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771コメント586KB
【チンオ】合気、合気道、大東流、総合スレ【出禁】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@一本勝ち 転載ダメ©2ch.net (オッペケ Srbf-oHfG)
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2017/06/11(日) 14:58:14.25ID:zavGj/MRr
合気をゆるく大らかに語らいましょう。??
コピペ荒らしのチンオとキャハは出禁です。??

一応前スレ??
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1490979929/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0616名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4aab-o2zv)
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2018/08/11(土) 02:51:44.82ID:8YPB/Mwd0
>>606
>純粋技術開発者
の意味が分からない。岡本氏をインチキとまでは言わないが(思っているが)、ああいうやり方でPRしたのは完全な間違いではなかったかと。

元々、柔術の稽古体系は、「捕りと受け」での形稽古が中心だった。その形の「受け」をヤラセとかは言わない。
ところが岡本氏は形でなくてアドリブで、弟子に大仰な受けをやらせて形というより演劇をやった。

ああいう弟子の忖度、演技力なしには成立しない演劇を全面的に出したのはおかしいと感じる。大東流としてはね。

だったら、こんな動画も「純粋技術開発者」に該当すると思う? これと岡本氏とどこがどう違う? きれいに見えるとか別にしてね。
こういうのいっぱいいるわけ。やれば誰でも純粋技術開発者?
https://youtu.be/erwWPvqwTqI?t=128
0617名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 0b6b-ECL1)
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2018/08/11(土) 08:32:26.61ID:StgxPe3B0
>>616
そんな動画も有るのか、。
酷すぎるね。
これも、堀川幸道、岡本正剛の悪影響というか、
やつぱりあらゆる合気詐欺師がつくり出した、社会現象だね。
合気=ギャグ、が子供でもわかるようになってるねw
0618尾張の鯱 (スププ Sdea-f4FW)
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2018/08/11(土) 15:27:47.86ID:nlWWfmx2d
>>616
そうなんじゃ

研究室での実験成功動画と

組手や試合の違いが分からん人も多いんじゃ

柔道家さんならわかるやろ

技術を知る老先生も

乱取りで投げられる現実を

三船先生の技術まで極めた人は知らんけど
0619尾張の鯱 (スププ Sdea-f4FW)
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2018/08/11(土) 15:33:38.21ID:nlWWfmx2d
>>617
そうなんじゃ

よくある無料動画の映像

これ実験室での成功例なんや

半導体製造にクリーン室が必要なように

本来は表には出せんもんなんじゃ
0620名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4aab-o2zv)
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2018/08/11(土) 19:44:55.55ID:MULLHiqa0
>>619
>これ実験室での成功例なんや

616 は俺だが、この動画は「成功例」なの?????????
俺には、ヤラセ、イカサマ、インチキ、超キ○○イ、にしか見えない。
これが成功って、あんた大丈夫? 絶対に大丈夫じゃないよ。

こんなのを純粋技術開発者 とか成功例とかいってるあんたは、ヤラセ、イカサマ、インチキ、超キ○○イの良き理解者だね。
ってことは同類なんでしょうね。
0621尾張の鯱 (スププ Sdea-f4FW)
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2018/08/11(土) 19:56:38.91ID:SRwnrPHxd
>>620
ちゃう

言葉足らずはすまん

遠回しにできへんつかえへん

というてるん

新商品でもまったくあかんものあるやろ

でも技術開発部門の悪口はいえんやろ

めちゃくちゃ限定された条件下での

たまたまの成功でも叱れんやん

そりゃ
演舞とはいえ
倒しかたがおかしいとか
手の使い方がおかしいとか
突っ込みどころは満載
乱取りですらないんやよ

何かを頑張っている人に文句いえんやん
0622名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4aab-o2zv)
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2018/08/11(土) 22:37:17.03ID:MULLHiqa0
>>628
なるほどね。でもね

>何かを頑張っている人に文句いえんやん

そうとも言えない。おかしい事、間違った事を頑張る人は間違った方向にしか行かない。
官僚や企業が、立場を守るために不正を隠蔽する事に頑張ったりしてるのは、文句言えない?

あんな動画は技術開発なんてレベルには到底思えない。世を惑わすとしか思えない。
上手いか下手かでなく、強いか弱いでもないよ。目的の問題だよ。
ヤラセ、ペテン、インチキでもって武術をネタに売名、・人集めをするというのが、さもしい、情けないと思う。
0623尾張の鯱 (ワッチョイW 67b8-f4FW)
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2018/08/11(土) 23:06:14.49ID:FJge6Z9+0
>>622
正論

そやけど柔道のアスリートさんならそれなりの就職先がいっぱいあるやろ

この手の業界は体力で面接評価されんから柔道家さんから見たら詐欺業界に見えるんやと思う

企業の護身術セミナーにやって頭の悪い人は講師として呼ばれん

合気は手や腕ばかりが注目されるけど下半身に特化した何かを見つけたんかもしれん

ほぼ0%の可能性かもしれんけど

何も実害はないんやから温かく見ていて欲しい
0624名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 0b6b-ECL1)
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2018/08/11(土) 23:21:43.79ID:StgxPe3B0
>>623
いや、大きな実害があるんだよ。
若い人が騙されてしまう。
そして、場合によっては何10年も貴重な時間をムダにしてしまう。

だから、騙しはダメだ。
ヤラセは、ダメだ。
嘘は、ダメだ。
0625尾張の鯱 (ワッチョイW 67b8-f4FW)
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2018/08/11(土) 23:26:17.90ID:FJge6Z9+0
>>624
そのとおり

