◎◎伝統空手が弱いと言われる理由5 [無断転載禁止]©2ch.net
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伝統派空手の大きな弱点を解説します。
https://www.youtube.com/watch?v=XdbkeYZJo3U#t=53
上記の動画をご覧下さい。
動画の７秒の時点でもうおかしいです。
何が？
間合いですよ。間合い。
はっきり言いましょうか？
自分の命を守る実戦の場でこんな間合いをとっていたら、刺されて終わりです。
手が触れ合う距離でしょう（笑）こんな距離で探りあいみたいなことをして笑ってしまいますね。
何をピョンピョンウサギみたいに小刻みに跳ねてるのか（笑）
それと伝統派の組み手でよくある、コケ。
動画の２４秒
突っ込んだ人間と、突っ込まれた人間がコケてますね。
伝統派の連中は、よく組み手でコケるんですよ。
なぜか？
重心が定まっていないからです。
スピードを意識しすぎて重心を疎かにしているから、コケるんです。
これは、実戦では致命傷ですね。間違いなくコケたら、死を意味します。
相手は待ちません。誰も止めません。待ったなどきかないのである。
前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/budou/1475219296/ 堀口はMMAファイターで
那須川はキックボクサー
伝統派や極真は関係ない >>851
これが真理だよな
未だに極真対伝統派の無意味な議論で盛り上がるのは、格闘技を観てる連中も
主催する側も梶原脳だからかな アンチ伝統派の人間達が再三、堀口は伝統派の人間扱いしたんだし、
もう堀口は伝統派のファイターで良いんじゃね？
天心は極真扱いしてんだろ？ ＞堀口がいた伝統派やMMAでは考えられない技だな。
今更だが伝統だと相手に当てたら反則だからな
ローキックもなければ上段に当てて倒す概念がないから対処する技がないから堀口も負けたんだよ
これで堀口も天心から多くの事を学んだんじゃないの！？ でも、その堀口はアンタも認めている通り、堀口は伝統派スタイルで結果出し続けていたしな。
今回の敗戦は世間の人間達も周知している通り天心のルールだったから。
素人でも解ってる事だから別にそこに説明はいらないよな。
そして、伝統派やMMAなら間違いなく天心は胴回しもカポエイラキックも使えなかった。
どちらのルールでも堀口相手に天心がそれをやれば敗北に繋がる可能性の高い技だからな。
そもそも胴回しは今、いくつかのキック団体でも反則扱いになりつつある技。
理由はやったもん勝ちな技だから。
当たればラッキー。
当たらなくても休憩出来る。
完全にルールの隙をついたスポーツの技だからな。 しかし、アンチが堀口を伝統派認定してくれるとは。
今後色々と堀口で話が出来そうだな。 打撃で勝った那須川天心
MMAでも堀口恭司に勝てると思った 無理だろ。
この試合みて本気で天心が堀口にMMAで勝てると思ってんのなら極真の試合だけみていた方がいいぞ。
https://www.youtube.com/watch?v=I54dCaJwStI
堀口は天心との試合で転んだのは最後の胴回しで足がもつれた一度だけ。
それに対して天心は自分で転んだ数を除いても堀口に5回以上は転ばされている。
その上で最後まで天心は堀口からダウンを取れず、
金的の連打で弱らせての判定までもつれ込むのがやっと。
これでどうやって天心が堀口にMMAで勝てるというんだ？？？ あの堀口のローキックのダメージからすると寝技に行く前に那須川の打撃で終わるやろな
堀口は寝技も強くなかったからな 堀口の印象を聞かれ。
天心「まるで獣のようでした」
天心の印象を聞かれ
堀口「人でした」 天心「堀口さんにはキックルールを受けてくれて、本当に感謝しかないです。」
「真島さん（空手協会）との練習がでかかった。アレがあるのと無いのとでは全然違う」
https://youtu.be/YR0kR28DNAE?t=150
一方堀口は直前まで伝統派の道場の一期倶楽部の師範代の二瓶氏とアップ。
