◎◎伝統空手が弱いと言われる理由5 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/23(日) 16:17:48.64

知恵袋なら、痛い極真信者とかも時々見るし似たり寄ったりでは？
5ちゃんでアンチをやってる人間が知恵袋を利用しているケースも見るくらいだし、基本知恵袋は5ちゃんより少しだけマシだけど本質は同じと言う印象。

少なくとも本気で空手をやっている人間が知恵袋で質問したり、答えたりしてるのかな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/26(水) 14:57:36.04

つーか、当てないのに当てたら死ぬよ！と妄想する時点で喧嘩もした経験がないと推測される

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/26(水) 15:02:07.90

つーか、当てないのに当てたら死ぬよ！と妄想する時点で喧嘩もした経験がないと推測される

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/26(水) 15:11:26.48

不良で喧嘩ばかりしてる人が
寸止め空手は弱いですよ、極真空手は強いですよと言っていた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/26(水) 15:45:01.46

>>593
いつの時代の不良だよｗｗ
今の若者は伝統派も極真も知らねーよ

若者 · 2018/09/26(水) 16:43:06.26

>>594
極真はテレビの格闘技で知ってるけど伝統派なんて聞いたことないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/26(水) 17:07:39.33

最近の若者は頭がいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/26(水) 17:13:17.73

>>595
極真は他の格闘技の選手にKOされてるのがテレビで流れてるからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/29(土) 03:06:00.20

空手の中では実際に伝統空手が強い

間合いとスピードと足払いだね

ｷｮｸｼﾝのポコポコに付き合わないで遠い間合いから連打

もし組み合ったら足払いとかで転ばせてパウンド

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/29(土) 03:09:11.28

肉体的には我慢強いのはｷｮｸｼﾝかもだが

頭殴られたらピヨっちゃうよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/29(土) 03:12:51.19

まあｷｮｸｼﾝの選手は強いけど創設したのがカの国の方だからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/29(土) 09:51:33.49

今の時代の空手といえばオリンピックの空手がまず頭に来るけどね。
特に一般の人達は。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/29(土) 10:16:01.55

>>601
映画のベストキッドを思い出すか

深夜にテレビでやってたｷｮｸｼﾝを思い出すかですね

一般人は試合の形式はわからなそうですね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/29(土) 13:43:08.29

まだやってもいないのにオリンピックの空手なんか思い出すわけねぇだろ
バカじゃね？w

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/29(土) 13:54:52.51

え？テレビ見ない人？
下手したら一月に何度もCMや情報番組にオリンピック関連の空手の人間達が出ているの。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 01:17:43.55

試合で勝つための空手ではなくてやっぱり武道空手がいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 19:25:36.01

堀口と天心どっちが勝つ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 19:41:46.58

>>606
残念ながら判定負け

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 21:31:33.43

天心の勝利＼(^-^)／

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 21:35:58.33

天心のスピードがめっちゃ優っているな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 21:37:19.38

天心が極真
堀口は伝統派でしょ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 21:49:50.79

極真の勝ち

The end

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 21:52:25.89

まあ、堀口も頑張ったよ
極真天心のスピードに寸止めが付いていかなかったからな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 21:54:23.29

天心、一度も腹叩きしてないけどな
どこが極真なんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 22:15:05.42

かつて、伝統はまあいとスピードは速いとか言ってた素人がいたよな（笑）
勿論、経験者から言えば素振りは速く打てるが実戦になると今日の試合の通りだよ
パンチも蹴りも極真がダントツで速かったな
3Rの堀口は天心の蹴りが効いてフラフラしてた
まあ、素人には分からないと思うがねwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 22:33:57.96

>>614
堀口が相手の距離に合わせてあげてるんだから、そりゃあ速いパンチやキックが出来て当たり前だよな
フラフラしてたどころか、試合後、余裕でインタビューされてたし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 22:49:21.57

負け惜しみは醜いからやめときなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 22:56:42.69

>>616
実質、天心の負けでいい
キック初心者相手に判定勝ちとかダサすぎる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 23:06:22.54

どうでもいいよ
判定でも天心の勝ちは勝ち
堀口の負けは決まったんだし
酒の飲みすぎで眠くなったzzz

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/09/30(日) 23:09:14.52

ハッキリ言うと、堀口はまともにダウンを奪えなかった分、山本KIDレベルの打撃はなかったと言うことだろな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 00:05:22.13

MMA青木曰く
今日の試合は天心くんの勝利だからと予想通りの結果だった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 00:07:26.71

なるほど。
自分のルールで戦った極真出身の天心でも
伝統派の堀口に勝つには本来反則の金的蹴りを2連続蹴ってその上で判定まで行かないと勝てなかったか。

伝統派恐るべしだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 01:14:40.06

>>621

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 01:21:10.75

>>621
ナイスなコメントやね
空手ド素人の君に教えてやるよ
そもそも、実戦空手の極真にしろキックにしろ金的をガードする受け身があるのも知らなかったの？
そう、その堀口は名ばかりのプロ格闘家＝金的ガードをしていなかった素人なのでは？
つーか、金的にはファールカップがあるのに痛いアピールした時点で戦意喪失、那須川天心が怖いと認めたわけよ
そう、寸止めは金的ガードの技さえないのは実戦してない証拠なのｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 01:47:18.86