実際の試合は

ほとんど柔術で戦っとる

エッセンスとして合気は
誰にも気付かれないエッセンスとして合気はいるんや
0626名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4aab-o2zv)
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2018/08/11(土) 23:47:44.63ID:MULLHiqa0
>>623
>この手の業界は体力で面接評価されんから柔道家さんから見たら詐欺業界に見えるんやと思う

違うと思う。合気道をまっとうにやっている人から見ても、あれはおかしいと感じるんでないかな。
武道の未経験者が見ても、オカルトの類いに見えるでしょ。

624 と同じく、実害はあるよ。これから武道やろうという人に、こういうものだと、これが普通だと刷り込まれるね。
その弟子がいつか、また同じことか更におかしな事を始まるよ。
0627尾張の鯱 (スププ Sdea-f4FW)
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2018/08/12(日) 00:00:26.80ID:ZudJ6SAud
>>626
そやの

試合もやってもいない人間が

動画あげたらいかんわな

それほど実害が起こっているとは知らんかった

おりゃ

師匠達に恵まれたけん

すまんかった
0628名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4aab-o2zv)
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2018/08/12(日) 00:49:31.23ID:O6PEBzk60
>>627
>試合もやってもいない人間が 動画あげたらいかんわな

そういうことではなくてね(苦笑)、試合うんぬんとか、動画あげるうんぬんとか(これは動画だから分かることだが)でなくて。
論点は、ヤラセ、ペテン、インチキかどうか、という点ですよ。それに定義とか基準とかはないけれど。

合気道で受けを取るのはヤラセ、ペテン、インチキとは普通は言わない(言う人もいるが)。
だがこの動画は一線を越えちゃったよね。
https://youtu.be/erwWPvqwTqI?t=128

若いこれから武道やってみたいって人達に、これが普通と思われてしまったら狂気の世界の入り口だと思う。

あと、こんな板で謝ることもないですよ。
0630益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (アウアウエーT Sac2-P/Km)
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2018/08/12(日) 10:49:55.02ID:gWUz0lX7a
「老害」って言葉が好きな名無しは少ないだすが。
なるほど、飯田はんだしたか。(笑)
0631名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4aab-o2zv)
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2018/08/12(日) 12:24:01.98ID:5CZE4xyE0
そうそう。 >>629 は飯田氏ご本人じゃないですか?
さすがにあんな動画には自分でも触れたくないもんだから、「老害」でうさ晴らしなんだろう。
0632尾張の鯱 (スププ Sdea-f4FW)
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2018/08/12(日) 18:00:01.63ID:B56u5PInd
>>629
そりゃそうじゃけど

ツルツル滑る床に於ける下半身トレーニングがなぜ上半身身体操作に繋がり

最終的には相手をよろめかせることができるかの理論的説明がないといかんよ

離れている場所の操作程一般的には難しいとされているからね

それと幾つかの馴れ合いも告白しなくては信頼されないよ
0633尾張の鯱 (スププ Sdea-f4FW)
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2018/08/12(日) 20:17:43.16ID:B56u5PInd
>>629
よろめかす

速度の向上なら

ツルツル床は有効

でも本当はあすこまでいかんじゃん
0634名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4aab-o2zv)
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2018/08/13(月) 21:14:18.99ID:1bJybrXs0
>>629
飯田氏だったら、自分の持論を堂々と展開すればいい。
プロモーションビデオに何たら書いてるが、くだらないので流し読みだが、所作とか舞い? ここで反論すれば。

ただ、この飯田氏について断言できるのは、稽古をしていない、ということは明らかだ。
動きがひど過ぎる。体のこなし、足のさばきがひどい。下手というレベル以下。

足はヨタヨタ、体軸もブレまくりフラフラ、弟子との間合いも計れていないしタイミングも取れていない。
あの剣の使い方は何だ? チャンバラごっこ以下。 総じて極度の運動音痴。
https://youtu.be/erwWPvqwTqI?t=157

合気道の小学生でも上手なのいっぱいいるよ。これで武術と言われてもね。
0635尾張の鯱 (スププ Sdea-wpf0)
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2018/08/13(月) 21:18:23.63ID:TqjmngYPd
>>634
確かに

滑りを表現したいがために

動きに不自然なところがあるじゃろ
0636名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 4aab-o2zv)
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2018/08/13(月) 21:45:01.77ID:1bJybrXs0
>>634 の動画の、無塾の飯田氏と、大東流無傳塾の飯田氏は、ひょっとして兄弟なの?

大東流無傳塾
http://muden.jp/
0637名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 0b6b-ECL1)
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2018/08/13(月) 22:06:04.18ID:maqwcnmz0
>>634
>>636
まさに、何も知らない子供が見たら、「すごい」と思ってしまうから、
子供と世の中を惑わす、犯罪レベルです。
道場内ではなく、柔道の公式試合に出て、
思う存分相手をこの合気で投げていただきたい!
0638名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9eb8-5RUY)
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2018/08/14(火) 12:30:03.55ID:TxczoYEf0
>>634
合気道なら4級くらいだなこれ
0639名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9f52-iGFr)
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2018/08/14(火) 21:41:49.21ID:xQUJwbNj0
>>596
勁力が実用的な合気だと思うなあ。
素人に効かないとかはないからね。
少なくとも正剛とか飯田とかの
とんでも合気とは違うよ。

勁力というとあれだから、
有効な武術力と、いうような。
0640名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 0b6b-ECL1)
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2018/08/15(水) 00:06:45.27ID:d20aQGhj0
>> 639
でもね、昔の何の知識も無かった時代は、
中国語で各種の「勁」=力という言葉の意味があったんだけど、
現代では、ボクシングの各種パンチのコツの方がよっぽど、
「発勁」「浸透勁」「寸勁」など合理的に習得できる時代になつてるのが現実なんだよね。
これは、化勁や、また蹴る、投げる、関節技、においても同じだ。
勁を過大評価しても、な~んだっていうことになる。
それは、ボクシグだけでなく、グレイシー柔術や総合格闘技の実戦経験の蓄積が、
全体レベルを飛躍的に向上させて、進化してるんだよね。

