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ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート10【墜つ】 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無しさん@一本勝ち
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2017/06/07(水) 19:03:49.32ID:QIlA7jWy0
前スレ
【巨星】骨法です パート5【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1461839162/
ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート6【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1464357903/
ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート7【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1472854752/
ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート8【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1479515413/
ワッチョイ無し【巨星】骨法です パート9【墜つ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1488749125/

【巨星】骨法です パート4【墜つ】©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1458920685/

もしも村上春樹がカップ焼きそばの容器にある「作り方」を書いたら

1.きみがカップ焼きそばを作ろうとしている事実について、
 僕は何も興味を持っていないし、何かを言う権利もない。
2.勝手に液体ソースとかやくを取り出せばいいし、容器にお湯を入れて三分待てばいい。
 その間、きみが何をしようが自由だ。
3.読みかけの本を開いてもいいし、買ったばかりのレコードを聞いてもいい。
 同居人の退屈な話に耳を傾けたっていい。悪くない選択だ。
4.ただ、1つだけ言いたい。
5.完璧な湯切りは存在しない。完璧な絶望が存在しないようにね。
0522名無しさん@一本勝ち
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2017/07/01(土) 13:54:55.46ID:t+8kC9aJ0
>>506
>戦車使っても、敵を一人残らず殲滅出来る訳じゃないし
>対戦車兵器でやられるから、
>歩兵による接近戦は現代でも意味あるよ。

>>493を読めば
>装甲車に乗ればゴルドーじゃなくても強いし
>むしろ強さは平均化していく
>後は頭の強さに重要度がシフトしいてくんじゃないか?

つまり、兵器や武器に頼れば、そんなに個人の強さに意味はなく
かといって兵器は万能でもないので
後は頭脳戦が重要になるという意味が書いてあるので
まあ、そうゆう事じゃないか?

アメリカやロシアみたいな大国がハイテク兵器で
地方国に乗り込んでって、ゲリラなんかが工夫したローテク兵器に
やられてしまうなんてことは頻繁にある
武器や兵器に頼ったら最後は、小さな工夫でひっくり返されるか
全滅させるか、されるかどれかになるんじゃね?
それもまー、戦いの姿だ罠
0523名無しさん@一本勝ち
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2017/07/01(土) 21:49:05.15ID:dVkXNvWb0
廣戸聡一と最上晴朗を叩いてどうするよ?
0525名無しさん@一本勝ち
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2017/07/01(土) 22:34:51.70ID:3sGE3lVY0
>>313->>314
>>316 >>317 >>318
これらを読むと、骨の爺さんの説得力や理屈が凄いなあと思える
0526名無しさん@一本勝ち
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2017/07/01(土) 22:36:03.84ID:tBt5NPRp0
結局、骨法ってなんだったんだろうね。
俺は骨法の極意本しか読んでないんで、廣戸最上時代のイメージしかないからジャパボク、寝技どころかぺちぺちもよく知らないし。
ただ、派手な蹴り技は面白いとは思った。
でも、あれってテコンドーやカポエイラで普通にあるようだから、特殊なわけではないんだろうけど。

堀辺正史が鬼籍に入った以上もうオシマイだったけれども。
0528月影のディスティニー
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2017/07/01(土) 23:24:06.38ID:oN9QPWbq0
>>526
あのケリ技は堀辺本人も出来なかったと思う。
実戦には、かなりの練習しないと難しい
0529名無しさん@一本勝ち
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2017/07/01(土) 23:43:07.12ID:45UX5hB40
堀辺は最初、骨法の技は真剣勝負の技だから、真剣勝負以外で使うなと偉そうに主張していたが
ライガーや船木が掌打や、猪木が浴びせ蹴りなどをプロレスで使いだすと「あのライガーも絶賛!」と自慢するようになった

