった。

沖拳防具は安全らしいが日拳みたいな症状はないのかな
0966名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5d07-LWjg [202.137.37.182])
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2018/10/19(金) 07:17:53.94ID:4LIkMQ8r0
ヤマッキーって
与沢翼に似てるよな
二人の共通点は詐欺師w
ヤツは沖縄背乗りチョンだろ？
0967名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW d149-2xuL [118.108.195.37])
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2018/10/19(金) 23:47:11.96ID:Bzm8mXJ10
藤原さんとうとう退会したなー。これから続々と退会者が出そうだな
0969名無しさん＠一本勝ち (ﾌﾞｰｲﾓ MM0d-OKYy [210.149.253.77])
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2018/10/20(土) 08:13:54.27ID:ZQwfGAv9M
>>967
宇城さんとこか？？
0970名無しさん＠一本勝ち (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-2xuL [106.129.209.148])
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2018/10/20(土) 13:56:32.14ID:5CREoIb6a
沖拳の鬼ヶ島稽古会を立ち上げた藤原さん

>>968
0971名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5d07-LWjg [202.137.37.182])
垢版 |
2018/10/21(日) 19:02:19.32ID:5IxDR0DK0
沖縄拳法は伝系捏造してるし
売りである一撃ひっさつの突きなんて
幻想だよ詐欺みたいなもんだ
チョン空手に騙されたやつらが
また騙されてるから笑える
気づいたやつらは退会するよ。
0972名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-xGx2 [126.199.207.201])
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2018/10/21(日) 19:10:12.63ID:/uw2O2dQp
>>967
マジか！あのレバー打たれて凄い突きだって感動していた人か。
一番の山ちゃんの信者じゃん。
何があったんだ？
0974名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW d108-ZrT7 [118.241.250.196])
垢版 |
2018/10/21(日) 20:27:47.90ID:jKTx3CVQ0
そういうのってみんなで演技すんの？
それとも催眠？
0975名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW d149-2xuL [118.108.195.37])
垢版 |
2018/10/22(月) 00:28:37.12ID:bKBbcJ6z0
>>974