反面、「隠し武器」や「1対多数」の攻防については、
それほど進化していないから、古流ゃ中国武術に学ぶことはまだあるっていうこと。
しかし、現代でそれを学びたいと思うか?だね。
0641益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ワッチョイWW b3b8-NgVq)
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2018/08/15(水) 08:47:59.95ID:Nd0pAQ790
>>639
> 勁力というとあれだから、
> 有効な武術力と、いうような。

単に「力」でええのやないだすかなあ。
速く走る力、押す力、跳ぶ力、投げる力、打つ力、重い物を挙げる力等々、特に武術に関係無いものも勁力と言えるのではないだすやろか。
0642尾張の鯱 (スププ Sdea-wpf0)
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2018/08/15(水) 11:25:15.14ID:ECDhdQH/d
>>637
合気に投げ飛ばす程の力の発生はありません

忍んで忍んで

ばれないように

ばれないように

使う

反則はできません
0643名無しさん@一本勝ち (アウーイモ MM2f-/uhX)
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2018/08/15(水) 20:58:37.47ID:vDegiSRBM
>>642
ぜひ、その合気を市民レベルの大会でいいので、
柔道公式大会で気づかれないように使って、勝利してくださいね。
できれば、それを動画で撮ってユーチューブで公開していただけると素晴らしいです。
道場内では、武術とは相いれない、忖度の受けを取られるので脳内でしか上達できませんからね。
0644名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 6bb8-B0am)
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2018/08/15(水) 21:19:24.24ID:OARu/u860
忖度クンは脳の外でもなんら上達なく数十年
0645尾張の鯱 (スププ Sdea-wpf0)
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2018/08/15(水) 23:09:10.69ID:ECDhdQH/d
>>643
つい今しがた

合気の世界観のようなものでいえば

富士山の頂上から下界を見る天狗さんクラスの人でなければ

合気については語れないと気付いたので

面白さんとネームを変えます

なお動画撮影記録なら

貴方が想像されるよりも遥かに上をいくであろう人との

試合を気が向けば詳細な説明を付けてなぜ優勢になったかなぜ劣勢になったかまで加えて公開出来ればいいなと思っています

なお天狗さんとは傲慢な人を意味するのではなく源義経の体術の家庭教師さんの意味です
0646名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9fab-CEJQ)
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2018/08/16(木) 01:06:53.81ID:81R8xhYb0
>>641
>単に「力」でええのやないだすかなあ

その力の質の意味だと思う。老齢でも使える力かどうか?
力をウェイトトレーニングのパワーとイコールとは思わないわけでしょう。揚げ足取るつもりなけども。

体が小さい人や、老齢の人が、同じ質の力を使って勝てるとは思わないから。
かといって反射の作用とも思わないけど。
実例で証明する人がいない限り、何ともいえないけど、力の質の違いはあると思う。
0647名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 0f97-Ts1y)
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2018/08/16(木) 17:10:41.88ID:06Ra076q0
>>646
年老いても衰えない力、ロマンあるよね。
だから、佐川さんの“透明な力"も幻想を抱かせたんだよね。
しかし、「死なない人はいない」「老いると凡ゆる人間は老衰する」っていう、
あたり前の真理から逃れられる人間はいないんだよ。

だから、老人になつても、若い人を上回る強さをみせている場合は、
「演技」であり、このスレの言葉を使うと「忖度」であることが真相なんだよね。
老人虐待なんてして本当に寝たきりにしてしまったら、、、ましてや師匠だったら相手を立てるのが普通。

もちろん、甲野さんが古武術を介護に応用している例や、
黒田さんが古流の見事な体の使い方を見せてくれているように、
武術的な、優れた力の使い方はある。
但しこれは、農作業に熟練した人は、全然疲れないでクワやカマを使って作業出来るようになってるのと同じようなもので、
確かに凄いコツと言えるんだけど、それ以上のものでもない。

「勁」や「気」「合気」はね。
0648益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ワッチョイWW ebb8-Pua0)
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2018/08/16(木) 17:14:17.05ID:Jz1lkiLZ0
>>646
> 実例で証明する人がいない限り、何ともいえないけど、力の質の違いはあると思う。

思うのはあんさんの自由勝手でええと思いますわ。
0649面白さん (スププ Sdbf-yxbz)
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2018/08/16(木) 19:25:22.07ID:pfGCRwm0d
>>643
それにしたって

反則であることには

かわりありませんよ
0650名無しさん@一本勝ち (ワッチョイWW 0f97-Ts1y)
垢版 |
2018/08/16(木) 21:49:57.92ID:06Ra076q0
>>649
合気を使うことは、柔道で反則になりませんよ!
どんどん使ってみせてください。
三船十段の、いわゆる空気投げも合気ではありませんでした。
0651面白さん (スププ Sdbf-yxbz)
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2018/08/16(木) 21:59:17.10ID:pfGCRwm0d
>>650
もう

やったんや

小さく使わなくては

反則

厳密には

小さく使っても反則

三船先生の腰胴回り握りも

今は反則の握りらしいよ
0652名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fb8-gLMN)
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2018/08/16(木) 21:59:59.17ID:Pk19vWUu0
>>650
人に見せたら技を取られてしまうから出てこられないらしい
なお、やったらオリンピアンですら手球に取ることができると信じている模様
0653面白さん (スププ Sdbf-yxbz)
垢版 |
2018/08/16(木) 22:05:29.31ID:pfGCRwm0d
>>652
ないない

反則を認めてもらっても

よろめかせることができるだけ

後は双方の熟練度と

いわゆる強さの勝負

とりあえず驚いてはくれる
0654名無しさん@一本勝ち (オイコラミネオ MM7f-Ts1y)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:23:37.34ID:os/iaK0aM
いったい何の反則になるの?
反則名は何ですか?
まさか、指関節技とか柔術技のことを言ってるの?

