芦原会館PARTⅡ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/05/01(月) 06:59:31.41

芦原英幸が作ったサバキの技術を次世代に伝承していくために情報交換しませんか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/13(日) 04:12:38.25

>>423
大会はやらなくとも今は黒帯取るのに顔面の組手審査は必須条件だから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/13(日) 04:23:58.94

やっぱ実力のない息子がトップになったら
大量離脱になるわな
馬鹿は何考えて就任したんだか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/14(月) 06:10:20.30

息子が原因じゃなく
安いギャラでやらされてカリスマがいなくなった
から冒険したかったんじゃね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/14(月) 11:27:16.24

>>427
石井以外終わってるよ
オリンピック競技の型を指導していない
ところは格闘技の学校やJFKOの育成機関
にふるか、健康保持の空手にふるか
どちらか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/23(水) 03:30:16.60

そもそもサバキって相手との実力差が顕著じゃないと使えないよな。
青帯以降まともに道場でも審査でもサバかれた事が無いからつまらん。
極真でも習った事ある技術ばかりだし、正直芦原への入会は失敗だった。
ストッピングもカッティングキックもポジショニングの重要性も、今は極真でも普通に教えてるよ。
俺この2代目館長とフリーで組手したら俺レベルでも負ける気がしないわ。
元々極真上がりの自分からしたら、試合にも出た事がない坊ちゃんに負ける気がしない。
この前審査で見たけど、病気したのかな？歳の割にかなり老けてて体の線も細かった。
相手に何の技をかけろと指定してからその技への約束組手でしか物を指導出来ない人だからちっとも凄くない。
手品師みたいなもんだよ。

サバキで一番大事なのって反射神経だから
歳をとれば取るほど使えない技術だと思う。
芦原さんの中で唯一まともなのは西山さん？の所らしいけど
ちょっと遠すぎて通えないんだよなー、残念。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/23(水) 11:30:04.06

>>429
極真の型や基本は空手四大流派の実戦に使えるもの+独自に生み出したもので構成されているから
無闇矢鱈に型増やすのはいかん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/23(水) 21:59:11.22

>>430
今では極真も普通に教えてるって事は有効な技って
事ですよね？それを昔から教えてた芦原空手って
逆にすごくない？

せっかく芦原空手に入門されてるんだったら、
脳内で負ける気はしないとか言ってないで、その2代目館長に
ガチンコ挑んでみれば？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/23(水) 22:13:50.24

>>432

2代目館長って、あの国本さんに胸ぐら掴まれて、びびって泣きべそかいて何も出来なかった英典の事かぁ？（笑笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/23(水) 22:26:17.10

>>433
自分が胸倉つかんでビビらせた訳でもなかろうに。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/24(木) 14:19:26.00

>>410
俺は西山さんに感謝しているよ
今は国際正道で指導員やらせてもらっているけど
西山さんと出会わなければ
ここまで頑張れなかった
数年前にお会いしたら覚えていてくれて
稽古においでと言われた
行ってないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/24(木) 22:07:58.00

>>432
芦原しかやった事ない人の意見だね。
この前も書いたけど、サバキって実力差が顕著じゃないと使えないよ。
だからストッピングなんかも技術としては極真でも教えられるけど
スパーリングで使えるかと言ったら
モーションの大きい初心者相手にしか使えない。

それと、技術が30年以上進歩してない事を凄いと言っちゃう辺り
やっぱり芦原って宗教的な色合いが強過ぎるね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/24(木) 23:24:03.18

なんでそんな30年も前の、しかも使えない技術を
今更極真が教えてるのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 01:21:10.54

今更有り難がるような技術で無いのは確かだな。
掴んで投げたいなら柔道や柔術やった方が100倍強くなれる。
掴まないで相手を崩して有利なポジションから攻撃する
とサバキの意味を広義で捉えるなら極真の方がノウハウとしても、もはや完全に上。
今の芦原は中途半端に顔面有りや試合に手を出して
正道会館の後追いをしているだけ。
正道会館はとっくにサバキは顔面有りや試合では使い物にならない事に気付いて捨てている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 01:34:24.39