結局、堀辺は有名になりたいだけのおっさんで、言ってる事もやってることもいい加減だった
0530名無しさん@一本勝ち
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2017/07/01(土) 23:54:39.91ID:3sGE3lVY0
>>522 ま、試合の実績なんて戦いの本質には何の関係もないな
0531名無しさん@一本勝ち
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2017/07/02(日) 00:08:31.99ID:gDgByMbq0
大山総裁、はじめてお手紙を差し上げます。
私は、最近非常に腹立たしいことを聞きました。
それは日本のある男が、自らを地上最強の男と自負し
「徹し」とかいう技を使えば、鎧甲の上からでも人を殺すことができ、
今まで世界中の強者と戦って負けたことがないと言いはっているのです。
しかも、自分の強さを知りたいのなら、いつでも誰でも戦うと言い、たとえ牛が倒せても
自分は倒されないと、まるで大山総裁に対して挑発的ともいえるようなことを言っているのです。
総裁はこのことをどうお考えでしょうか。(カナダ 匿名希望) 
http://i.imgur.com/XIu50oW.jpg 141頁
そんなに強い人がいるのかね。私は聞いたことがないからさっぱりわからない。
そんなに強いなら、極真の大会に出てみたらどうかね。
おおむね、鳴り物入りで騒ぐ人というのは、案外中身はないものだ。本当に強かったら、
静かな男になって、自然に強いということが世間に知れわたってくるものだ。
オレは強い、と口だけなら誰でも言える。なかにはそう言って商売をする人もいるだろう。
だが、それを証明しなければ、いつかは信用を失って消えていく。
そうして消えていった人はたくさんいる。
0532名無しさん@一本勝ち
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2017/07/02(日) 00:23:38.16ID:3E4dcFb50
いや、
骨の場合、証明しようとしなければ生き残ったんじゃね?

大山も馬鹿だよなwww
0533名無しさん@一本勝ち
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2017/07/02(日) 00:37:23.48ID:iu/fxePL0
>>532
骨法の場合は「ルール無用の喧嘩芸」を自称していた以上、どっかで強さを証明する必要があった
ルール無用を自称しながら、伝統だの格式だの武士道ほざくのはもう無理っつーかグダグダだし
逆に空手は負けても「空手道」とか、実戦力を捨てて伝統や格式に逃げる方法があった
演舞だけの演目とかが残ってるのもそう言う理由

つーことで空手が生き残って骨法が滅んだのは必然
0534名無しさん@一本勝ち
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2017/07/02(日) 00:38:05.32ID:twArsdJ00
>>507
あの格闘家って誰だよw
オジエチこと小柳津でしょ

>>529
>堀辺は最初、骨法の技は真剣勝負の技だから、真剣勝負以外で使うなと偉そうに主張していたが

それ最初じゃなくUWFに移籍した船木に言った言葉じゃん。
0535名無しさん@一本勝ち
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2017/07/02(日) 00:41:06.92ID:iu/fxePL0
>>530
何の実績も無い奴ほど「戦いの本質」とか言うんだよね

そもそもルール無用の喧嘩には強いけど、ルールに縛られたら途端に弱くなるとかそんな奴おかしいじゃん
ルール無用で強い奴なら、一定のルール下でもある程度強くて勝てる筈だから
そもそもルール破って最初の一撃で相手を半殺しにして「反則負け」で試合を降りても良いんだよ?
「試合で負けても喧嘩には勝った」と評価されるよ
でも、そんな事ができる程の力も度胸もなかったんだよね、骨法選手は
0537名無しさん@一本勝ち
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2017/07/02(日) 00:54:39.79ID:iu/fxePL0
つーか創始者も死んで継ぐ者も無い格闘技に実績もクソもねーじゃん

>>536
みたいなアホは今更骨法なんてインチキ格闘技に何を求めてるわけ?
中野で未だにナイフでも振り回してんのか? アホw
0538名無しさん@一本勝ち
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2017/07/02(日) 00:56:01.47ID:ejGdzdFk0
堀部は藤岡ひろし、みたいに実家が古武術の一流派で自信も鍛えていた。くらいで良かったのにな。
下手にホラ吹いて弟子とか取ったりするからボロが出るんだよ。
0539名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/02(日) 01:01:49.59ID:iu/fxePL0
つーかそのまま詠春拳を極める道を進めば良かったんだよ
でも、他人の下で地道にやるより、自分が創始になる欲が出た結果
でたらめな流派造って恥多い人生歩む事になったと
0540名無しさん@一本勝ち
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2017/07/02(日) 04:26:45.09ID:Dbtsb4kD0
>>534
>あの格闘家って誰だよw オジエチこと小柳津でしょ

違うよバカ。>>368>>371あたり読んでまだわかんないなら、もう救いようがない。
骨スレが立つと、ちょいちょい書き込みに来るんだよ。
0541名無しさん@一本勝ち
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2017/07/02(日) 09:28:03.83ID:eVji4GLa0
>>531
何回も目にするコピペだが、そのとおりとしか。
0542名無しさん@一本勝ち
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2017/07/02(日) 10:02:46.64ID:ait1+YHA0
>>540
広戸時代は否定
小柳津時代を肯定
だだし小柳津時代でも北條さんは否定