「合気」技でしょ?
だつたら、柔道家は襟と袖を掴んでくるから、合気の側はどこも掴まずに、
合気で相手の重心を奪って、バランスを崩させて投げればいいだけなんだよね?
塩田さんや、掘川さんのように。
0655面白さん (スププ Sdbf-yxbz)
垢版 |
2018/08/16(木) 23:37:51.71ID:pfGCRwm0d
>>654
塩田氏は柔道家と試合はしていません

襟と袖を持ってねと言われた柔道家がしっかり握っているだけです

試合ではありません

あのような技が演舞ではなく試合でだせるとは思いません

堀川氏は存じあげません
0656名無しさん@一本勝ち (オイコラミネオ MM7f-Ts1y)
垢版 |
2018/08/17(金) 07:14:50.83ID:EpeDqDN/M
>>655
いやいや、あなたが使えるというから・・・
私は、塩田さんの合気は試合では全く使えないことを知っています。
女性のTVレポーターに、技がかけられなかった。
0657名無しさん@一本勝ち (オイコラミネオ MM7f-Ts1y)
垢版 |
2018/08/17(金) 07:33:11.96ID:EpeDqDN/M
つまり、「合気」がもし本当にできるなら、柔道の試合で使っても反則にはなりません!

但し、合気ではなく、柔術技=関節を極めての投げ技や当身技は当然反則になりますよ。

テーマは、
★合気なら、柔道の試合で使っても反則にはならないので、
もし「使える」という人がいたら、演舞や「やらせ」ではない、「柔道公式試合」で証明するべきだ、
っていうこと。
でも、どんな達人と言われている人も、「できない」のが真実です。
だから、「合気業界」の人が「もっとも触れてほしくないテーマ」が、実はこれなんです!



・・
0658面白さん (エムゾネW FFbf-yxbz)
垢版 |
2018/08/17(金) 10:32:59.08ID:xz9mNH+VF
>>657
>>656
知っていますよ

その通りです

だから柔道ルールの枠を外してもらい

遊んでもらっているのです

相手に勝つためには演舞のようなこざかしいまねは出来ません
0659名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7b52-ch4n)
垢版 |
2018/08/17(金) 17:15:23.99ID:shqA3+1a0
>>647
現実はそうなんだろうね。
私自身、合気幻想からだいぶ抜け出したつもりだけど、

勁力は65歳の私が、限定条件なら
素人の力持ちをある程度翻弄できるから
レベルの高い勁力を持っているひとは
ガチ柔道、ガチ格闘技でかなり使えると思うけどな。
私が30年若かったらいろいろ試したかったけど、
さすがに、じじいだから恥かくのもねえ。
0660名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fb8-gLMN)
垢版 |
2018/08/17(金) 17:29:19.16ID:CVSWc7RT0
書籍の内容から考えると佐川派出身の人達は皆、渡邉さんが圧勝すると考えていたことはまず間違いがないだろうね
何しろ初心者ですら他流の猛者たちを軽く一捻りしていたそうだから
あの試合結果は渡邉さん自身のみならず彼らの目を覚ます為にも有益だったと言うことができる
0661面白さん (スププ Sdbf-yxbz)
垢版 |
2018/08/17(金) 19:35:58.34ID:Yf+cDKXcd
演舞と

組手や試合はまるで違います

最も確実で

最も安全で

最も威力のある

技だけを信頼しています
0662名無しさん@一本勝ち (アウーイモ MM4f-8iSw)
垢版 |
2018/08/17(金) 20:05:20.55ID:6yUKb+eaM
>>660
巌流島の渡邉剛氏や、大東流の柳龍拳氏は、
決して皮肉などではなく、「偉業」を成し遂げたですね。
合気道や大東流合気柔術、古流柔術に熟練しても、
試合や実戦では、あのように素人そのものだということが公になった。
合気幻想を終わらせた、っていうことはすごいことだ。
うちは違う!、と屁理屈つけても、実証できないんだからね。
0663面白さん (スププ Sdbf-yxbz)
垢版 |
2018/08/17(金) 20:12:54.90ID:Yf+cDKXcd
>>662
正解

一段一段と階段を登って謙虚に総合対策やアスリート対策の実績を積まないことには話になりません
0664名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7b52-ch4n)
垢版 |
2018/08/17(金) 20:24:38.77ID:shqA3+1a0
実力があると錯覚していた人間が
あろうことか、試合にでちゃった。
ということは考えられないの?

あの二人がひど過ぎるのではないか?

