芦原会館PARTU [無断転載禁止]©2ch.net
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芦原英幸が作ったサバキの技術を次世代に伝承していくために情報交換しませんか。 >>878
俺も東京西山道場内の勝ち抜きトーナメントで終始俺が相手を押してたのに何故だか西山さんは
相手の勝ちにしたあれは凄く理不尽さを感じた。
あれから段々と西山さんに疑念を持つようになり俺は東京西山道場を退会した。
今は沖縄小林流空手道で黒帯を取得して後輩などの育成を手伝っている。 Iさんってイgさん?西山さんよりキレや動き良かったって?(笑)ないない。
自分も西山さんの事は陰湿で好きじゃなかったけど、稽古はやり込んでいたし、イgさん在籍当時西山さんが関東で一番実力があったのは確か。 Nさん批判をすればするほど
誰がそのNさんの暴走を放置してたのかって問題になるわけだが そりゃあミスター陰湿・西山の暴走を許したのは、小島につけ込まれて大恥かくレベルの英典くんに決まってる
英典くんは就任当初、マスコミのインタビューにはいつも「十年後を見てください」と答えていたが、二十年たってこのていたらくだからなあ オレの目にジーコ走ってるか?
やっちゃるけん、こいッ‼ 東京って言えば、日本武道館に道場があって西山さんじゃなくて極真芦原道場時代からの古い先輩が指導してくれてたけど、すごく雰囲気が良かったよ。
稽古自体はそれなりに激しかったけど(笑)
人数も少なかった分、指導も丁寧で捌き(という名の組手 笑)の練習でもこっちのいい攻撃が入ると(というかたまにわざと受けてくれて)今の蹴りは良かったぞーとか声をかけてくれて、捌きの練習も楽しかった。
結局その先輩の仕事が忙しくなって定期的に指導するのが難しくなったので、新宿の道場に吸収されちゃったんだけど。
あの先輩がずっと指導してくれてたらまた色々な意味で東京の芦原も良かったと思う。 西山さんってそんなに嫌な人だったの? ケンカムック本で見たインタビューではそこまで
よくわからなかったから残念だな 他スレから追い出されたキムチ臭い粘着が、
また適当こいているようにしか見えんがね。 いや、西山先輩は嫌な人なんかじゃないよ。指導熱心だったし。
ただ、他支部から黒帯が出稽古に来たりすると、なんか完全に余所者扱いというか…。
まぁ、余所者っちゃ余所者なんだけど同じ芦原会館なのに他支部から、たまたま出張で来たので稽古させて下さいって来ると、何しに来たの?的な雰囲気を充満させてたのは事実。
自分は何度か他支部に出稽古させてもらったけど、みんな普通に参加させてくれた。
けど、西山先輩はちょっとなぁとは思った。 >>889
妙なクセというか偏狭な所はあるのですね
打ち解けるのに時間かかるタイプというか 自分が一から育てた弟子以外はどーでもいい存在だった
とにかく器が小さく暗い男だったね
松山をはじめとするよそのやり方を知る道場生を、自分の縄張りに入れたくなくて小姑のような嫌がらせを続けた それもしかして空手?
ボクもやってみたいなあ
空手着ってどうやって着るんですか?
帯はどうやって結ぶんですか? >>891
部外者に知られたくないことがあったのかもしれないよ >>882
いやIさんはガチの頃の極真池袋総本部で1級(茶帯)取得しただけの事はあったよ。
西山道場では社会人で怪我が怖いからマジではやらなかったけども
自主トレで見たけど後ろ回し蹴りとか上段回し蹴りはそら華麗で凄かったよ。
もっとも西山さんの方が体重があるからフルコンルールでもしやれば西山さんの方が有利だろうけどね。 >>894
ええっ?そうなの?じゃあ、自分がやった時は怪我が怖いから抜いてたのかな?