兼ねて気を狙った方が戦意喪失してたから
卑怯な手口を使ったとは考えないんだよな
こういう輩は

実質、天心の負け

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 02:35:48.88

那須川の金的を減点とすればドローか堀口の勝ちだったかな？
単純なヒットの数だったらドローぐらいじゃないかと思うがジャッジの一人が
那須川のフルマーク（30対28で那須川）にしてるのはおかしい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 03:06:39.80

所詮、寸止め出身の選手は打撃も弱いんだよ
あの内田もボコボコにされたくらいだしなwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 03:15:33.10

顔面の間合いでもないが少し離れただけでこうなる。

https://www.youtube.com/watch?v=2_0NVrsuuB8

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 03:29:42.36

顔面の間合いであればこうなる。

https://www.youtube.com/watch?v=AXZELlO7QyM

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 09:03:08.79

なるほど
これが寸止めと言われるだけに総合で打撃を習得しても負けたのは間合いとスピードが敗因になったのが動画を見たら納得したよ（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 12:18:31.67

堀口強かったな。
キックルールで半身の構えでまんま伝統派スタイルでキックのスター相手に互角に戦う堀口は伝統派の人間の誇りだろ。
改めて伝統派スタイルは使えると言う認識を深めた。
反則の金的を蹴られ、慣れないルールで最終的には負けたが負けても恥じない内容だった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 18:20:22.97

堀口も金的2発をやり返すべきだった
やったら多分勝てたな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/01(月) 23:08:33.65

そりゃ勝っただろうが逆に堀口の評判はガタ落ちだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/02(火) 08:28:05.91

金的は腰引く癖があると食らいやすい。
武蔵がいい例。
伝統派で総合の堀口が２回も食らったのは不思議じゃない。
膝ブロックが身につけてたら良かったんだが、

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/02(火) 09:29:08.56

>>604
テレビ見たけど伝統派の堀口とやらは弱かったね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/02(火) 10:46:42.49

>>630
何をいまさら。山崎秀晃を忘れたか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/02(火) 15:44:29.95

山崎秀晃も強いが、堀口の方がより伝統派色濃いからな。
と言うか、あそこまでまんま伝統派で戦うとは。
はじめ見たとき一瞬スパオフか？とか思ったくらいだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 12:12:53.80

伝統空手で育ってきて、その技が身に付いてるんだろうね。
今は主にMMAのリングで戦っているけど、かえって伝統空手以外の慣れない技を
使うと元の形が崩れてしまうのかも。
まさにこの前のキック試合では伝統空手の試合で使われる技をたくさん使用していた。
刻み突き、足払いから上段突き、高速上段突き、中段回し蹴り、上段回し蹴り、裏廻し蹴りなど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 17:17:52.58

その伝統がMMAの技術を身に付けても極真とキックを短期間で身に付けた19歳の那須川天心には遥かに劣っていた事は証明されて極真の余裕の勝利だったな

めでたしめでたし(*^^*)v

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 17:37:59.32

問題ない。
今回の堀口の内容は負けても誇れるものだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 18:08:33.39

そうね
誇れるまではなかったけど、
取り敢えず3Rに倒れる寸前だったから次はローキックで足が腫れ上がらないように鍛えるでしょう^_^

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 18:26:12.54

>>640
それはフルコンの発想だな
だから弱いのよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 18:48:09.31

VKkGscDe0の薄っぺらい挑発に思わず草生える

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 18:49:14.66

それに対して639さんの毅然としたかんじ。
やはり武道家はこうでありたいもんだな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 20:43:29.27

誇れるとも。
なんならこの試合をコペピしても良いくらいだ。
慣れないルール、元々キックルールを目的に作られた訳ではない構えや技が、
本人の努力と経験さえつければちゃんとそのままでも使えると言う事がわかった。
自分の稽古のかなり良い刺激になったよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 20:49:48.89

>>638
そんなに伝統空手が気になるなら学びに行けばいいのに
まあフルコンを最初に始めてからの人は伝統の練習にちょっと行ってみると
「なんだこりゃ」みたいな感想を持つ人が圧倒的に多いのはこれまで何人も見てて知ってるけど
立ち方も間合いの取り方も突きも蹴りもディフェンスの考え方もまるで違ってるからね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/03(水) 23:06:36.74

何で剛柔流の選手が遠い間合いで戦うんだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/04(木) 00:45:34.87

>>644
そのままではないんだがな
上っ面だけで判断するのは格闘技では一番危ないから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/04(木) 06:50:21.24

あの試合の堀口凄いね。勝ってる。欠点があるとしたら金的ががらあきになること。

後ろ足で蹴る分寄せるまでに前足を踏み込んでしまうから。長短のもので避けられない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/04(木) 07:47:35.82

>>647
それはお前が心配する事じゃない。
本人が稽古の中で対応する事。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/04(木) 12:40:54.70