https://youtu.be/YR0kR28DNAE?t=165 堀口はMMAルールじゃないと那須川に勝てないね
伝統空手の突き蹴りじゃ極真に勝てないし >>862
本当に堀口、伝統派だな。
そりゃ、極真信者も必死になる訳だ。 いやいや、堀口は伝統空手を身につけた総合格闘家
その伝統の技で極真に勝てると勘違いし那須川に挑戦してボコボコに負けた総合格闘家 アンチさん自身が認めているから、少なくともこのスレでは堀口は伝統派だよ。 そうかな？
伝統で高校まで無名なのに有名になれたのはKIDジムで総合をしたからだもんね
仮に伝統だとしても天心戦は使う事もなく負けてしまったのはどう説明するの？
それより、自称伝統派って仕事してない奴が多いよな（爆笑 アンチの人達が堀口通して再三伝統派持ち出しているので、
周囲の人間達は既に堀口＝伝統派というイメージなんだろう。
でなきゃ、わざわざ武板のこのスレに書く必要ないから。
堀口を一総合格闘家としか見ていないなら格板でやるべき話。
なお、RIZINでの堀口とその堀口対策に勤しむ天心。
http://youtu.be/YR0kR28DNAE?t=150
http://youtu.be/YR0kR28DNAE?t=165 >>868
堀口は日本ではMMAでは強すぎて相手がいない
かといってキックルール続ける意味はあんまり見出せない
どうしたもんかね >>871
でも、天心を極真と断言しているレスが再三あるけど？ >>872
勘違いか、荒らしたいだけの愉快犯
ちなみに、俺としては堀口も伝統派ではない
伝統派空手出身のMMAファイター 今の流れ、元々その勘違いか愉快犯が執拗に堀口を伝統派認定を前提としたレスの繰り返しだしな。
今は微妙に堀口を伝統派とは違うとか言い始めてるけど。
天心、堀口戦を煽りのネタに使いたいけど、
それだと堀口を伝統派の人間と言う扱いに自然になるから、流石にそれはアンチとして色々まずい。
と言う感じだな。 >>873
俺の認識だと、堀口は寸止めでは物足らず寸止めを見切ったMMAファイター >>867
天心だって極真を捨てたからこそ強くなれたんだよ
その事実から目を背けるな 実況アナウンサーが伝統派対極真の戦いですみたいなこと言ってんな ただ、堀口の場合今でも伝統派の道場に変わっているしパフォーマンスではなくガッツリと伝統派空手取り入れてるからな。
まあ、アンチにしてみればこれ以上目障りな存在はいないわな。 逆に天心は小学生以降から一切極真の道場に通ってないでキックに専念してたもんな。
ただ、堀口は別にキックボクサーではないから良いんじゃないの？
それで本業のMMAでは結果出てるんだし。 伝統の道場には亡くなった恩師に会うために顔を出す程度でMMAやライジンの試合に向けて稽古したわけじゃない
天心親子が極真の道場に顔を出したり酒を飲むからと言ってるようなもの（爆笑 そもそも、アンチも堀口に伝統派空手の色を濃く感じてるからこのスレに伝統派を煽る為に再三書き込み続けてるんだろ？
堀口に最初から伝統派を感じてなければこのスレで何日も書き込み続ける意味ないし。 その論理を通すと伝統寸止め空手の堀口が極真空手の那須川天心に負けたのを認めたんだよな。
まあ、どうでもいいが・・・ だから、堀口は伝統派の人間でいいんでしょ？
極真も那須川いるなら那須川応援すればいいんでない？
堀口と那須川、本来本業は別なんだし自分の応援したい選手を応援したらどうだろうか？
今回は堀口が那須川の本業に踏み込んで一手足りなくて負けた。
それで、気持ちよく終わらないもんかね？ いい加減、アンチの呪縛から卒業したらどうだ？
やってて虚し部分もあるだろに。
何をどう書いた所で伝統派はもう格闘技界でも一定の評価は受けている。
それはもう戻らない。
堀口、リョートがこの先連戦連敗しても結果は残っている。
極真だってかつての勢いは無くなってもこの先に新しい世代が活躍してくれる可能性は大いにある。
そう言う連中を応援する方に力使ったらどうだ？ >>885
極真空手の那須川なんて誰も思っていないよ
第一、無駄な肉が付いていない 今時、極真vs伝統派なんてもう格闘技板でも化石扱いのネタなのに