となると、あの人かその強力なシンパかのどちらの自己マンセーってだけの可能性大
0543名無しさん@一本勝ち
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2017/07/02(日) 10:29:15.29ID:I/IENJro0
>>542
あの時代って骨法が最も宗教懸かってたからね
0544名無しさん@一本勝ち
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2017/07/02(日) 10:32:00.24ID:Yzz4ZAsk0
>>531
堀部はうんぬんはともかく、大山てなんかあったら極真の大会出て強さを証明してみろばっかだな。

実際は顔面打撃なしの超ガラパゴスルールなのに。
0545名無しさん@一本勝ち
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2017/07/02(日) 10:42:07.75ID:I/IENJro0
北斗旗ってあったよね?
0546名無しさん@一本勝ち
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2017/07/02(日) 14:00:53.65ID:YiIqpB6k0
マスが読者からの質問で堀辺について語ったのは二度あるということか
でもマスが現在の格闘技事情知ったらどんな気持ちになるかだな
MMAの誕生でプロレスとともに極真最強幻想は完全に崩壊、さらに極真も分裂したあげく
あれほど馬鹿にした伝統派の大会で極真の選手が出場して負けてるんだもの。
そういう状況を知らずに死んだから、ある意味幸せだったかもな。
0547名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/02(日) 14:07:15.51ID:JdxNLLB30
>>535
>そもそもルール無用の喧嘩には強いけど、ルールに縛られたら途端に弱くなるとかそんな奴おかしいじゃん
>ルール無用で強い奴なら、一定のルール下でもある程度強くて勝てる筈だから

それは勘違いだと何度も指摘されてるが、本当に頭が悪いんだなお前は。

短距離走が出来るなら長距離走も出来る筈だといいだす奴と同じで
頭が悪くて見かけだけ似たものを区別できない馬鹿が
中身が全く違うものを他人に強要するなよ

お前の妄想の中ではままごと遊びが出来れば
家庭を持って維持できるのか?

>そもそもルール破って最初の一撃で相手を半殺しにして「反則負け」で試合を降りても良いんだよ?
>「試合で負けても喧嘩には勝った」と評価されるよ

武術かはだれでもそれが出来るが、やってはならない事だからしないだけだ。
だから武術はリング上で格闘技に負けるんだがな。
リングに登るならルールを守るべきで、最低限のそれさえもできないなら登ってはいけない。
その上で不利なリング上に登る武術家も阿呆だが、
そこに付込んで偉そうにしてる格闘家もただの勘違いだな

>でも、そんな事ができる程の力も度胸もなかったんだよね、骨法選手は

お前はなぜ、ルールを破って相手選手をぶち殺してはいけないのか
やってはいけない事なのか解らないんだろう?
そして法律上でも問題がある行為をそうやってけしかける事に罪の意識も感じないんだろう?

ただの卑怯者で、人間のクズなんだよ、お前は。
猛省しろとしかいう言葉しかない。
0548名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/02(日) 14:12:31.69ID:5MwEHeFq0
大槻ケンヂ
http://i.imgur.com/VBJD3qF.jpg 122頁
「骨法という格闘技の堀辺先生というのは、二十年前にやっていたら大山倍達になれたんですよ。
梶原一騎も生きてたし。でも今は情報化社会のために、嘘が通用しなくなっちゃったわけですね。
嘘と言っちゃいけないな。武道の世界では、はったりです」

発売年月日:1998/04/11
0549名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/02(日) 14:19:07.16ID:sayDAnv50
短距離速い奴は長距離もある程度速い、逆もまた然り。
フルマラソン、100メートル当たり12,3秒だぞ。
535が正しい。
ノールールだと強さが違うとか言うやつがわかってない。
0551名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/02(日) 16:24:13.96ID:/9XMM3LB0
>>549
こいつ頭悪すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
キチガイ、クルクルパーや!
どうせ535も自演ぽいが、双方とも、
やっぱ部外者アンチはこんなやつばっかwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0552名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/02(日) 18:40:08.63ID:RKsJfN530
>>551
草生やすとバカっぽく見えるぞ
0555名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/02(日) 19:49:45.88ID:1laJ4wCY0
ルール無用の喧嘩には強いけれども法律を守る為に喧嘩はしませんw
0556名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/02(日) 20:07:23.70ID:RzFRtKBZ0
>>555 人として当然だな。
むしろその正当な態度を笑うお前は、一体どんなゴミクズ野郎なんだ?
0557名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/02(日) 20:28:05.15ID:1laJ4wCY0
だったら強さを証明出来るルールある合法な闘いにも対応しろよ、
お前の言うルール無用の闘いってどういうシュチュエーションなんだよ?w
廣戸や最上がやってたスパーリングとか総合でも認められてる攻防だぞ?むしろ総合の方がルール少ないくらいだろ
0558月影のディスティニー
垢版 |
2017/07/02(日) 21:46:32.94ID:AsgWQc2j0
骨法は大会で優勝ではなく、路上で勝つのが目的だろ!
実戦できるよう1200年の伝統を改悪したんだろうが!
0559名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/02(日) 23:08:01.02ID:w7HhpIiB0
>>547
↑見ろよ、この無様な長文野郎を
「ルール無用の喧嘩芸」を標榜しながら、実戦でも試合でも何の結果も残せず、
ネットで長文書いていいわけ三昧、これが骨法の正体だ