RIZIN 終わってみれば極真出身の那須川天心の圧勝でしたね。
伝統出身の堀口が完敗した敗因は
まず、伝統のルールではローキックは使えず自分の間合いを潰されローキックのダメージが蓄積されていった。
ローキックへのダメージが思っていた以上に大きかったのでかすったローキックを金的が入ったと審判にジェスチャーして時間を稼いでいたのは脚へのダメージからだ。
この点はローキックがない伝統派には弱点の一つである。
また、３Ｒはスタミナがなくなった堀口に天心の猛攻撃と極真仕込みの胴回し回転蹴りを喰らいダウン寸前まで追い込まれた。
試合後のインタビューでも胴回し回転蹴りは確かな手応えがあったと答えていた。
当然、判定は文句なしの３－０で天心の貫禄勝ちだった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/04(木) 13:03:22.65

良い試合だったよ。
天心おめでとう。
そして天心を応援していた極真の人もおめでとう。

伝統派の人間としてあの堀口の試合内容は満足のいくものだった。
久しぶりに格闘技の試合で気持ちよく終われるよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/04(木) 14:59:10.83

堀口スレにも伝統伝統って言ってるやついるけど同じやつかな？割りとマジなトーンでキノコタケノコ論争見せられてる感じ空手同士のいがみ合いとかどんだけ小さい世界だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/04(木) 15:15:47.77

>>652
もう既に格板では伝統、フルコンの争いは呆れられているのが現状なのにまだそんな改変コピペレスまでしんのか。
歪んでるな。
昭和生まれのオッさんだろ？お前。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/04(木) 17:21:12.70

だよな
例の腹叩きwwwは飽きられてたしな
あれは完全な昭和のジジイだった（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/04(木) 23:14:10.06

>>654
そもそも天心は腹叩きしてないよな？

単なる伝統VSキックの構図で、極真はお呼びでない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/04(木) 23:36:04.23

そやな

単なる極真 vs mma(3位)

堀口はローキックも出来ず金的アピールするただのなんちゃって空手の素人だったからなwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 00:34:04.75

>>652
その腹叩きwwwコピペニートは堀口は伝統伝統と連呼してたが格板では飽きられてたしな
あいつは昔から張り付いてる完全な昭和のジジイで若い奴らに追いつめられたよな（笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 05:18:07.56

那須川天心は極真続けなくて良かったよな。天性のもんもあるが。

ずっと極真続けてやってたなら、ああは強くはなれない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 07:36:30.09

>>657
そのやり取りのオリジナルはフルコン連呼してるんだけどな。
息を吸うよに嘘をつくのな。
どんだけ伝統派にコンプレックス持ってんだ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 07:44:12.01

尚、格板の堀口スレの人間達に呆れられてからは、
不味いと思ったのか、或いは恥の概念があるのか、一度もそのレスは繰り返していない模様。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 08:23:20.30

動画の4分あたり
堀口は伝統派、　天心は極真空手出身

https://www.youtube.com/watch?v=h6yR4Pn_qjo

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 08:32:26.81

格板や世間では天心はキックボクシングの代表なのに武板だと極真の代表に変わるこの不思議。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 10:13:45.78

堀口がMMAの代表と同じように
しかし、アレだよな
今回の試合は天心のローキックと胴回し回転蹴りは極真の技をもらった堀口がダウン寸前まで追い込まれたのは皮肉なもんだよな（笑）

寸止めの軽いパンチを2発もらってもビクともしなかった天心は余裕の勝利でしたしねｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 10:44:13.89

>>663
いいけど、そういうレスは武板だけにしとけよ。
格板まで出張してバカされる光景みるのはこちらも恥ずかしいから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 11:04:54.62

伝統vs極真で比べるなら、堀口、扇久保で比較する話なんじゃないか？
どちらも同じくMMAファイターで、トップクラスに属するんだし。

でも、扇久保が堀口に負けた時はそこに伝統、極真持ち出す人間一人もいなかったのに今回、最初から不利が言われている天心戦で天心が勝った時だけ持ち出してくるのは、
いささか、さもしいのでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 12:52:49.59

勝者極真天心
敗者伝統派堀口

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 13:21:26.36

扇久保が堀口に負けた時には見逃してもらったのに、
今回天心が勝った時だけ極真を持ち出すとは、人間的に小さすぎるな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 13:41:53.82

勝者極真天心
敗者伝統派堀口

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 13:44:47.61

堀口を伝統と見ている人はいないよ
プロのMMAの堀口を応援する人はいるけど、寸止めなどファンには興味がない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 13:45:59.68

子供の嫌がらせだな。
なんともレベルの低い。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 18:07:30.44

確かに誰もが納得する試合だった
那須川が極真の技とスピードで攻め堀口がローキックの防御が出来ず脚が腫れ上がり上段へ意識が薄くなり胴回し回転蹴りが堀口の顔面にヒットした
ローキックは地味だけど上段を下げさせるには効果的な戦術だよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 21:56:14.82

毎日粘着していた例の腹叩きwwwの寸止めが堀口が完敗してから意気消沈してるよな（爆笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 22:16:22.46

極真極真言ってるけど、結局堀口をKO出来なかったという事実は覆らない
何が実戦空手なんだかw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 22:27:33.99

>>670
堀口見て、空手オタが空手マンセーするのもレベル低いよな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 22:30:28.82

んーでも、那須川は堀口対策で伝統派のチャンピオン呼んだけど、
堀口は那須川対策で極真のチャンピオン呼んだかな？
と言うか、今回に限らず堀口の対戦相手は、何人か伝統派空手家を呼んだけど、
那須川の過去の対戦相手で極真のチャンピオン呼んだ人一人でもいるかなー？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/05(金) 23:23:07.66