もっとレベルが高い人間がでていれば
それなりにいい試合ができたのでは?
といっても、実証あってのことだけどね。
0665面白さん (スププ Sdbf-yxbz)
垢版 |
2018/08/17(金) 20:55:10.71ID:Yf+cDKXcd
>>664
柳氏はともかく

渡邉氏の打撃と指抑え

出来ますけど

試合で使えるしろものではありません
0666益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (アウアウエーT Sa3f-KKjT)
垢版 |
2018/08/17(金) 20:58:41.87ID:sXOv+2zCa
>>664
> もっとレベルが高い人間がでていれば

大東流系にそんな人いそうに無いんだすけどもなあ。
0667名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fb8-gLMN)
垢版 |
2018/08/17(金) 21:21:14.65ID:CVSWc7RT0
>>662
合気の連中は、只ハッタリをかますだけでは飽き足らず根拠も無いのに他流を低次元な武術と罵っていた
そのツケが盛大に還ってきたと言う他ないね

>>664
書籍で主張していた内容から考えるとそれは有り得ない、初心者ですら他流の黒帯以上のちからがあると
描写しているのに、まして渡邉さんは8年やったのだから
0668面白さん (スププ Sdbf-yxbz)
垢版 |
2018/08/17(金) 21:34:22.36ID:Yf+cDKXcd
>>667
正解

柔道家
空手家
少林寺
日本拳法
レスリング
ボクシング

の実績ある者を友人とし組手をして一緒に謙虚に研究しなければならない
一発芸で驚かす世界とは訣別したい
0669面白さん (スププ Sdbf-yxbz)
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2018/08/17(金) 21:42:25.67ID:Yf+cDKXcd
>>667
完全否定者の貴方のコメント

いつも楽しみにしています
0670名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fb8-gLMN)
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2018/08/17(金) 22:05:25.46ID:CVSWc7RT0
>>668
そんな根性があったら神秘になどに傾倒したりはしないだろう
彼らだって人並み以上に武術に関心を寄せている以上はきっとどこかで気づいてたはずだ
自分たちは通用しないってね
柔道やレスリングの迫力、総合格闘技の隆盛、外国人選手のヤバさ、そんなリアルを目の当たりにしながら
ほんとうに自分たちとは無関係なことと高をくくっていたなら本物の馬鹿だ
0671面白さん (スププ Sdbf-yxbz)
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2018/08/17(金) 22:15:51.50ID:Yf+cDKXcd
>>670
返信

ありがとう

神秘というより基礎研究レベル
使えるかどうかもわからない原理原則の追求だよ
新薬開発と思ってもらっていい
効果があるかどうかもわからないけどやっていたんだよ
0672名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)
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2018/08/17(金) 22:19:36.49ID:8uKMi4gt0
じゃあ強くなれる武道格闘技をとっととお始めになられたら?
0673面白さん (スププ Sdbf-yxbz)
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2018/08/17(金) 22:25:16.60ID:Yf+cDKXcd
>>672
ちゃんとした柔術の基礎のある人は

それだけでも弱くはないよ

高専柔道でもいいよ
0674名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)
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2018/08/17(金) 22:26:31.86ID:8uKMi4gt0
じゃUFC王者目指して頑張ってくださーい
応援してまーす
0675面白さん (スププ Sdbf-yxbz)
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2018/08/17(金) 22:29:15.43ID:Yf+cDKXcd
>>674
サンキュー

完全否定と武術派の報告は続けてね

一番勉強になるから
0676面白さん (スププ Sdbf-yxbz)
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2018/08/17(金) 22:30:26.51ID:Yf+cDKXcd
武術派の敗北のことだよ
0677名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)
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2018/08/17(金) 22:32:04.29ID:8uKMi4gt0
え!?お前自分がUFC王者になれると思ってんのw草生えるw
0678名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)
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2018/08/17(金) 22:34:05.65ID:8uKMi4gt0
乳離れできてないボクちゃんみたいなオ〜ラ行間から出しといて
自分がUFC王者になれると思ってんのかwめでてぇなw

新年あけましておめでとうございま〜す
謹賀新年!謹賀新年!
0679益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (アウアウエーT Sa3f-KKjT)
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2018/08/17(金) 22:44:17.51ID:sXOv+2zCa
昔、2ちゃんに「胴締め剛術家」というコテハンがいてました。
彼が言うには柔道四段でブラジリアン柔術は紫帯。
中国武術もやり出して海外の散打の試合とかにも出て、総合格闘技のリングにも上がったらしいだす。
各地のオフ会などにも参加して色んな人と手合わせもし、道場破りまがいのこともしてたようだすな。
その彼は何度かワテのところに稽古に来たことがおますが、その時の映像がこれだす。
185センチの筋力豊富な男が150センチ代のチビガリさえ満足に動かせまへなんだ。
柔道やら柔術やら格闘技やら偉そうなこと言うても、ドタマの程度はこんなもんだす。
けっきょく、体を動かすのはドタマだすからな。
https://www.youtube.com/watch?v=IKHgi8c2JX0
https://www.youtube.com/watch?v=TVdRFAe-r8A

この「胴締め剛術家」なる元コテハンは、今でも何某かの道場に出入りしたり、オフ会に出たりして偉そうなことぬかしてるようだす。
名を変えてるのかもヒゲを剃ってるのか知れんだすが、この顔と特徴ある喋りにピンと来たら、まず5ちゃんに画像添付で書き込んでくださいな。
0680名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)
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2018/08/17(金) 23:03:14.75ID:8uKMi4gt0
何を考えてそのようなお話を突然なさったのか理解しかねますけども
とりあえず、
UFC王者打倒を目指して頑張ってくださーいめっちゃ応援してまーす
0681名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0fb8-gLMN)
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2018/08/17(金) 23:10:03.35ID:CVSWc7RT0
>>679
何やら物騒なことを書いてるのでライトスパーでもやったのかと思ったらただ型稽古をしているだけか
で、自分たちの土俵で技が掛からなければ大したことないと
佐川道場と全く同じトリックですね
0682益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (アウアウエーT Sa3f-KKjT)
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2018/08/17(金) 23:13:05.70ID:sXOv+2zCa
>>681
型稽古も満足に出来ないのにスパーだすか。
そんなことする肝魂なんか消し飛んでましたわ。(笑)