つーか骨法なんてネット上でも殆どバカにされてんだろ
2chくらいだよ、未だに骨法なんぞでムキになってるお前みたいなバカがいるのは
0560名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/02(日) 23:11:33.87ID:w7HhpIiB0
>>557
非合法でも合法でも勝てないのが骨法だからな

つーか、堀辺の武勇伝とやらも「喧嘩売ってから逃げて、素焼きの鉢植えで不意打ちしてメッタ打ちにした」とか
「角材やビール瓶でボコボコにした」とかそんな事ばっかりだぜ
堀辺の著書では非合法なチンピラDQNみたいな喧嘩自慢エピソードで一杯

そもそも、角材とか鉢植えでボコって勝ったとか笑い話にもならん
「骨法的な技」が何一つ無いんだから

マス大山は流石に梶原と提携してただけあって、創作の武勇伝も「空手技で勝った」事にしてたのが上手かったな
0561名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/02(日) 23:12:54.40ID:w7HhpIiB0
>>558
創始者の喧嘩が「角材、ビール瓶、鉢植え」なんだからどうしようもないわ
道場では角材振り回す練習でもしてりゃよかったのにな
0564名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/03(月) 00:10:41.43ID:uQ4Y/cHR0
つーか何なの? 骨法は訓練や試合で弱いが、実戦では強いとか言いたいわけ? ここの骨法バカって?
そんな奴は現実には見たことがないがなw
0565名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/03(月) 00:13:54.68ID:uQ4Y/cHR0
兵隊や特殊部隊は模擬弾や模擬銃を使い、練習相手を殺さないように安全な試合形式や模擬戦闘で訓練をするけど
何でもありの実戦ではルール無用で武器でも何でも使い、容赦なく相手を殺す

で、概ね訓練や練習試合で成績の良い兵士ほど実戦でも活躍するし、訓練の成績で上官からの評価も変わる
練習試合では全然駄目だが、実戦では大活躍! なんて兵はまずいない
当然だろ? ルールありの練習試合や寸止めの模擬戦で上手く出来るから実戦でも上手くいくんだよ
練習試合やルールありの模擬戦ですら負けるような奴が「何でもありの実戦」で勝てるわけねーじゃんw

ルールありの試合や練習ですら駄目なやつは、実戦でも駄目、当然だろと
骨法バカはいつまで夢見てんだw
0567名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/03(月) 00:39:11.35ID:zjc/PnVX0
>>561
ゲバ棒振り回す全共闘の学生みたいだw
0568名無しさん@一本勝ち
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2017/07/03(月) 01:29:00.93ID:o4OJ/TZ60
そもそも骨法司家って一子相伝で弟子も取らん武術なのに
1200年間どんな活動で生計立ててたんだよ
藩お抱えの武術指南役でもないし、藩主の護衛してた設定なのか。
0569名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/03(月) 01:53:53.21ID:zjc/PnVX0
>>568
堀辺正史の父ちゃんって、茨木かどっかで旅館やってたんじゃなかったっけ?
普通の旅館なのか、連れ込み旅館なのか知らんが。
0570名無しさん@一本勝ち
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2017/07/03(月) 02:26:41.14ID:zfZ0IJpR0
>>565
>兵隊や特殊部隊は模擬弾や模擬銃を使い、練習相手を殺さないように安全な試合形式や模擬戦闘で訓練をするけど
>何でもありの実戦ではルール無用で武器でも何でも使い、容赦なく相手を殺す
>で、概ね訓練や練習試合で成績の良い兵士ほど実戦でも活躍するし、訓練の成績で上官からの評価も変わる
>練習試合では全然駄目だが、実戦では大活躍! なんて兵はまずいない