>>675
いるわけないじゃん
キックと腹叩きは別物

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/06(土) 07:16:04.75

新幹線変形ロボシンカリオン　第３９話『対話!!ハヤトとリュウジの空手修行』　▽1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1538758018/

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/06(土) 08:34:13.83

>>623
金的をガードする受け身って何？
漫画の読み過ぎじゃね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/06(土) 19:59:37.36

https://www.youtube.com/watch?v=sK7fBcr1FzM

５５秒あたりの膝受け波返し。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/08(月) 14:03:48.55

ライジンのゲストに呼ばれていた一茂と福田
一茂は極真の天心が勝ち福田はmmaの堀口が勝つと予想してた。
結果は金的で二回も減点された天心だったが３－０の圧勝で極真の天心が余裕で勝利した(*^^*)v

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/08(月) 14:59:52.80

>>675
その寸止め派のチャンピオンって誰？
因みにそのチャンピオンの型は何だったの？
ネタじゃなければ、、、ｗｗｗ
ソースヨロシク！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/08(月) 15:20:18.81

ゴング格闘技
【RIZIN】那須川天心「紹介もあり伝統派空手の現役チャンピオンと練習した。堀口さんより速いです。あれを知っておくのと知らないのとでは全然違う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/08(月) 21:18:18.88

>>680
金的って減点されてたっけ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/08(月) 21:22:40.65

>>679
見たけど金的くらってんじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 05:57:08.06

ああ、逆だったんだ。

>>684

＞そもそも、実戦空手の極真にしろキックにしろ金的をガードする受け身がある

股間開けずに閉めての攻防ぐらいしか。でも内腿蹴られてるのも煩瑣にあるし。

恥ずかしい。知らんかったです。フルコンじゃどんなにすんですか　?

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 07:45:06.70

フルコンも金的ガードの意識なんてないよ。
お互い慣れてるから金的にならないだけで、
その気になれば当然はいる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 10:09:19.71

試合後に天心がトレーナーの父親との車内でしてた会話の動画は面白かった

堀口と対戦するまで相当強いだろうと予測していたらしく父親が対戦してそこまで強くはなかっただろ？
そこで仕留めれなかった気の緩みは今後の課題だと言う父親に対して
天心はそうだね
倒せた相手だけにそこは反省点だったと答えてた
お前が憎い敵じゃないのは分かるが一流の選手は確実に倒すハートがあるがお前のあの油断したハートは駄目だよと父親が諭していた
いい親子だよね
親子でチャンピオンになるまで二人で掴んだ栄光が微笑ましかった
この親子なら更に連勝を伸ばしてくれそうで(＾ｰ^)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 10:39:52.02

【プロはこう見た】「おい、ウソだろ？　天心の左カウンターが当たらないって……」■山田武士
http://ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar1680963

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 11:07:37.31

>>686

そうですか。＞金的をガードする受け身　なんてあるとすれば奇襲の金的蹴りに対して護る拳受けしかないもんね。普通の直、回し蹴りには膝受けできるくらいのものだし。

フルコンで、顔面と金的禁止での間合に慣れてくのもなかなか難しいってことね。

どうせ実戦空手の極真って言ってんだからラウェイと同じ顔面と金的ありルールにして競技したら齟齬がなくて良いんじゃないでしょうかね　?　嘘も無くて良いし。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 12:08:40.99

柔術には打撃の試合はないが、極真も顔面がない(足はOK)のがいい
万が一実戦になれば柔道もレスリングの選手も顔面は叩くが意外と当たらない
顔面パンチありはそれで生活するプロだけで十分だと思う
話は変わるけど、堀口もMMAなのに顔面パンチも蹴りも殆ど当たらなかったのは意外だったなぁ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 12:44:37.51

以外でもなんでもないだろ。
ボクシングの試合でもトップクラスの選手同士の試合はクリンヒットは数えるほどで試合が終わるなんていうケースは時々ある。
だから、本来空手には足払いや投げなどの崩し技が存在している。
そして、堀口の崩し技は実際有効だった。
もしもMMAの試合なら、多分1Rで決着が付いていただろうな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 16:12:59.44

堀口がローキックを蹴らなかったけど、足の甲やくるぶしへ何度かオカマみたいな蹴りを放ってけどあれはウケたねwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 17:20:36.68

アホやのう
あれは蹴りじゃなくただのフェイントだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 17:30:21.87

>>690
元々当てない空手だからあたるわけないだろ？wwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 18:51:00.42

なぜ当てない練習してるのに当てることができるのか？
そんなことも分からないとはな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 19:46:55.83

UFCは総合なので顔面パンチや蹴りが素人なのは経験者ならお分かりかと・・・
少し前にUFCのチャンピオンを長く防衛していたのは打撃が強いカナダ極真支部にいたGSPだった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 19:51:12.29

はいはい。
極真、極真。

所でリョートや堀口の対戦相手達には対策で伝統派空手家を呼んだ人間達が何人もいるけど、
GSP対策で極真の空手家を呼んだ対戦相手、1人でもいる？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 20:19:14.76