セミナー行くと本当に強いと思わせられるよ。俺もその時はすごいと思った。だけど沖拳のロジックに気づいてしまい深入りするのはやめた。
0977名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ﾜｯﾁｮｲWW 8295-qGGH [61.46.120.250])
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2018/10/22(月) 07:22:26.05ID:xJgFGDY20
スポセンのアニキ 又の名をジョナサン ジョースターwww
0978名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-O+R1 [182.250.246.195])
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2018/10/22(月) 10:13:22.83ID:KkLTpjsGa
>>976
マジで？
それなら菊野も習う必要ないやん
0979名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW d129-xGx2 [118.240.214.4])
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2018/10/22(月) 11:37:22.04ID:mAfr4mAr0
菊野の場合はプロ活動の際の付加価値になってるからやる意味はあるよ。
実際の試合の練習は他のジムや格闘技仲間達との練習で養えばいい。
昔はそれを平気でアップしていたが、最近それをネットで指摘されるようになってからは出稽古のアップはしなくなった。
露骨だよな。
0980名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW d104-ZrT7 [118.241.251.240])
垢版 |
2018/10/22(月) 12:11:06.52ID:XhHeNj6x0
菊野の次は村田だから
0981名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW ee29-Ej61 [153.188.235.138])
垢版 |
2018/10/22(月) 13:28:20.38ID:lxVKXkyY0
>>976
ベンチプレスってパンチ力がつくもんなん？？
0984名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW d149-2xuL [118.108.195.37])
垢版 |
2018/10/22(月) 15:54:48.47ID:bKBbcJ6z0
いや、ナイハンチ突きは背筋で突くんやで
0985名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW 5d07-LWjg [202.137.37.182])
垢版 |
2018/10/22(月) 15:59:48.04ID:Codb5c9A0
ヤマキは中さんにボコられてたね
あれが武器持ちだったら
即死だったな
あんなのが武術なの？
強い突きってのも
ただ筋肥大させた
前腕を脱力して
ぶつけてるだけだろ
システマのデブと同じやりかた
システマのインストラクターで
ナイフで刺されて死んだ人いるよね。
0986名無しさん＠一本勝ち (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-ZrT7 [61.205.106.58])
垢版 |
2018/10/22(月) 16:23:07.63ID:R/Ndd/zxM
>>985
マフィアにケンカ売って銃殺された
0987名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW d129-xGx2 [118.240.214.4])
垢版 |
2018/10/22(月) 17:11:15.96ID:mAfr4mAr0
>>984
あんだけ近くで相手も動かないなら腕力も当然使える。
アームレスラーに少しの期間練習させたら多分同じような事が出来る。
0989名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW d16b-ZrT7 [118.241.250.97])
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2018/10/22(月) 18:20:26.13ID:7TN3m+8T0
パンチ力は身体の大きさと体重で決まるからな
ヘビー級チャンピオンは身長2mに体重100kg超だ
ミニマム級やフライ級がどんなに工夫しても
ヘビー級のパンチ力は出せない
0990名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-xGx2 [126.199.207.201])
垢版 |
2018/10/22(月) 23:22:53.04ID:8wOKu4/Fp
山城のは打撃と言うよりも体使って高速で押し込んでるだけだから対象に与える力自体は強い。
対象が耐えてくれる前提であれば有効な打撃技術になるだろう。
0991名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW d16b-ZrT7 [118.241.248.10])
垢版 |
2018/10/23(火) 04:40:56.25ID:z2ALZaHw0
システマのストライクと同じ原理じゃん
クネクネしたりフガフガやらないだけマシか
0992名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW d149-2xuL [118.108.195.37])
垢版 |
2018/10/23(火) 17:57:04.55ID:/BvNd7470
>>988
違うよ
0993名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW d149-2xuL [118.108.195.37])
垢版 |
2018/10/23(火) 17:59:29.58ID:/BvNd7470
>>990
実際セミナー行けばわかるけど、山城さんや菊野さんにナイハンチ突きされても強くて当たり前だから、わざとガリガリの弟子に突かせてこんな突き方なのにこんなに威力が出るんやでーとやるんやで
0994名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲW d129-xGx2 [118.240.214.4])
垢版 |
2018/10/23(火) 18:45:36.16ID:vTKXKkX80
ガリガリの人間にやらせた場合、本当に押す感じになるけどね。
痛みと圧力はあるけど実際に使える打撃にはなってない。
それでもセミナーの場所だと空気読んで驚いてあげる。

コレが菊野や山城のになるとやはり筋力あるか
衝撃もそれなりにくる。
この衝撃で打たれた人間たちはそれを打撃と勘違いする。
0995名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲ 8268-04IP [61.245.47.101])
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2018/10/23(火) 19:18:51.95ID:4H8S0rK90
>>991の言っている通り。
システマの連中同様細かろうが体重軽かろうが関係なく高い威力を出せる。
空気読むとか関係ない。
0997名無しさん＠一本勝ち (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp11-xGx2 [126.199.207.201])
垢版 |
2018/10/23(火) 19:31:25.94ID:C+8pyYsJp
システマも沖拳も無抵抗の相手には効果的。
反撃してくる相手だと普通の打撃になる。
0998名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW d141-ZrT7 [118.241.248.232])
垢版 |
2018/10/23(火) 19:53:26.13ID:yDEowQsi0
>>996
システマのウェーブ習得出来たのいんの？
0999名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW d12f-ZrT7 [118.241.248.151])
垢版 |
2018/10/23(火) 20:20:29.31ID:d1v9auw80
菊野いきま～す！
1000名無しさん＠一本勝ち (ﾜｯﾁｮｲWW d16b-ZrT7 [118.241.249.162])
垢版 |
2018/10/23(火) 20:20:52.22ID:8U7aUIYf0
インチキ武道
10011001
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