未だにそれに固執してるのは流石に少し痛いぞ。
松井派や正道もいまや伝統派の協力団体になってるし、そろそろ昭和の古い価値観捨てたら？ >>878も言うようにテレビ中継で道場まで紹介してたし伝統対極真としか一般は見てない 見てないよ。
堀口は、伝統派色濃いけど那須川は最強のキックボクサーとしか認知されてない。
那須川の紹介映像には極真のきの字もない。
現に堀口と那須川の試合動画にも極真の文字は殆どない。
当然格闘技板にもほとんどない。
有っても馬鹿にされてるだけ。
世間の認識は世界最強のキックボクサーと日本最強のMMAファイターの対決でしかないよ。
少しマニアックな人間が、堀口のスタイルには伝統派の技術が入っていて、
那須川は小学生まで極真やっていた。
と言う知識があるだけ。 多分、那須川と堀口の試合に関して極真と伝統の対決と書いているのは日本全国の中でもこのスレの人間が一番多いだろう。
そんくらい下らない事を何日もこのスレではそれを書いてる人間がいる。 >>892
それ言ってるの、一人じゃない？
てかこの５ちゃんでそんな書き込みを本気で相手にしたりしない方がいいと思うが >>893
同感
テレビですら伝統VS極真を伝えてるのに
否定するのは世界中探してもただ一人だけなのは皆知っている >>893
つまり、894の事だよね。
認識はしている。 確かに
mmaの堀口をやたらと伝統空手に関連づけしている奴の自演は一目瞭然
夜中も寝ずにアホな奴だしなwww 取り敢えずここのアンチのレスコペピして都合のいい時に利用するのが正解。 そうだよな
寸止め空手を「伝統派」と付けるのは決まって明け方まで池沼してるニートだしな（笑） 寸止めやってた堀口も那須川天心に負けたから空手は実戦系空手が強いと証明された。 那須川も堀口ももっとボディ打たないとな。
一流ボクサー同士だと簡単には顔には当たらない事なんてザラ。
下手したら10ラウンドまで顔にクランヒットがない事もある。
だからボディブローが重要になってくる。
堀口や那須川みたいに目も反応もいい相手同士の場合、本来はいきなり顔から行くのではなくコツコツと腹を効かせるのがセオリー まぁ、キックの試合でこういう両者相手のパンチを避けまくるというのは極めて珍しいけど、那須川は十代前半からボクシングジムに通っていたし、
堀口は元々伝統派で反応の高さありつつやはりATTでボクシングの練習をしている訳だから、
ある意味ではレベルの高いボクサー同士の試合とも言えたけど。 那須川目線だったからパンチ当たんねえと思ってたが、堀口のパンチも当たってなかったのか。
すげえレベル高い試合だったな。 堀口の寸止めの技術とボクシングの技術をもっても那須川の顔面にはダメージを与えられなかった。
つまり、技術が身についてなかったと証明されたんだよな。
やるよな、極真の那須川天心って小僧は(｀・ω・´) ここもプロレス板同様1990年代から止まってる感じ だな
今はSNSで交流する時代だからなぁ
友達がいないと会話相手がいないわけで5chでボヤくしかないだろ
伝統派空手の寸止めの突きと型と間合いとはetc（笑） バカだなあ
伝統空手の動きのメカニズムが気になるならさっさと習ってみりゃいいのに 堀口、数多い堀口の記事に全て堀口の技は伝統派との繋がりをかいている。
伝統派の堀口が羨ましいのか？実際のところ。 Bu et Sports de combat】武術の叡智はMMAに通じる。四大要素を学ぶ組手と極真セミコン大会─02─
http://mmaplanet.jp/80019 【Bu et Sports de combat】 武術空手とMMA。マチダ空手、シンゾー・マチダを訪ねる─02─
http://mmaplanet.jp/70708
極真と伝統いがみ合ってないやん 【Bu et Sports de combat】 岩﨑達也×板垣恵介『ゴルドーがホイスに負けた。ビビったな、コイツら』
http://mmaplanet.jp/68824 【Bu et Sports de combat】 岩﨑達也×板垣恵介─02─『リョートはMMAで最も空手家然としている』