まさか、例の基地外が釣れるとは
腹叩きwww
お前ってまだ結婚も出来ず
まだ5chにいたんだwww

おれ、数年ぶりに武道板を見たけど一戸建てを買い嫁と子供幸せに暮らしてるんだけどな
孤独な奴ってホントに変われないんだな笑
あの荒巻でさえ、もうここには来てねえみたいだなwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 20:48:08.94

まあ、寸止めは負けて当然の結果だし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 21:10:06.88

そもそも、このスレ的には堀口を完全に伝統派の人間と完全に認定するという理解でいいの？
今度、堀口が試合でかったらまた、「彼はMMAの選手、伝統派は関係ない」とか言い出さない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 21:22:39.53

するわけ無いじゃん。
今度堀口が勝ったら掌返すよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 23:26:58.95

せっかく戦ったのに、できるなら技術論や間合いとか戦術を語ってくれ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 23:32:48.25

>>702
分析してる動画があるよ
https://m.youtube.com/watch?v=my_CgPZ83I0&;t=0s

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/09(火) 23:44:14.68

【プロはこう見た】「おい、ウソだろ？　天心の左カウンターが当たらないって……」■山田武士
http://ch.nicovideo....ck/blomaga/ar1680963

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 01:10:05.45

武道実践者とはとても思えないヤツの書き込みが多いな
那須川も堀口も個人である格闘技の代表ではない
スレタイもなんだかな
「伝統空手が弱い」という人は、はっきり言って５ちゃんにしかいない
まあシュートを決めるルールのスポーツである伝統空手は体をぶつけ合って
勝敗を決めるものではないから、強いというよりはうまいか下手かという
言い方にはなるがな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 09:31:11.29

自分はmmaの選手とsnsをしていて5chと違い旬な話題で盛り上がってるわけだが、基本伝統空手は寸止めと認知され弱いというイメージが強い
だが、例外としてUFCで3位まで行った堀口だけはキッドジムでmmaを習得したので評価をしている
勿論、那須川天心のスピードとパワーには及ばないが伝統出身でもmmaにチャレンジすれば誰でも強くなる可能性はあると実証した珍しい選手だと思う
ただ、UFCではこの軽量クラスは人気がなく堀口も試合が組んでもらえず日本に帰ってきたから日本では軽量クラスも盛り上げてもらいたいものだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 11:26:18.55

そもそも、
金的をもらうとか中々あるものじゃない
ファールカップを着けてるのに痛がって時間を稼ぐ堀口に格闘家の目も冷ややかだったorz

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 14:48:29.63

ちなみに伝統空手を学び楽しんでいる人の中で将来総合選手になって
活躍しようと考える人は稀（まれ）だ。異種格闘技を目指す人もほぼいない。
スポーツを楽しもうという気持ちでやっている人がほとんど。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 15:03:08.35

実際ただのスポーツだし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 15:14:52.30

レスリングやボクシングとかみるとスポーツの方が武術よりも強いけどね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 16:09:54.00

>>705は>1を読んでもそう思うのか？　何と的外れな

>>706　＞那須川天心のスピードとパワーには及ばないが
本気でそう思ってるのか？　何と的外れな

>>707　ファールカップ付けてても痛いぞ？　当たり処にもよるし
ファールカップは万能じゃない割れるし
何と的外れな

>>710　ルールがあるからな　
なければレスリングやボクシングなんか一斉に的にされて惨殺される
何と的外れな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 16:10:57.97

いや、それはないと思う
どんなに強い武道家でもレスリングのタックルはまずかわせない
簡単に倒されてマウント取られ顔面にパンチをもらう
特に空手家は倒された後の寝技を知らない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 16:32:51.85

なんか、レスもらおうと必死だな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 17:20:05.94

分かってないな
武道よりスポーツの方がケンカになった時に歯止めが利かなくなる危険度は高いんだよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/10(水) 17:21:23.40

武道板なのにここでも武道の意味を知らない奴がいる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 00:52:15.85

>>715
じゃあ自分がここで武道の意味を解説してみたら？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 07:44:49.27

>>716
じゃあ自分がここで武道の意味を解説してみたら？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 11:09:42.22

>>711
日本語がかなり不自由そうで…
話は変わるが、ファールカップ着用して痛がる又は逃げたグレーシー一族にはいなかった
これが実戦なら死を意味するからなぁ…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 15:47:39.40

今回の試合はサムライとかした天心の勝利
ヘラヘラしながら金的をもらった時点で堀口は武士魂がゼロ
寧ろ、顔色も変えず一斬りで仕留める目をしていた天心に侍を感じた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 17:49:08.44

そりゃそうだよ。完全スポーツ空手をバックグラウンドに持ち、
総合格闘技というスポーツをやる堀口選手だもの。試合は楽しかったはずだ。
金的もアクシデントとするところにスポーツマンシップがあったんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 18:44:47.06

誰か釣れるといいね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 19:32:36.37

つか、>>720は何言いたいんだか？わからん。

堀口がスポーツやってる

当たり前じゃねえか？リングで蕎麦食ってるわけではないだろ？

イミフｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 20:42:49.70

うわ～思い切り釣られてる
大バカ発見wwwwwwwwwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 20:46:58.28

友釣り成功

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/11(木) 20:57:50.26

後で泣くも笑うも良いんだけどさ。当事者が試合中に笑うのなら相手を倒さなくっちゃねえ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 06:11:02.19