何度か捌き(自由組手形式で上級者は受け、下の帯は攻撃)であたったけど、サバキのためのローキックとは言えないような勢いで蹴り込んでくるから、ちょっと強く蹴り返したり打ち返したら急に「もうちょっと軽く」とか言い出して。
「だったら最初から軽くやればいいじゃん。自分から強くやっておいてやり返されたら軽くとかなんじゃそりゃ?」というのが毎回だったよ。
自分が芦原に在籍していた当時、黒帯でも随分とレベル差があって、こっちが強く蹴り込んだりするとキッチリお仕置き(笑)し返す先輩とIさんみたいに口でサバキ(笑)にくる人と様々だった。
自分は首都圏の極真で茶帯取った後に新宿の芦原に通ったんだけど、極真でも通用するレベルの黒帯と極真だと黄帯か、贔屓目に見て緑かな?レベルの黒帯とまちまちだったな。
Iさんは自分の印象から言うと後者の方。
あくまでも自分がIさんとやった感じだけどね。 >>884
館長に就任した時、まだ高校生じゃなかったかな。
本格的に空手をやる前に芦原会館の館長だから。
その気苦労の多さは想像に難くない。
当座は中元さんに館長になってもらい英典さんは10年くらい
捌き習得に専念すれば良かったんではと思う。 >>896
言いたいことは分かるけどよ
空手が未熟でも、社会に出た事が無くても
それでも二代目に任命したのはご両親。
贅沢な生活を手放したくないから、引き受けたのもご自身。
引き受けたからには責任が生じる。
高校生だから?年齢を言い訳にするなら辞退すればよい。
三十路超えた時点で他者から見ても年齢は言い訳にならん。 >>895
まあ確かにIさんは流石に極真総本部にいただけあってずる賢いところはあったね。(笑)
言われる通リ口が達者だったよね。(笑)
Iさんの自主トレに良く来てた人で元正道会館黒帯のKさんっていたんだけどこの人は超絶怖かったよ。
東京に大阪から転勤で来てて芦原新宿道場に少し在籍してて西山さんから正道空手を教えないで下さいと言われ
喧嘩して辞めたみたいだけどガチで組手やると西山さんといえどもKさんからやられていたと思うわ
このKさんの空手は心底怖いと思った。 ほう、これが空手ですか
ちょっと稽古してみたいなあ
どうやって道着を着るんですか? 正道は自流、他流、問わず大会に出まくっていたけど
芦原は殆どの人が道場内の組手しか体験したことが無い。
正道>芦原なのは仕方無い。 >>903
芦原英幸が独創性に秀でた織田信長タイプなら、石井和義は豊臣秀吉タイプ。
石井さんは動きこそシャープだったが体格に恵まれず、凡人の気持ちが理解できたからこそ、教育や経営に才能を発揮できた。
固定観念に囚われずに他流試合という「実験」を重ねてノウハウを蓄え、それを道場生に分かりやすく教えた。
腸への蹴り、鎖骨打ち、横隔膜へのダブルアッパー、レバー攻撃など、地味だが効果的な技術を追求した。
グローブを着けての顔面導入にも挑み、グレイシーが登場したら「格闘技はいったんグチャグチャになる」と危機感を公言して学ぼうとした。
一方そのころ「信長」が病に倒れた織田家では、低レベルのお家騒動が勃発していた。 大手電機メーカー勤務だった汗かきでAV 男優顔の黒帯はいつやめたの? アントニオ猪木=大山
長州力=松井
前田日明=先代(ガチ童貞)
佐山聡=二宮
安生=石井
高田延彦=西山
桜庭=小林由佳
イメージ的にはこんな感じかな センスねーよ、おまえ
こないだ的外れの未来予測書いてた野郎か? 先代がグローブ付けて顔面アリの全日本ルールを
考えていたけど古参に猛反対されたと小島か松宮の
本で読んだような気がするけど本当かねぇ?
俺は顔面無しでもっと捌きに特化したルールになるだろうと思っていたけどな。 >>901
これは体験してみないと分からないと思うけど
自分は極真の首都圏の某支部で約2年茶帯(2級)お世話になりそれから芦原会館新宿の東京本部に
移籍したわけですが極真でも芦原にもいないタイプの方でしたね。
イメージ的には正道会館の柳澤聡行さんみたいな感じでしょうか?
身長が180センチでスラリとしていつもGパン姿でしたがそういう格好でも正確なフォームで物凄い速さのハイキックを
繰り出します。もちろん人には当てないですがその怖さは半端なかったですね。
たぶん当たれば死ぬしかないでしょう。
佐竹さんや柳沢さんの先輩になるのでしょうか?