>佐川道場と全く同じトリックですね

同じかどうか知らんけど、完全にトリックだす。
タネを教えてもちいとも出来ん、相当の阿呆だした。
0683名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)
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2018/08/17(金) 23:35:49.62ID:8uKMi4gt0
見ていて気分のいい人じゃなかったけど
いなくなった人を貶めて喜ぶなんて可哀想な人だね
0684益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ブーイモ MM7f-Pua0)
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2018/08/17(金) 23:42:52.57ID:EKOE2C90M
>>683
> 見ていて気分のいい人じゃなかったけど
> いなくなった人を貶めて喜ぶなんて可哀想な人だね

いなくなったってどこからだす?
0685名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)
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2018/08/17(金) 23:46:21.23ID:8uKMi4gt0
武道板から
0686斉天大聖猿 ◆Ejx2kUjl4SWh (ワッチョイ bb74-7xDZ)
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2018/08/17(金) 23:47:25.24ID:o3trlW0w0
普通にいましたよ、名前を変えて胴締めさん
0687益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ブーイモ MM7f-Pua0)
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2018/08/17(金) 23:50:11.61ID:EKOE2C90M
このスレにだって名無しでおるかもだすのに。(笑)
0688名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 8bb8-KPLA)
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2018/08/18(土) 00:05:51.73ID:FDVg673b0
名無しでいたら
いなくなった人を貶めて喜ぶ可哀想な人を返上できますね
いたらいいですね
0689益多 肇 ◆MASTERmyNHT/ (ブーイモ MM7f-Pua0)
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2018/08/18(土) 00:09:38.78ID:ZXvgwvZbM
>>688
> いたらいいですね

いないほうがええだすよ。
武道武術に一切関わらず、真面目に働いて生きていくことを願いますわ。
0691名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 0529-PTsx)
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2018/09/03(月) 04:13:56.32ID:8zmT9ddo0
>巌流島の渡邉剛氏や、大東流の柳龍拳氏

この二人は合気道を極めた人ではないよ。

合気道の達人に殴りかかったら、触れた瞬間に終わってる。
もし、その合気道の達人が手を抜かず、ガチで対応したら、殴りかかった奴は
ほぼ即死。あるいは、再起不能。

だからこそ、米国や欧州、ロシアでは、特殊部隊や軍隊が習うのだよ。

二段や三段くらいのヤツらに「技を即死レベルまで引き上げる」稽古など絶対にしない。
下手に教えたら、大変なことになるからな。
合気道そのものが伝承を禁じられる。
0693名無しさん@一本勝ち (アウアウイー Sa31-ZXNG)
垢版 |
2018/09/23(日) 09:03:28.60ID:ts0qJJX4a
なんてったってNHKで二時間半割いて、東洋医学 鍼灸・漢方薬・ヨガですからね!
9月24日月曜日・秋分の日の振替休日、午後7時半から午後10時まで お見逃し無く!
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/trailer.html?i=16113
0694名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 9fb8-G9Ql)
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2018/09/28(金) 13:45:30.50ID:ygp3BfK00
そんな役に立たないもん見てるのはジジババとお前だけ
0695名無しさん@一本勝ち (ニククエ Sa4b-YGF/)
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2018/09/29(土) 17:38:20.43ID:+YqC+1+vaNIKU
いや〜、NHK見たよ!長かったけど、全部見ちゃったよ!
やっぱ鍼灸最強だね!お灸は安価で効果が高いから、アフリカの結核治療にも役立ってんだってね!
お灸博士の原志免太郎博士の写真が登場した時は感動したよ。

日本の健康保険医療は破綻の寸前だそうだから、これからは自費でも安価で効果の高い鍼灸が伸びるよ。
エビデンスも確立されてきているそうだしね。

みーなさん、最高ですかー?
最高でーす!

は−りきゅう最強ですか−?
最強で−す!
0696名無しさん@一本勝ち (ニククエ Sa4b-YGF/)
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2018/09/29(土) 17:51:09.38ID:+YqC+1+vaNIKU
>>694

現代医学は、交通事故などの救急医療に効果を発揮しますが、慢性病、肩凝り、腰痛などにはあまり効果が上がらず、
また、医療費が高額で財政の破綻を招く危険性があります。
健康保険制度が破綻の寸前であることは、厚労省幹部も指摘している事です。
これからの世の中は、慢性病、肩凝り、腰痛は、保険外でも安価に治療が受けられる鍼灸が担って行くのです。
https://dot.asahi.com/aera/2016092700244.html
0697名無しさん@一本勝ち (ニククエ 9fb8-G9Ql)
垢版 |
2018/09/29(土) 20:03:32.34ID:48DjHbaS0NIKU
事故に役立ってるなら大いに価値がある
鍼灸など気休めで何ら根本的解決にはならない、単なる思い込みを保健医療にするなどありえない
0701名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 27b8-JlWZ)
垢版 |
2018/10/14(日) 09:57:07.91ID:9sTJkMjU0
>>691
この2人の相手も格闘技を極めた人でないよ(笑)
 
0702名無しさん@一本勝ち (アウアウイー Sa9b-UAtY)
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2018/10/14(日) 14:09:22.12ID:pQoVSZ4ya
健康保険制度破綻目前の今、日本を救うのは自費でも安価に賄える鍼灸と大麻しかありません。
しかし、大麻は敗戦後アメリカに一方的に禁止されて以来、日本では繊維と種以外利用出来ないままです。