当てない空手ってやっぱ、実戦で弊害なんだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 06:47:46.11

全然。弊害になる理由もない。　＞やっぱ、実戦で弊害なんだな　に結論つけてる頭の中がわからん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 07:17:09.13

>>727
やはり、極真出身の扇久保が堀口にボコボコにされて負けた時には何事もなくひっそりと生きていたような爺いだから、
相手するだけ無駄。
大方昭和生まれの極真ぎ生き甲斐だった爺いなんでしょ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 08:36:53.23

実践者じゃなくて５ちゃんに人をからかいに来てるだけ
なるべく癇に障るようなことを書くと必ず反応する人がいるから
嬉しくてしょうがない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 08:43:40.33

書き方の癖とか見ると2ちゃん時代からアンチ伝統で書き込み続けている人間だよ。
元空手バカ一代信者だったんだとさ。
2ちゃん、5ちゃんに書き込んでいる時間考えると完全に爺い。
哀れなもんだよ。他にマトモな趣味を持てなかったんだろう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 09:00:25.98

その極真に負けた
やっぱり寸止めだからでしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 09:10:21.49

安い挑発だろ？
相手するだけ無駄だよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 10:15:07.21

堀口が寸止め出身とはいえ、MMAの経験が長いのに足技の攻撃がこんなに少ないとは思わなかった。
脚が真っ赤に腫れ上がってたけど、ローキックの防御がお粗末だったよな。。。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 10:44:20.36

>>733
寸止めだからでしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 10:57:18.94

堀口強かったな。
初挑戦のキックルールでもダウン一度も取られずいつもの伝統派スタイルのままで戦っていた。
伝統派スタイルはそのままでも使えるのがわかった。
いい試合だったよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 11:19:47.29

>>733

俺もそれは思った。いくら突きが上手いといっても突きの単、連打だけじゃあ見切られるし。
良いもん持ってんだから突きから蹴って離れるをして欲しかったなあ。出入りの上手さを半減させたのが戦術ミスだと思う。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 12:54:33.74

戦略以前に、片やキックルールでアマの試合も含めれば何十戦もやっているトップクラスで、
片やキックルール初挑戦の選手という前提忘れてないかい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 16:16:43.79

立ち足、構えにもよるだろうな。伝統空手の立ち足はスタンス広めで、
蹴りが出しづらいというか、キック式の蹴りは出せない。それとMMAでは
キャッチされるからキックほどに蹴りが多用できない。片足になる危険度も高い。
さらに足幅を広くして立つとローキックのカットもやりにくいし、
キック式の立ち足だとあの独特の突きも出せない。そして伝統空手には
ローキックの攻防が存在しない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 16:16:48.23

プロの格闘家は試合してなんぼ
勝ってなんぼの結果主義じゃない
mmaに打撃がなければ初挑戦なんて見方もあるだろうけどプロは言い訳より結果が全て
中々素人さんには理解し難いことかもね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 16:22:18.02

格闘技板でその意見ならまぁわからんでも無いけど、
実践者の武道板でその考えはどうなんだ？
他競技に挑戦してトップクラス相手に二連続の金的蹴りと言うアクシデント乗り越えて判定まで持ち込んだ堀口は、寧ろ評価とそして応援の対象では？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 16:31:07.31

足払いはあるので、堀口も何度か那須川のローキックをキャッチしていたり、カウンター合わせていたりしてたね。
那須川は今回、堀口と戦うにあたって蹴りもスピードを重視したんだろうなと思う。
重心が残っているので戻しが早い分、威力は軽い。
堀口もローキックに関しては特に効いてる様子はなかった。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 16:32:49.72

しかし、気になるのは堀口とスタイル的に近い日本拳法の中村は何故、那須川にああも一方的にやられたのだろうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 16:49:19.78

「その競技」でなく、個人のうまさ、強さだから一概には言えないが、
日拳と伝統の突きは似てる部分もあるけど、やはり違いはある。
日拳の縦拳の直突きも、伝統の高速上段突きもキック式パンチと違うが、
中村の直突きは若干見え易く那須川の技術でカウンターを合わせられたように
あの試合では見えた。堀口のいつ打つか分からない突きも那須川の動体視力で
キャッチできたが、それに対するカウンターのパンチをさらにかわすことを
堀口がやっているのがスロー映像で分かった。さらにその返しの突きを那須川が
かわしていた。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 17:03:44.30

流派はどこか知らないけど伝統空手の達人になると
ピョンピョンステップなんかふまずに微動だにしないぞ
一瞬の隙をついて相手をＫＯする

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 17:10:56.84

>>743
なるほど、那須川の常人離れした動体視力を垣間見えるが、
堀口と中村の一番の違いは反応力の高さから片や那須川に圧倒され、
片や途中までは接戦という結果になったのだろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 17:32:38.93

>>745
試合における組み立て方と作戦の違いもあると思う。堀口の方がクレバーで試合巧者
なんじゃないかと思う。
でもあえて競技の違いを言うとすれば、日拳は伝統空手よりも筋力にもの言わせた
強引な攻めがあるから、那須川みたいな強力な打撃がある相手だと「ぶつかり」が多くなるのも
あるかと。ボクシングでも強引に前に出るとKOされるのと同じように。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 17:48:59.60