>>565が全く理解していないというか
理解しようとせず眼を逸らしている点が2点ある。

まず、第1は試合で活躍できなくとも実践だと大活躍できる人間は
それこそ戦国時代から多くいて、そういったエピソードも多い
有名処では新選組だな。他の分野でも実践になると強い、実践になると弱い。
そんなのは幾らでも居るが、そこからは眼を叛けたいのだろうな。

そして第2点は上で例として書かれた自衛隊の模擬線の話だが、
それを実際の格闘技の試合と重ね合わせても無意味であるという事。
軍の模擬線は、なるべく実戦と近い状況にして在り、そうでなければ意味がない。
格闘技の試合は、殺し合いとは全く様相が違い、格闘技の理論とルールに合わせた
全くの別物となっている点に問題があるということ。

何度も指摘されてるが、格闘技の試合は殴り合いや技の極め合いが目的であり
何度も相手と互いに技を掛け殴り合い、そのポイントを競い合う我慢比べの性質があり
最終的に勝ったと審判が判定した者の価値であるが、
武器や刃物を持って実際に殺し合えば、絶対に我慢比べは不可能であり、
殺し合いを制する審判もいない。勝者であっても数日後に死ぬこともある。
こうした戦いを格闘技と一緒くたにする精神と知性には問題があるのだろう。
0571名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/03(月) 04:21:07.93ID:fqeto06R0
もう素手の技術を何の為にやってたのかワケワカメな状態だな、
廣戸最上は素手では試合でも路上でも格闘家に勝てないが武器を持ったら最強って事ですねw
0572名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/03(月) 05:13:51.34ID:ClQjZFgm0
>>560
>つーか、堀辺の武勇伝とやらも「喧嘩売ってから逃げて、素焼きの鉢植えで不意打ちしてメッタ打ちにした」とか
>「角材やビール瓶でボコボコにした」とかそんな事ばっかりだぜ
>堀辺の著書では非合法なチンピラDQNみたいな喧嘩自慢エピソードで一杯

>そもそも、角材とか鉢植えでボコって勝ったとか笑い話にもならん
>骨法的な技」が何一つ無いんだから

お前、本当は堀部の本を何一つ読んでないだろw
直ぐにバレル嘘を吐く理由って何だろうな?

馬鹿と嘘吐きは怖いわwww
0573名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/03(月) 08:29:51.16ID:rJD4FJbV0
>>572

おいら「壺売りカルトの統一教会ふざけんな!宗教法人の認可取り消せ!」

おまえ「文鮮明の本『原理講論』読んだのか?」

おいら「んなもん読むかよ馬鹿野郎!」

おまえ「統一教会の根幹を知らずして批判、否定するんじゃねえよ!」

おいら「はあ?」
0574名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/03(月) 09:58:50.68ID:rJD4FJbV0
事実はこうだろ、

堀辺正史自身が習った伝統空手、大東流合気道をベースにブルースリーの映画を参考に詠春拳をパクって、大山倍達のサクセスストーリーもパクって、古事記などを参考に歴史をデッチあげて東條英機を引き合いに出し、
試行錯誤を繰り返している最中に、廣戸聡一や最上晴朗といった逸材と出会って彼らを騙して換骨拳から骨法へとイメージチェンジして、当時の若者を誑かすと同時に他の武道格技と一線を画す為に喧嘩芸なるコンセプトを打ち出し、
色々とやってる内に最上晴朗が練習中に誤って大怪我をしたら堀辺夫妻が最上晴朗を労うどころか罵声を浴びせまくって最上晴朗と廣戸聡一がブチ切れて脱退、彼ら2人に教えられてた有力弟子達も2人に呼応して脱退、
入門して日の浅いミスターを指導員にこれまたデッチあげて武道格技マスコミ巻き込んでこれまた色々とやってる内に、虚言癖と屈折したサービス精神が災いして、これまた引っ込みがつかなくなって最上晴朗・廣戸聡一時代に禁止してた他流試合に参戦、
そしてミスターと大原を散々使い倒して惨敗しまくり、砂上の楼閣が一気に崩壊してしまい、ナイフ術に逃げて引きこもりに入り、いつの間にか思想に逃げ込み小林よしのりと武士道なるものを語り、共著まで出し、思想家になろうとした矢先に・・・

いつの間にか、ひっそりと亡くなってしまった。。。
0575名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/03(月) 12:02:38.86ID:0N1u687b0
>>574
おまえは小島一志源豚糞だな
「格技」などどいう珍言をいくらあちこちに書き込んでも流行りはしないよ
0576名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/03(月) 12:18:10.28ID:Vj/kJxl80
>>575
格技って旧文部省指導要領にある正式な単語ですが?
武道を表現する為に格闘技を略したんだよ。
それで格技。