恐らく正道の試合に出場していたら間違いなく大会上位に入ったでしょうね。 >>908
個人的な見方だが
多分永久に試合はしないと思う
後10年ほど生きていたら
芦原空手と別にシーザー武志あたりと組んで
k−1に対抗して格闘技ジムを作っていたのではないだろうか? >>908
先代が生きていたら
捌きチャレンジをそのまま
日本でやる可能性はゼロだと思う
とにかく80年代極真の大会ルールを毛嫌いしていた人だから
自分の空手は大山道場の空手で極真空手ではないと
つぶやいていた
キックやMMAに興味を示す可能性の方が高いだろうね >>908
また聞きですが
キックボクシングスタイルで
デスマッチをやらせると言う内容です
グローブ空手どころかK1もない時代の話です
弟子たちとどこまで話合われていたか
知りませんが今のキックのアマチュア大会
のようなスポーツ空手のような
内容なら反対されなかったと思います 当時のキックは夢のないマイナー格闘技。階級制だし、グローブだし、鼻がつぶれて痩せた男がブカブカのトランクスをはいて薄暗いリングで闘っててダサかった。
後楽園ホールの最前列にはヤクザがずらりと座り、ジムの会長は企業舎弟、練習生はチンピラのイメージ。
一方の極真系フルコンは超人追求幻想が空手バカ一代で喧伝され、独自のルールに守られて無差別の闘いが成立。空手着に身を包んだ素手の打撃はロマンをかき立てた。
実戦性を取るならキックだが、健全な青少年の大量入門は望めない。そりゃ先代の周囲も反対するわな。 石井和義はそうしたイメージを払拭しようと、格闘技マスコミに対しては詭弁を弄してK-1を「キックボクシング」と呼ばせず、
流血を伴う肘や膠着に繋がる首相撲を禁じ、明るい演出でショーアップした。
将来の選手供給源になるフルコンタクト空手を捨てず、猪木が開発した異種格闘技戦の打撃版としてメディアに売り込み、
外人同士の派手な倒し合いが期待できるヘビー級から興行を始めて世間の認知を獲得。
次いで日本人の選手層が暑いMAXを展開した。頭がいいんだよな。
でもコンプレックスも強かったから、脱税で臭い飯を食う羽目になっちゃったw >>915
でもさ選手がルールに適応してきて選手みんな同じ戦いを
するようになって飽きられたんじゃないかな >>915
元々格闘技た武道で飯を食おうとしてつまり金儲けが目的になることが間違いの元なんじゃね。 >>917
芦原会館の職員や館長は武道で飯食っとるがな >>908
先代がやりたかった大会を具体化したのが石井さん
極真ルールに先代の技術の一部を取り入れて大会の為の空手
をしているのが二宮さん
先代の技術を突き詰めたのが松本さんと廣原さん
先代の技術を使って石井さんと二宮さんの後追いして
より女性や子供向けに特化しているのが二代目と西山さん
と考えた方が解りやすいよ 弟子相手にガンガン手加減なしの組手をしたら弟子が逃げちゃうけんね!
安全な空手を工夫したんよ 先代は時間が無いから今後の芦原会館の方向性は
明確に指示されていたと思う。
あと小島っぽくなるけど一般には公開していない
奥義も多数、口伝で伝えていると思う。
芦原会館がここまで衰退したのは
先代が予想していたより時代のスピードが速かったのか
或いは二代目がその器では無かったのか… 捌きも中途半端、フルコンも中途半端、護身術も中途半端、大会も中途半端、伝統歴史も中途半端
ネームバリューも極真空手は知ってるけど芦原空手は知らないという人が多いしな
俺の周りで伝統派空手やってる友人知人でも極真は知ってるけど芦原は知らないって
いう人が大半を占めてる。
芦原空手をやるメリットってなんだろうね。 >>922
それは人それぞれじゃね?
極真がいいからと行って極真に合わない人もいれば
極真に合う人もいる
伝統派がいいと行って行けば合わない人もいる
捌きをやりたいからと行って今の芦原の捌きで満足して
打撃の強化に目覚めた人もいる
捌きだけやれればいい廣原氏の所でヨガと捌きだけでいいという人もいる
捌きから柔術のような物にやりたいと変わってきた人もいるだろうし
そんなもんでしょ 全てが中途半端であるという指摘、当たっているよな。
それは全国各地でバラバラのコンセプトで稽古をしている事に問題があるのでは?