それと力を使った攻撃は相手にバレ易いし、ひと呼吸遅くなる。
相手は筋肉の「ため」を見破って対処してしまう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 17:54:59.51

日本拳法のように防具形式で育った人間で他競技に移行しても結果を出している人間は、
その防具形式故の少し強引な踏み込みが相手への脅威になるけれど、同時に被弾数も増える傾向はやはりあるように感じる。
堀口に限らず、伝統派から他競技に移行して結果を出せている人間達は、全体的に駆け引き巧者の印象がある。
中村が那須川に圧倒されてしまった原因は那須川と中村の相性の悪さも考慮してもいいという感じかな？
カウンター型の那須川にとって少し強引に踏み込んでくれる中村は比較的やりやすかったと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:01:28.47

伝統派がローキックを防御する事はないが堀口も脚が真っ赤から紫色になるくらい腫れ上がってた
実戦空手ならあの程度では脚が腫れたりしないけど堀口もmmaであれだけ稽古しても防御が下手だったよな
足払いって真顔で言ってるアホがいて笑えたけどwww

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:15:38.73

伝統空手の組手の立ち足ではローのカットはできんよ
他のローありの競技に行くならカットを身につけないと脚が危ない
しかしMMAではキックと状況が違うためカットが下手でも戦える可能性が広がる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:16:49.15

>堀口も脚が真っ赤から紫色になるくらい腫れ上がってた
紫？？？
https://www.daily.co.jp/ring/2018/09/30/0011690784.shtml?ph=1

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:22:57.41

>>750
>伝統空手の組手の立ち足ではローのカットはできんよ

と一般のフルコンしか知らない人間はそう思うだろ？
でも、堀口伝統派の構えのままでローも実は何度かカットしつつカウンターも
狙っていたんだよね、これが。
https://youtu.be/h6yR4Pn_qjo?t=479

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:43:35.34

ローキックをもらい続けると当然意識は下がり滅多に当たらない胴回し回転蹴りさえもらうことになった
しかも、堀口の場合はローキックで金的までもらうほど動き自体が止まってしまった
残りの時間は撃たれてるばかりで精一杯だった
堀口に関してはもっと打撃の選手と試合して実戦を積んだ方がいいと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:45:57.26

二連続の金的は痛かったな。
アレの直後に堀口の反応が少し落ちたからな。
ま、今更それを指摘しても那須川のファンが気分悪くするだけだし、堀口自身ももう過去の事にしてるしな。
そこは、いいじゃない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:47:24.97

それよりも純粋に俺は堀口の打撃の技術の高さに驚嘆した。
堀口は、折角MMAで世界で戦えるのだから今後はキックルールではなくMMAで自慢の打撃の技術を使って戦ってほしいな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:55:45.41

伝統派は競技をみても解る通り、けしてキックやボクシング的な打撃限定の攻防をコンセプトにしていない。
その点で言えば伝統派スタイルがMMAで使えるのはむしろ当然の話。
堀口で驚いたのはその伝統派スタイルでままキックも戦いきったという事。
それもトップクラス相手に。

堀口のMMAでの強さはは今更語るまでもないだろう。
今後もキックルールで戦うのか、或いは本業に絞るのかは彼自身が決める事だが、どちらを選択しても見ている側は楽しくみれそうだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:57:11.47

顔面に蹴りモロ受けw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 18:58:02.86

その昔は、伝統派スタイルは2ちゃんでも自称実践者、経験者達から散々な事を言われたもんだが、
今ではその伝統派スタイルにも一定の理解と評価がある。
時代は変わったもんだなと強く感じる。

また、かつてリョートが出た事でその後に伝統派スタイルのMMAが増えた様に、
堀口が国内で知名度を上げる事で、堀口に繋がるあらたな伝統派の挌闘家達が増えて行く可能性もある。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 19:09:59.50

伝統空手に興味を？それなら伝統空手そのものの状況には興味あるか？
今まさに東京都足立区綾瀬の東京武道館でプレミアリーグが行われていて
世界の強豪が集結しているぞ
超人気スポーツではないからチケットも売れ残っているだろうし、金額も
アマチュアスポーツならではのもの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 19:27:33.13

>>759
残念ながら当方、関東圏じゃないのよ。
関東なら確実に行ったんだが。

伝統派は段位も持っているがその後に別の格闘技に移行して今日までそれをやっているが、
また伝統派に戻ろうかと最近考えている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 20:44:21.44

>>754
そこは気にすることはないのでは？
二人とも空手出身なわけだから金的も入ることは想定内
空手道は実戦になれば負けは死に至ると教えているだろうしね
俺は那須川も堀口もいい選手と思うしあの程度の金的で那須川ファンも気にはしていないよ
寧ろ大騒ぎしているのは寸止めで実戦の経験のない色帯か寸止めニワカだと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 21:08:53.75

>>761
お前、那須川にキンタマ蹴られてこいよ
想定の範囲内なんだろ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 21:50:53.79

>>761
正気でいってる？
そのレス格板にコペピしてもいい？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/12(金) 23:32:32.13

＞元空手バカ一代信者だったんだとさ。
良くお分りですね
中達也くんも少年時代から空手バカ一代の熱狂的なファンでしたね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 00:02:29.17

未だに極真と伝統派の煽りを辞められない昭和の化石が武道板には残ってるんだな。
老害と言う奴なんだろうな。
現場の選手達は交流始めてんのに。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 00:41:53.13