大麻はパーキンソン病のみならず、ガン、エイズ、テンカン、リウマチ、
鬱病、統合失調症など、ありとあらゆる難病に効果を発揮するのだそうです!
ノーベル賞の本庶先生のオプジーボなど目じゃありません!
本庶先生がノーベル賞を受賞しても、先生本人と京大と製薬会社とアメリカが恩恵を被るだけで一般の人は救われません。
今こそ、天恵の薬草、大麻の日本での解禁を実現しましょう!
https://youtu.be/PwBnogYTdZw

https://youtu.be/WfOP-7ILM38

https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/16/102800014/110900002/?ST=m_column&;P=3
0703名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 27b8-JlWZ)
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2018/10/15(月) 09:54:05.84ID:fm++lm930
武田惣角の合気は、戊辰戦争、会津戦争、箱館戦争が終わった後の平和の時代のもので、
武勇伝もツルハシを持った土工相手とかで、素人の護身術に近い。

植芝盛平は、現実の近代戦争や白兵戦、馬賊との闘争など、命懸けの実戦を経験した上で、
惣角の武術は本気のプロ相手や真剣勝負じゃ通じない道場武術と悟り、体の変更を重視した体系に組み替えた。
 
0705名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 7eb8-9c8P)
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2018/10/24(水) 14:38:23.29ID:MHUJxMBH0
大東流が実戦でなにか成し遂げた記録など一つもない
0707名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 2ab8-ovCs)
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2018/10/24(水) 19:37:49.00ID:Pzy3swGj0
>>668

部外者だけどどうして一番近しい 剣道 がないの ? いつもあれよけるのやってたと思ってたんだけど。
0708名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ bfb8-pP8n)
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2018/10/28(日) 19:55:53.36ID:6r++gzAU0
>>447
>籏谷嘉辰師範も、兵頭二十八との対談で
>大東流・合気道は剣道家、剣術家にとってすきだらけで
>お話にならないくらい弱いと述べている。

https://www.youtube.com/watch?v=8475QtblF2g
旗谷というのは、この人ですよね
その対談は、どちらで読むことが出来ますか?

>お話にならないくらい弱い

現代で真剣勝負はありえません
旗谷は、合気道家、大東流の柔術家と竹刀で勝負し、その結果、勝負にならなかったと言っているのですか?
それとも、素手で立ち合ったのですか?
0709名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 47b8-x3RP)
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2018/10/28(日) 20:12:50.55ID:7G67BSIq0
まぁ、言ってることは正しい
ただこいつも剣道家と立ち会ったら一方的にボコボコに打たれて終わりだよ
0710名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 63b8-ZA70)
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2018/11/04(日) 12:28:21.64ID:Sniu+TgJ0
佐川道場体験記(https://sabaki.club/688.html より)

二ヶ月目、月謝を持っていきます。
入門した時は何も言われなかったので同じ形式で渡そうとすると、「何をやっているんだ︕作法を知ら ないのか︖だから〜曜日に入った人間はダメなんだ︕」と言われ「︖︖︖」となる私。
「何も知らない入門したばかりの人間に対して言う台詞か︕」と先輩門人や習いたかった先生にたいし て幻滅したのを覚えています。
それからしばらくして全体像が見えて来たのですが、要するに先代の先生が亡くなってからもそのまま 古い弟子の先生達が引き続き稽古を受け持っていたのですが、指導している先生同士が仲が良くないの です。
だから、どの先生もましてや門人たちもが何曜日に入門したのか︖と聞いてくる訳です。
基本的には「入門した曜日の先生の弟子」ということなのです︕
だから門人たちは1週間自分の先生の稽古しか道場には来ないんですね。
ある時先生が「シキタリを教えてあげなさい」と先輩に言われ、私の教育係と言ったら大袈裟ですが ルールみたいなものを教えてくれました。
私は何も知らないので、「他の曜日に出てはいけないのですか︖」と聞いたところ、「出ても問題無い けど、そんな門人はいないよ︕」ということでした。
その先輩にも私は結構ディスられましたけどね。
(続く)
0711名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 63b8-ZA70)
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2018/11/04(日) 12:28:51.58ID:Sniu+TgJ0
(続き)
しかし、これでツジツマが合いました。
1週間に稽古は4〜5日あるけど、曜日で先生が違うので自分が習いたい先生の曜日しか行かないとい うことだったんですね。
それから事あるごとに、「だから〜曜日に入ったらダメなんだ」「あの先生は合気を知らない」「他の 武道はダメだ」などと他人や他の団体や道場をけなしていました。
それも、本を書いた先生が率先して他人や他の先生の悪口を言う。
この道場が「世界で最高峰の合気(技術)を教えているし、教わっている」ということをそのクラスの 全員が意識していながら他の先生や流派を馬鹿にする。
これが私にとって一番耐え難いことでした。
私も「合気」が出来るようになるなら痛いこと辛いことぐらいは耐えて会得したいと考えていました が、そんな風潮にだんだん嫌気が差してきました。
「世界中でこの道場のこのクラスだけが本物で、それ以外は全てニセモノ」みたいに毎回先生や門人た ちは言っていましたが、「本当にそう思うなら他の人た流派のことはほっとけばいいのに」と思ったの は私だけではないと思います。
また、何かをみて入門してきた新人で先輩の技をまともに受けず掛からないように抵抗していると、先 生が門人に変わり投げ飛ばしながら「弱いくせに抵抗して︕」と凄い剣幕で怒っていたこともありまし た。
たぶんその新人は本当の「合気」を体験したかったのだが、稽古のシキタリを知らずに先輩の技に掛 かってあげなかっただけのことだと思います。
0712名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 63b8-ZA70)
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2018/11/04(日) 12:30:40.97ID:Sniu+TgJ0
(続き)
それでも8ヶ月ほどは通いました。
片道バイクで1時間半掛けて。
驚いたのは、その本の影響で名古屋から通ってくる人もいたことです。
やはり武道家たるもの本物を身に付けたいと思います。
しかし、組む先輩門人のレベル(精神)が低い人が多かったのと、先生や門人たちが他の人や流派をけ なすことが嫌になってしまい、だんだんと足が遠のいてしまいました。
私は先生全員に手を取らせて頂きましたが、残念ながら「合気」というものを実感出来ませんでした。
語弊があってはいけませんが、私に合気を掛けてくれているのに私が気づかなかったのかもしれませ ん。
「身体の力を抜かれる、自在に操られる」という感覚は味わうことは出来ませんでした。
もし未だに10年以上通っていたも「合気」を感じれるようになっていたかは分かりません。
とにかく、本に書いてあったような衝撃的なことは体感できなかったというのが私の感想です。
正直電車でも1時間半かかりましたから、しんどかったと言えばその通りです。
しかし、それ以上の続けられない理由があった訳です。
人の悪口を言っている先生は尊敬できなかったんです。
それが大きな要因です。
そして結局、自分の好きな空手を、自宅からも30分で行けるカラテを再開することにしました。
再びカラテを始めると、「やっぱり私はこっちが好き」ということが理解することが出来ました。
仕事もそうですが、何をやるにしても「組む人」を自分が好きになれるかどうかだと思います。
本物は自分で見つけたいものですね
0713名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 63b8-ZA70)
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2018/11/04(日) 12:59:57.91ID:Sniu+TgJ0
兵頭
 合気道を習得した女子が無敵になったと錯覚を起こして暗い夜道を1人で歩き、ひどい目に遭遇したという話が、東京に隣接する某県などで実際にあるようですね。
  自分は柔術はケンカのテクニックではなく対ナイフ護身術だと限定的に考えています。刃物を持ったキチガイが襲ってきたなら、全力で反撃しないという選択の余地はたぶんないので、
 そこで生半可に武術を囓っていることが、より悪い、後悔を招くような事態にもつながりかねないという判断です。