ボランティア指導員の質を全国でなるべく一定に保つ必要がある。
各支部の支部長クラスからすら会費を徴収する制度をまずは止めるべき。
その次の段階として、各支部長は各本部で最低年一度は指導を受ける事を義務化すべきだ。 >>925
単細胞だね、おまえは相変わらずw
気に入らないことは何でも「キムチ臭い」
武道家の端くれなら恥を知れよ、恥を!
語るべき論理や理念や言葉が無いなら黙ってろ >>922
強いて言えばフルコンの中では月謝が安いというところか?
まあだから何でも中途半端なんだけどな
ついでに言うと型も中途半端
組手の型か何だか知らないけど極めて実戦では使えない後ろ回し蹴りとか
実戦空手を標榜しながら無駄な動きが極めて多い。 >>927
それで安いと評価されてるならこんなに会員数減らんがな
週1.2回体育館やら公民館で
お世辞にも強くも無いボランティアの指導員に教わって月四千円くらいか?
それだったらほぼ毎日稽古に参加出来て月一万円の極真の方が
日割りで計算したら明らかに安いだろ
週一回しかやってない支部なんて
残業やら休日出勤やらで一度休むと二週間近く稽古に参加出来ないぞ。
そんな稽古頻度で強くなれるわけが無い。
指導員が月謝払ってる空手の流派など聞いた事が無い。
だからアホらしくて芦原はまともな黒帯はすぐ辞めるんだよ、弱いやつしか残らん。
そうして弱いやつが指導するから芦原のレベルは年々下降を続けている。 MMA やキックのジムは女の入会者を取り込みたいから清潔なフロア、丁寧な言葉遣い、ほめて伸ばす指導を徹底してる。
選手希望者には別立てのコースでそれ相応の練習を課す。
しかも指導者は基本的にプロだからね。 >>928
マジそんな酷い状態なの
それじゃいちいち毎回毎回携帯メールなどで稽古があるのかないのか確認しなきゃいけないし
もう面倒臭いから辞めちまって何処か極真とか新極真の道場に行こうってなるよね。 >>904
石井さん選手としては謎だけど、育成と団体運営、特に格闘技プロモーターとしては世界的な大成功したよな 日本では石井館長ほど成功した道場経営者は空手以外を見ても殆どいないのでは >>926
お、効いてる、効いてるwww
つかさ、
>>927 なんて、サバキの概念すら理解してない素人だし。
>>928 は根拠も示せない。
>>929 は何言っているかわからんし、残りはすれ違いだ。
劣等感こじらせた腐ったキムチに、ふさわしいよ。 スレッド流そうとしてる職員は相手にしない。
キックやMMAのジムなら極真みたいに1万も出さなくても毎日のように練習出来るよ。
七千円、八千円とかでほぼ毎日現役プロ、元チャンピオンなどが指導してくれる。
大会の参加も自主性に任される。
支部長レベルにはきちんと給料を支払う円心でも多くの人間がMMAやキックに流れているのに
指導者からすら宗教のように会費を取っている芦原が
空手組織として全国で残るのは不可能でしょう。
こうなるのは必然だった。2代目にカリスマ性は無い。
黙っていても全国から金が送金されてくるシステムには無理がある。 >>933
おまえを小島一志と断定してやろうw
おまえは短躯、肥満、精神異常で、すべてのフルコン流派から蔑まれた小島一志だ マジレスすると芦原から極真に移籍する馬鹿なんてまれ
極真から芦原に来るのは昔から
芦原から出て行くほとんどが正道、他の捌き系道場、キック、MMA
何故だろうw 何故だろうてあんた
芦原にいる理由がアンチ極真
正面からの腹のどつき合いの否定なんだから
歳とってわざわざ極真に移るのは西山系列くらいだろ
あそこならそもそものコンセプトが極真と変わらんからな
歳とってから安全に強くなりたいなら俺は柔術をお勧めする
キックは若いうちに移らないと厳しいよ 極真や円心なんかに吸収合併されるなら
国際正道に合併された方が100億万倍マシだと思うよ 吸収は無いだろ
吸収する旨みが何にも無いもの
それよりここ数年の急激な会員数の減少を見てる限り
あと10年以内には関西と東京の一部でひっそり残るような団体になる事は間違いない
少子高齢化がこれから益々進むのに、
大会だ顔面だと時代の流れの逆を行って指導は地方に丸投げ
経営センスが無さすぎるw
ボランティア制度のアホさ加減には先代信者以外ついていく気もないし
そもそも新規で審査を受ける会員が全然いないw
移動と宿泊費で赤字になったら館長も職員も直接審査なんかやってられないよ
今後は赤字になる所は、ビデオを送って映像審査みたいになるんじゃないかな >>940
先代が残した「裏捌き」や「捌き」テクニックを
堂々と正道で出来るからね
また正道が作りあげた日本式キックボクシングテクニックを
芦原の稽古生も学べるから
これは大きいよ
円心や心体育道と組んでも負のオーラしかないからな >>941
おまえはレスする書き込みをよく読め
十連休も薬でラリってる小島和志か? >>933
捌きの概念?