他人にイチャモンつける前に少しは調べた方がいいよ。
0577名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/03(月) 12:26:22.19ID:0PQlf/oz0
格技は国語辞典に載ってる
0578名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/03(月) 15:26:04.38ID:O5GzjX300
部外者アンチって
>フルマラソン、100メートル当たり12,3秒だぞ。
なんて狂った話をドヤ顔するキチガイだからな
何言っても狂人が意味不明にわめきちらしているだけにしかならないw
0579名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/03(月) 18:03:33.84ID:uwyoWhpe0
高校予備校大学と、各時代堀辺正史の本で楽しませて貰ったから別にいいや。
ただ、ボクシング部や空手部、柔道部でマジでやってた連中は口を揃えて「うそくせー」と言ってたことはよーく覚えてる。
俺としてはプロレスと同じ感覚だったな。
少なくとも当時のボクシングや相撲のようにガチンコとは思えなかった。

※ずっと後に日常的な注射相撲や、亀田ボクシングをみてショックは受けたが。
0580修行者
垢版 |
2017/07/03(月) 18:55:50.97ID:OtNqmyQs0
なんか武術とか実戦とか言ってる人がいるが、
ボールペンは武器になる!とか言って実戦研究してた人がヤノタクを制裁しようと、ボールペンで襲いかかったらそれをアッサリうばわれてヒールホールドで返り討ちにされたんだろ。
 ルールなしでも骨法は格闘家より弱いと結論がでてるんだからそんな議論は無意味だろ。
0581名無しさん@一本勝ち
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2017/07/03(月) 20:11:52.07ID:nn9f90ZW0
まず、ボールペン持って襲い掛かる処で
馬鹿丸出しだろうし
それは武術とは関係ない
武術ではそんな発想でボールペン持って襲い掛からない

その辺りが理解できないから
修行者はダメなんだな。そしてそんな馬鹿な話を信じて持ち出すw
0582修行者
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2017/07/03(月) 20:37:21.13ID:OtNqmyQs0
>>581
じゃあ、骨法は武術じゃないということで良いんだね。
0583名無しさん@一本勝ち
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2017/07/03(月) 20:48:04.11ID:uwyoWhpe0
>>582
どっちかと言えば「踊る宗教」じゃね?
0584名無しさん@一本勝ち
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2017/07/03(月) 21:34:33.80ID:cZ74knmk0
>>580
ボールペンで襲ったの仙田っやつで真面に練習しないで事務の仕事ばかりやってたやつ。
腹出たオッさんで滅茶苦茶弱い。
引きこもりのボンボンで骨法寮のマンションはこいつの親の持ち物。
ボールペンで襲う練習なんて誰もしてない。
0585月影のディスティニー
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2017/07/03(月) 21:35:24.80ID:1PjBggR50
俺も宗教だと思って、山の祠に「骨法の極意」を奉納したわ
最強の秘伝書を封印した。
骨法を知らぬ若き世代よ!志と技を継ぐが良い!
0586名無しさん@一本勝ち
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2017/07/03(月) 21:48:01.82ID:uwyoWhpe0
>>584
仙田流護身柔術骨法!
0587名無しさん@一本勝ち
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2017/07/03(月) 21:50:22.31ID:uwyoWhpe0
>>585
山奥の岩の上にミスターそっくりの山猿が座って、登山者に対して「作麽生!」と言いそうな…
0588名無しさん@一本勝ち
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2017/07/04(火) 00:05:38.43ID:FDzHxoe50
>>582
骨は見たこともないから知らんが
少なくともボールペンで襲う方法と
修行差のp勘違いは、武術の考え方とは全く違うものだな
0589名無しさん@一本勝ち
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2017/07/04(火) 00:08:47.06ID:FDzHxoe50
修行差のp勘違いは → 修行者の勘違いは
0590修行者
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2017/07/04(火) 04:12:57.68ID:anijPpuU0
>>