僕らの知らない時代から極真と伝統の煽りをしていた暇な昭和世代がいたのだろう…
つまり、その時代から見てた人も昭和世代の暇人という事になる。
少なくともぼくらの時代はＫ－１と空手は極真、正道のイメージがあり伝統などＫ－１で観た記憶がないのは平成世代という事になるのかな？
756のおやじ世代が昭和世代であり独身で今でも5chにいるとすればＫ－１初期と現在が全く成長していない事になる。。
ある意味、それは悲しい人生であるのは間違いないという事になるのではと…ナム

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 01:09:27.05

格闘技板でも既に伝統vs極真は対象外で寧ろ馬鹿にされている昭和の完全な遺物なのに、
まだ、その情念から卒業できないんだな。
完全に世の中に取り残されてる自覚ある？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 05:33:34.62

伝統vs極真はたまたまライジンでそれぞれの出身者同士がリングに上がっただけでしょ？
誰も両者の対立を煽ったりはしてない

伝統空手が負けたってだけの話でしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 06:13:20.41

>>768
天心は極真スタイルを捨て去ったけどな
やってる奴には分かる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 06:28:44.46

伝統空手の人と極真空手の人が喧嘩（なんでもありあり）するとどうなるのか
伝統空手習ってたけど蹴りを出す時はキックボクシングみたいな出し方すると
金的を蹴られるから蹴りを出す時は金的を蹴られないように出しなさいとか
実戦的な事教わった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 06:58:12.28

>>770
どうやって出すんだ？
上段は蹴らないとかそんなオチ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 09:15:06.37

比べるのなら、同じMMAファイター同士の極真出身の扇久保と伝統派の堀口の試合なんじゃないのか？
何でこの試合はスルーしてんの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 11:06:55.48

>>770
それって、ネタなの？釣りなの？
極真は実戦派空手で闘いを想定してるのに対し
伝統の組手はポイント制で当てない実戦禁止空手
ローキックやヒザ蹴りは禁止されてるのに喧嘩で闘えるわけねえじゃん。爆笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 11:14:09.38

まだそんな思い込み待ってんのか。
ステレオタイプのジジイがいるんだな。
空手バカとか好きだったの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 11:17:51.78

どちらにせよ
今回の試合で伝統空手の突きも蹴りも実戦で通用しなかった現実をなかなか受け入れられないでいる奴が多いようだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 11:27:01.70

え？と言う事は堀口は伝統派認定してくれるの？
アンチのお爺ちゃんも。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 11:30:14.29

逆に意外でしたね
堀口がレスリングにボクシングやキックの稽古を長いこと積んでいるから打撃は相当行けるんじゃないかと期待してただけに残念だった
ハイキックも少ないがローキックに関してはほぼ素人に近く金的をもらうとかレベルが低かったのに驚いた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 12:16:38.51

>>773

空手道は日本武道として教育授業でやってんだから教育で喧嘩で闘うためとは言えんよなあ。

喧嘩したいなら、そう言って打ち出して特化した空手が一番だからそれやりゃ良いんだよ。刺されるのも込みで。

だから教育現場じゃ伝統の組手は教えても、極真のは問題にもされてないんだから変に礼節
とか言って子供集めんで、いえうちは喧嘩養成機関です、と正直に言えば良いんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 12:23:23.02

>>777
対戦相手は、堀口がレスリングや寝技の練習している時間もキックルールに専念していた、
キックボクシング軽量級「最強」の相手だったと言うのを失念してない？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 12:24:48.99

そもそも、このスレ的には堀口は伝統派の人間と言う認識でいいの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 12:35:08.68

堀口が伝統派の人間なら今でも伝統派の中でやってるよ。
全く違う環境下でやってる訳だからその環境下の人と言う認識じゃろ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 12:49:38.38

その認識ならこのスレで堀口、那須川言うのスレ違いなのでは？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 12:55:28.90

>>780
それは堀口への侮辱したいと言う事ですよね
本人はプロのMMAで生きていてファンも着いていてプロとして生活していますよね
空手でご飯を食べてるとでも？

因みに高校野球出身のプロの格闘家は高校野球の人間という認識でいいの？爆笑

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 13:25:43.14

>>782

そう言うことですね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 13:38:05.29

ライジンのテレビ放送の解説者が
極真出身の那須川vs伝統空手出身の堀口
って言ってたから

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 13:47:49.50

ライジンのコメンテーターにケンドー小林、福田がいて気持ち悪かった
福田はMMAの堀口に勝って欲しく一茂は極真の那須川天心に勝ってもらいたいなど気持ち悪かった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 13:53:14.13

>>786
お前らと同じだな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 17:49:19.75

>>785
つまり、このスレ的には堀口は伝統派の人間と言う認識になるのか？
まず、そこをハッキリしない事にはこのスレで語る人かどうかになるんじゃないの？
まさか、勝った時はMMA。
負けた時だけ伝統派と言うダブルスタンダードで行くとかじゃないよな？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/10/13(土) 17:51:33.73

俺的には堀口は伝統派の人間と言う認識だから今回初挑戦で最強の相手にキックボクシングルールで負けても良い内容だったと評価しているが、
こう言う事は他の人間の意見も大事だからな。