捌きの概念を西山さんが理解してればフルコン(JFKO)なんかに参加してねえよ。
いまや新極真会にしがみつくコバンザメみてえじゃねえか 合気道は現代の打撃に全く対応できない
練習体系がお粗末すぎる オイオイオイオイオイオイオーーーーーイ
捌きっていうのは松山警察署での逮捕術を参考にして作られたらしいが
警察逮捕術って富木流合気道から作られているんだぞう!
合気道っていうのはパワーでガチガチの稽古をしてから年取って踊りのように見える
なるんだけど現代は全員が踊りをやってしまってるだけだよ
芦原でもガチの組手をできない奴が捌きだけやってもあかんやろ?
正拳で板の一枚も割れない奴が捌きしてもあかんやろ?
本来合気道もパワー柔術が下地にあるはずなんやぞ
その上での踊り合気道だ 最近の合気会はちゃんと技がかかってなくても自分で飛んでるからね。
あんなのでは護身術にも何にもならない。
所謂、氣が入っていないという感じだね。 富木流って乱取りするところだっけ?
それはともかく無門会や一部の硬式空手と弱小同盟したほうがいいと思う >>950
こっちの練習方法の方が
先代の思想に近いな
石井は本気で先代を師と仰いでるな
極真一本槍の西山は
石井の爪の垢煎じて飲んだ方がいいよ 組織のトップが練習方法を統一させない時点で終わってる。
一つの支部でも例外を認めた時点で統率が取れなくなるのは当たり前!
支部名は出さないが寝技の練習してる支部もあるからな。
ボランティアでやらされてる立場だから好き勝手やりたくもなるんだろうな。 動画で見る限りは石井さんの方が二代目より
力み無い捌きが出来てるんだよなぁ
正道会館の方は顔面もきちんと指導体系が確立されているようだし
芦原は完全に正道会館の後追い、劣化版になっちゃったな
二代目は体格活かして力任せな捌きだから
我々一般リーマンが参考にするとしたら石井さんの捌きだと思うよ 石井も角田も老けたなあ・・しかし人格最低な師弟コンビでいくら上手くても習いたくない
(まして角田は技術も下手だし) 正道会館出身の人間性ではやっぱ佐竹さんだよな
佐竹さんの暴露本まっすぐに蹴るでも石井館長の人間性の暴露が出ていたけど
石井館長は倫理観というか道徳では問題がな >>953
二代目は正道の方向性で行きたいけど
西山に気を使って極真色重視という感じかな
元会員から見ると >>958
あの本も随分石井の本質をぼやかして書いてたなあ
ってのが感想
(つか石井は発覚してない書けない話多し)
正道じゃなくて極道会館ってのが正直な所 大山から芦原
芦原から石井、西山
石井から佐竹
ピンハネの歴史
二代目も先代の有能な弟子をクビにし、審査を集金呼ばわりし、夜遊びに熱中。
空手界の人間に道徳、倫理を求めても無駄。
であれば自分に為になる技術を教えてくれる所を選んだ方が良い。 >>961
ところがフルコン関係者の私生活まで踏み込んでくる
厚かましさは想像を絶するときがあるよ
関係立つには引っ越し位しないとならなかったりで
人間性で選ばないと修行を全うするのも難しい >>961
そもそもラグビーとかやる時点でおかしいよ。
沖縄空手の伝承者2代目3代目と比較しても何か芯が抜けている感じがするね。
フルコン空手の大同団結を呼びかけたJFKOの雑誌インタビューで緑さん佐竹さんそして2代目で
対談してたけど他の二人と比較しても2代目は身体に厚みがないし一人だけ弱々しい感じがした。
筋トレとかもあまりやってなさそうな見た目の雰囲気 緑さんにしても佐竹にしても
世界大会に出たり他流試合やったり
修羅場を体験しているから。
入賞できるかはともかく二代目も一度は大会試合を体験すべきだったね。 そうでもないよ。 一流に接してて自分に才能のある人だったら同じですよ。
でも、そこんとこはどうなんかな。自分から触れる時期があったんなら良いけど。 競技は競技で経験しておくべきだよね。