そして第2点は上で例として書かれた自衛隊の模擬線の話だが、
それを実際の格闘技の試合と重ね合わせても無意味であるという事。


骨法のコロコロ変わっていく試合もなるべく実戦に近づくように調整されたもんなんだろ。
一度も実戦などしたことない骨法が他のところからパクってつくったものだ。

陸上自衛隊のバトラー訓練も同じようなもので一度も実戦など経験したことない陸上自衛隊が他所(主に米軍)のやり方を真似してつくったものだな。

どちらも擬似戦闘ゲームということに変わりはない。
>>
軍の模擬線は、なるべく実戦と近い状況にして在り、そうでなければ意味がない。

何度も戦闘が起こる軍隊ならそうかもしれないが、何十年も戦争してない軍隊(自衛隊)なんて無意味な訓練ばっかりだぞ。
0591名無しさん@一本勝ち
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2017/07/04(火) 04:46:11.50ID:iqs8uuky0
米軍とその模倣なら
無意味な訓練ばかりでもないのは当たり前だな。
当たり前に実戦経験がある。

お前の言い分けはただの妄想と
御都合主義の嘘っぱちだろ。
骨法がどうのこうのなんて関係なしで。

それを自覚できてやり直せるかかどうかだな。
0592修行者
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2017/07/04(火) 05:22:28.97ID:anijPpuU0
自衛隊にはftcという他の部隊のバトラー訓練の評価をするための専用のぶたいがあるんだけど、
基本的にそこの対抗部隊の人たちには勝てないのね。
俗に対抗部隊は富士演習場の地形を知り尽くしてるから強いといわれてるんだけど。


ftcの対抗部隊の人たちに一番重要な技術を聞いたら「射撃」だということらしい。
みんな300メートル射撃で50点満点中45点以上とるようにしてるらしい。
0593修行者
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2017/07/04(火) 05:27:33.71ID:anijPpuU0
個人技ができなくても殺し合いには勝てるというのは間違いではないけど
個人技ができれば殺し合いに有利になるのは間違いなさそうだな。
0594名無しさん@一本勝ち
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2017/07/04(火) 05:28:12.28ID:z4blgquL0
でもそれ、白兵戦とかゲリラ戦の話だろ?
現代の戦争でその重要性はどれ位よ?

今は北朝鮮とアメリカの開戦前夜で
日本もトバッチリを被るかもしれないとして
そのftcだの対抗部隊だのがどの程度役に立ちそうなのよ?
0595名無しさん@一本勝ち
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2017/07/04(火) 07:44:49.46ID:X//g9GRf0
大国通しの戦争ならともかく、
国際テロリストとの戦いでは接近戦になる可能性は高いと言われてる。
0596修行者
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2017/07/04(火) 08:12:43.35ID:anijPpuU0
>>594
え?役に立つわけ無いと思います。
そもそも陸上自衛隊は本土に敵が上陸した時に戦う軍隊です。
日本を占領するには海を隔てて何十万人とおくりのまなければあかんわけですが、
そんなことになるのは航空、海上が負けているということになります。
実質、日本が敗北してるわけです。
私はそんなことにはならないとおもいますね。
0597名無しさん@一本勝ち
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2017/07/04(火) 11:00:53.33ID:/46RLtzi0
>>593
いや、個人技が出来ないと殺し合いには絶対に勝てないと思うよ
少なくとも殺し技には通じてないと。
格闘技みたいな技もないよりはあっても邪魔にならないけど。

>>596
いや、君は甘いね。
解った上で技と書いてるのかも知れないけど。
0598名無しさん@一本勝ち
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2017/07/04(火) 11:09:14.01ID:yZp+hguH0
>>595
>国際テロリストとの戦いでは接近戦になる可能性は高いと言われてる。

まあ、銃撃戦に通じてないとダメかもな
あと、爆弾処理とか。

武術を遣るなら、これからの時代は
そういった内容も含めて練習して行かなきゃいけないのだろうな。
上手く地形を利用しながら、独りか少人数ででも大勢を、
逃げたり追い込んだりしながら処理する方法や
逆に多人数で、小人数を追い込んで無力化したり
相手が銃を持ってることも想定した訓練とか
捉えられた状態から、連絡したり脱出する方法とかね

しかし、銃撃戦想定の練習や集団戦の訓練なんてどうすれば良いのやら。
なんかマニュアル本とかある?
0600名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/04(火) 13:32:02.23ID:0gzs7fHa0
>>599
>北朝鮮に日本が敗北して本土を占領されわけですか。
>米軍基地も意味ないですね