籏谷
 念のため申し添えます。さきほど、当道場生が、1秒以内に2回操刀して巻藁を3つに切断するという、いくつかの形を兵頭さんにご披露しました。
  柔術では、敵が刀を抜く前、あるいは抜き始めがよく読み切れた場合には、有効な防御の手が考えられるものです。
 しかし、早々と抜かれてしまったとしますと、その敵が真剣に関して未経験者でもない限り、その真剣を無傷でかわすことは不可能でしょう。
  2004年に、アメリカで私どもの連盟がエキジビションをしました。
 そこで抜刀の稽古が終わり、木刀を片づけていたときのことです。当地で合気道を10年くらいやっているという御仁がいらして、
 日本刀などは合気道で禦ぐことができよう、としきりに腕試しを望むご様子でしたから、
 小生は短刀の木刀を持ってこさせて、お手合わせに及んだことがあります。
  もちろん長い竹刀もあったのですが、彼は一見して隙だらけなのです。こちらの打ち放題となり、
 かなり痛々しい結果になることは目に見えておりましたゆえ、
  「小生がこれで君に触ったら君の負け、君が小生の手を極めたら君の勝ちというルールに定め、擬似短刀対素手の試合をした次第です。
  結果は、小生がここと思ったところを、どこであれ突きまくりです。好きなところを、ほら、ほら、という感じでした。
  当道場では、体力はあるが日本刀に関しては素人である敵と刀剣で対決したときに、赤子の手を捻るがごとくに勝利しうる技倆をもって初段だと認定しております。
 いわんや徒手空拳をや。
  武道の素人が凶器をふりまわしているのか、それとも武道の初段以上が手に慣れた武器を扱っているのか、そこを最初に間違いなく判別しませんと命取りになります。
0714名無しさん@一本勝ち (ワッチョイ 63b8-ZA70)
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2018/11/04(日) 13:16:58.15ID:Sniu+TgJ0
兵頭二十八×籏谷嘉辰・全日本戸山流居合道連盟会長
「陸軍戸山流で検証する日本刀真剣斬り」(並木書房)はいいよ。

籏谷さんのとこは、試斬りの技術は世界のトップレベルの超一流だし、流鏑馬もやってるし、
刃引きだけど真剣で防具試合もしている(某総合格闘技の前座で弟子が試合のエキジビションをした)。
この本は、中村泰三郎さんの著書で、重大事故になりかねない刀についての間違ったこと(目釘などについて)が書かれているのも、きちんと指摘して、間違えないように気をつけてくださいと書いてある。
真剣での試合をしていることから、現代剣道・現代居合・現代古流についても提言している(ただ、武道をやるなら剣道から始めるのが良いとも言っている)。
0716名無しさん@一本勝ち (アウアウクー MMfb-PQP9)
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2018/11/06(火) 12:57:40.10ID:lNAWJNEkM
徳田雅也の様な変態本部指導員を生み出しながら、謝罪の一言も出さない合気会。

合気とは、相手の力を抜いてしまう大東流独特の技術であり、合気之術に掛かっては、如何なる武道と謂えども太刀打ち出来なくなります。

因みに、大東流合気柔術から派生した植芝盛平の合気道は、大東流合気柔術の偽物に過ぎず、
合気という名前を大東流から盗用しただけで合気の技術は全く無く、使い物にならないカタチだけの踊りに堕しています。
その為、素人を騙して金を取って指導する疚しさから公益財団法人合気会(合気道)本部指導員の気が狂い、
通りすがりの一般女性の顔に精液を擦り付けるわいせつ事件を複数回起こしています。

https://ameblo.jp/ssrmondo/entry-12230795181.html
https://youtu.be/eAbuEpTdEOQ
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=-faXmVN40y4
https://m.youtube.com/watch?v=ifvmlYOJDek&;feature=youtu.be
インチキ変態武道の合気道に騙されないよう気を付けましょう。
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