スパーと試合は全然、違う。 自分が大会とかで試合経験がないと自分の弟子には何もアドバイスできないからね。 まだ40歳くらいなのに
緑氏や佐竹氏と比べて体が劣ってるってのはどうなんだ
一回り以上歳上の初老より鍛えてないってのはさすがに情けない やっぱ後を継いだのはお金の為と思われてもしょうがないよな
あんまし雑誌の写真とかでは鍛えているようには見えないし
弟子が可哀そうだよ。 >>851
各支部そのカリキュラムでやってくれるなら
月謝1万円出してもいいわ
ただ英幸クラスなる裏捌きを
松本さんを臨時コーチとしてやってくれるなら
なおさら(無理かなw) >>966
先代が亡くなってすぐに跡目を継ぐんじゃなくて
中元さん、松本さん、原田さんみたいな高弟にしばらく館長代行してもらって
サバキはもちろん、競技者としての空手修行を6〜7年くらい専念すれば周りからの目や評価もそうだし、なにより実力が今と全然違ったろうな >>971
今はたまにスーツ姿で止まった相手に見せるサバキからして
先代時代の茶帯くらいのレベルだからな、あの人
加齢と共にどんどん駄目になるよ、力任せだから >>971
でしょうね。
国内だと色々、噂も流れるから国外修行すればベストだったかも。
息子が継いでもこれだけ揉めるんだから、大山総裁に息子が居ても変わらなかったろうな。
むしろ居た方が悲惨な状態になったかも。 初代は創業者
2代目は継承者だから役割が違うんじゃないかのう?
継承者ちゅうがは創業者のこしらえたもんを伝承したり一般に拡散するのが
仕事じゃないかのう?
空手というがは館長の強さを売ってるんじゃのうて素人が強くなるためのノウハウを
売ってるんだろうから初代がこしらえたノウハウの整理整頓と拡散が2代の役割だと思うんじゃ
ワシは間違うとるかのう? 初代のノウハウは嫌じゃ自分でノウハウを改良するんじゃというなら
能力で初代を超えるということやから自分が初代になるんじゃ >>974
その通りだと思います。
門下生集めて飯食ってるんですから。
でも大体、ダメになるんだよなぁ。
子育てに力を入れなかった負い目で甘くなるとか、そんな傾向が有るのかも。 十年後を見てください
その倍以上の時は流れ今はどうなんだろ?
必死に努力精進してれば人はついていくのにね >>974
ラガーマンがあわてて数年空手をしただけで正しく継承出来るわけもなく、、、
伝承出来ていないから会員の捌きのレベルも下がり
拡散出来ていないから会員数も下がる
ノウハウの整理整頓をする前に、捌きをきちんと教わって身に付ける時間も姿勢も無かった
そこを指摘してくる者は皆クビにした >>975
先代の頃はフルコンの我慢比べは否定されていたが今は全面解禁
新極真のコバンザメ状態
審査会も先代時代は一日がかりで一人一人に細やかにアドバイスをくれたが
今は午後から三時間ほどで終了、一人一人への声かけなど何も無い
皆の前に出て直接捌きを見せる事もほぼ無い
先代の審査ノウハウの何も引き継いでいない
昔は審査会で館長に褒められる為、皆普段の稽古で努力したもんだ
確かに初代のノウハウが実行出来ないなら
芦原会館の二代目は名乗るべきで無かったな
誰か次スレのスレ立てお願いします 初代と同じ強さを要求するのは酷じゃ
初代のこしらえたノウハウがどんな内容なのか?
白帯が黒帯になるノウハウ。初段が3段になるノウハウ。3段が5段になるノウハウを
初代はこしらえてあるはずじゃけん。理論的に存在してるはずじゃ。
2代は理論を理解し説明する仕事じゃ。
初代は理論を実証するのが仕事だから猛稽古をしての強さは必須やけど
初代によって実証された理論を説明するもんは強さよりも頭の良さとか口のうまさの方が必要かも知れん。
ほいで強くなるかは理論を聞いた弟子の稽古次第じゃろう レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。