まさかとは思ったが本当に解らずに書いてたのか。
頭の中がお花畑って怖いw
0601修行者
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2017/07/04(火) 14:02:16.69ID:anijPpuU0
>>600
いわゆる工作員が日本に潜入していて、そいつらが暴れまわるとかそんな話?
それこそ陸自の出番はないかも。
基本的に警察がそういうのには対応していくもので、一般の警察力では対応できない時に内閣総理大臣賞の命令で自衛隊が出動するわけだが、
なかなかその判断は難しい。
日本赤軍が元気だった頃も自衛隊は出動してないだろ。
0602名無しさん@一本勝ち
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2017/07/04(火) 22:37:51.16ID:tOCLhIeH0
廣戸聡一、最上晴朗に肯定的な者、
堀辺正史に批判的な者、
ミスター、北條などに否定的な者、
これら三者に対してアンチのレッテルを貼る者が居るが、元々は皆骨法が好きだったんだぞ。
0603名無しさん@一本勝ち
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2017/07/04(火) 23:24:10.60ID:6n6qJ3IQ0
何を言っているのか意味不明
それのどこがアンチで、どこにアンチのレッテルを貼ってる奴がいるのか?
>廣戸聡一、最上晴朗に肯定的な者
って単に廣戸時代至上主義者なだけで、それがアンチ?
言ってることがわけわからん
0604名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/04(火) 23:25:30.92ID:6n6qJ3IQ0
徹底的に小馬鹿にされてるのは、
何を言っても頭の悪さをさらけ出すばかりの部外者アンチだけだぞ
0608名無しさん@一本勝ち
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2017/07/05(水) 06:54:51.88ID:bjmfTjPQ0
>>602
元ペチペチコッパー〜現役コッパーにとって廣戸聡一最上晴朗はタブーなんだよ。
0610名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/05(水) 18:13:31.43ID:S7QhMJN50
広戸さんってパンクラスのトレーナーやってた人?
0611名無しさん@一本勝ち
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2017/07/05(水) 18:15:29.08ID:+naBvrht0
そうだよ。
0612名無しさん@一本勝ち
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2017/07/05(水) 18:21:12.55ID:S7QhMJN50
やはりそうなのか
船木含めて初期パンクラシストの大半が正直言ってイマイチだったから
スポーツトレーナーとしてはともかく格闘技トレーナーとしては
どうなんだろう
0613名無しさん@一本勝ち
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2017/07/05(水) 18:38:14.44ID:+naBvrht0
>>612
話によると、スパーリングやると廣戸聡一が一番強かったらしい。
つまり初期は低レベルだったわけだ。
0614名無しさん@一本勝ち
垢版 |
2017/07/05(水) 20:25:25.09ID:9aNOBeKL0
大山倍達の逸話

1 特攻隊の生き残りがウソ。(整備兵だった)
2 空手全日本選手権制覇がウソ。(そんな大会は開催されていない)
3 アメリカでプロレスラーに全勝がウソ。
(一緒に戦ったはずの柔道の遠藤が「試割りしかしていない」と証言)
4 地下プロレスの帝王との死闘 (戦っていません)
5 ムエタイ王者との死闘(戦っていません)
6 カポエラとの死闘 (戦っていません)
7 中国拳法との死闘 (戦っていません)
0616名無しさん@一本勝ち
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2017/07/05(水) 21:17:10.91ID:yOgUBF9s0
>>613
スパーは立ち技?
トーワ杯の動画で、パンクラス駅旗揚げ直前の彼らを見られるけど、
「根性は凄いけど、技術は…」ってレベルだった。
少なくとも立ち技のスパーでは、打撃を長くやっている人に圧倒されてもまったくおかしくない。
0617名無しさん@一本勝ち
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2017/07/05(水) 22:19:40.17ID:E2o9ZNkY0
船木自身もそうだけど初期パンクラスは
「骨法なんかに熱上げちゃった程度の連中」の集まりだからな
完全ガチを称しながら師事受けたのが、当時ですらうさん臭かったカールゴッチで、
トレーナーが元骨法の廣戸とか、人選ミスというか「何がしたいの?」ってレベル
ガチ自称しつつ船木自身が「潰し合いじゃない」とかほざいたり、
UWFのあやまちをまたやっちゃったね、って感じなのが初期パンクラス
0618名無しさん@一本勝ち
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2017/07/06(木) 00:29:08.66ID:F89NZhmQ0
>>613
初期の話か
じゃあ純正パンクラシストの多くがグラバカ勢に完敗する時期あたりは
さすがに廣戸さんより選手のほうが強かったのかな?
0620名無しさん@一本勝ち
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2017/07/06(木) 01:37:10.28ID:O96Zy1Io0
実績が皆無の広戸の指導を受けるより、
柔道ベースの大原とスパーリングでもやってたほうが遥かにみになっただろうに
0621名無しさん@一本勝ち
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2017/07/06(木) 07:09:34.39ID:aMqCsQtg0
で、ミスター惨敗・・・
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