http://mmaplanet.jp/69440 空手をする前にまず人として親としてやらなければならない事がある
それは一生懸命に働き家族を養い社会貢献をしなければ空手も無駄になり単なるゴミとなるでしょう 町田もホイスを見て研究してきたんだな。
その長年の研究と研鑽の成果が一瞬のUFCチャンピオンだったんだ。
少なくとも、ショーグンにKOされるまでは本当に無敗の空手出身王者だったからな。 >>919
ー大山倍達館長なら(MMAを)見て見ぬ振りはしない筈ですよ
ー行って叩いてきなさいと言いますよ
そうだろうか？
顔面有りのルールだと外人に勝てないから駄目だと言ったんじゃなかったか？ >>922
うろ覚えだけど
勝てなくなる云々は昔格闘技通信かなんかで東さんが言ってたような 晩年の倍達は、自分が作った極真のブランド守る為に他流試合禁止にしたりしてたから
現代に仮に生きていてもMMAは当然見て見ぬ振りをでしょ。 そうかもね。
下手したら優勝しそうな外人にトーナメント途中で反則負けさせたり、
プロレスのリングでショーやって痛み分けしたら破門、その師匠は禁則処分とか
やってたもんね。 >>924
まあ伝統派もK-1や総合は見て見ぬふりだけどな
間違っても組手の一流選手を格闘技界に送りこんではならない 寸止めが弱いと吹聴したのはマス大山だったじゃん
あれで長年伝統派＝弱いものと世間に定着してたな いや、本当は大山倍達が吹聴したのではなく、
梶原一騎が漫画の中で吹聴したんだ
それにより日本中の子供から青年までを極真一色にすることに成功した 本当に極真一色になったのなら今頃伝統派は無くなっているだろ。 武道界以外の人はみんな知らんかったもんね。巨人の星とかあしたのジョーなんか
は一般人も野球、ボクシングは知ってたので、作り話として漫画楽しんでたんだけどね。
あれの成功が韓国が韓流ブームを国策で打ち出した元だったんだと俺は思ってたんだけど。 沢村忠は実在だし
まるっきり嘘だったらそもそも最初から誰も見ない ワシは空手バカを、嘘でここまで書けんだろう？と思うてたわ。 >>928 >>929
一般人はほとんど漫画からしか空手のことを知る機会がなかったんだ。
でも高校、大学の（伝統）空手部も一般の道場もちゃんと存在していた。
単純な話ではない。
>>931 >>932
三角跳び蹴りとか努力すれば出来ると思ってる人もいたもんね。
まあ今でも空手の回し受けで炎を吹きかけられても大丈夫と思う人もいるが。 1000円曲げじゃなく10円曲げは怪しいとは思ったけどね。 >>933
回し受けって関節技か投げ技だよね
なんで受け技の最高峰って捏造がされたんだろう？ なんとなく上段も中段も、さらに金的までカバーして、
突きも蹴りも相手の全部の技を一挙動で受けてるようなこじつけ解釈も、
できなくはないからじゃない？ 空手はキックボクシングとは違う
空手家はムエタイの蹴りを腕一本で受ける事ができる（プロレスラーでも脱臼する）
素手ならキックボクシングより効く >>938
伝統空手はそもそも受けの練習なんて全くしないじゃん >>938
ムエタイどころか、フルコンの蹴りもまともに受けられないよ >>940
一本組手と、自由組手の技術として練習するよ。 >>943
あなた、自由組手最中に上段受け、手刀受けとかで相手の突きを受けるてるの？ >>944
突きは、パーリングがほとんどだけど、
蹴りは、上段横受けや、下段受けをするよ。 >>945
あなたの流派の組手で蹴り受けてる動画ある？ >>946
組手の動画はしらんなあ。
西村誠二さんの組手テクニック DVD でやってるのはあるけど。 今日の未来モンスターはフルコンタクト空手界のミラモンは女子大生の菊川結衣(20)ちゃん
極真の全日本大会で順々決勝で敗れたけどフルコンタクト空手が注目されているだけあって輝いていたね
結衣ちゃんに勝った朱里ちゃんは可愛いかった 寸止めだからじゃないでしょうか
素手でなおかつ思いっきり当てるようになれば（顔面あり）かなり強くなるのでは
だけど顔ぐちゃぐちゃになっちゃうが レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