よく正道会館がサバキを捨てたのは石井がサバキが出来ないからだ
というような言い訳がましい事を言うやつがいるが
それでは先代はサバキが出来ない人間に支部長を任せて
金の事だけ考えて集金活動に専念していたとんでもない男だったのか？
という事になる。
結局何冊本を作ろうが、自分が支部長に任命した人間ですらサバキが出来ないんじゃ
一般人には習得出来ない合気道みたいなもんだったということか？

実際は石井氏はサバキくらい勿論出来るし、
この程度の技術では試合に勝てないと現実を見た男なんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 01:59:11.87

>>434黙ってろチンカス野郎

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 09:32:11.95

捌きを捨てたんじゃなく
芦原道場時代のスタイルとプロレスのような
ショービジネスを突き詰めたのが
国際正道
https://www.youtube.com/watch?v=k6lYqyzYUn0

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 12:21:03.85

・ケンカ十段ではない。その異名は大山道場師範代の安田英治のもの
・田舎で細々と道場経営していただけで、四国制覇などしていない
・田舎の空手の先生だったが、一躍有名になったのは空手バカ一代のお陰
・試合に出た事がないガチンコ未経験者（ガチ童貞）
・実力は飛びぬけて強くない。中堅クラスで郷田勇三、高木薫と実力伯仲
・商才に長け経営者としては優秀だった。梶原兄弟も取り込んだ
・芦原道場が関西で伸びたのは、弟子の石井和義の功績が大きい
・芦原会館を、少林寺拳法のように宗教法人化しようと考えていた
・成功後は稽古不足で太鼓腹になった。ゴルフ、グルメ、ヨットに夢中だった
・猪木、梶原、張本よりケンカが弱い。ヤクザとのケンカなどもした事ない
・相撲がめちゃくちゃ弱かった
・本部指導員時代に柔道有段者の白帯を苛め、怒った白帯から「何でもありで決着をつけよう」と言われた
・酔って人の悪口を言う。基本的にカラミ酒だから、酒癖は悪い
・隣で楽しく飲んでる知らない客に騒々しいからと、いきなり頑丈な灰皿で殴りつける行為などにより
　出入ｂ闍ﾖ止になった�ﾝ屋多数あり
・マス嫌い、高学歴の人間が嫌い、男前嫌い、外国人嫌い、猪木嫌い、山崎嫌い、大山兄弟嫌い、
　ヤクザ嫌い、ヤンキー嫌い、柳川嫌い
・若くして稽古不足で腹が出てるのを石井和義に見抜かれてた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 12:59:53.61

サバキはどちらかというと、沖縄空手に近い技法だよ
結構現代的な見た目で勘違いされてるけど、実際は
サイドステップがどうたらとか、ストッピングは読みが外れると
使えないとか、回し投げは遠心力で云々とか、そんなフルコン縛りの
狭い範疇だけで理解出来る内容じゃなくて

「先を取る」とか「虚をつかませて崩す」とか、身体の陽と陰の
部分を観て「陰の部分から攻める」といった、古流武術の感覚の類が
つかめてこそ初めて実用に耐えうるシロモノだ

昔は出会い頭の瞬間のサバキをメインに昇級昇段審査してたのも、
その重要さと習得の難しさを先代も良く理解していたからだ

視点をほんの少し変えてみるだけで、もの凄く実用的な技法だと分かる人には
分かるんだけど、目的が大会だ、試合だ、それが実戦のすべてだと
解釈してる限りは、まず見えてこない部分なので、これはもう仕方がない

>>433
無理いうなよ　国本さんはモノホンのどヤクザなんだから
あんただって、あんなのに胸ぐらつかまれたらチビるでしょうが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 15:05:31.62

>>443
ヤクザに胸ぐら掴まれる時点で
「先をとる」
が出来ていないなw
サバキが出来ない者が館長やってるのか？w

そんなにサバキの独自解釈がやりたいなら
ご自分で本でも出したらいかが？
陽と陰がうんたらなんて、本部指導員からも聞いたこと無いわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 20:07:05.52

捌きが思っていた以上に好評なので
選手育成など稽古生を強くするなど面倒くさい事をやらず
本やビデオ出して売りまくりゃ
印税で飯喰える
て極真のＯＢに言ったところ
大山茂の耳に入り怒って芦原に説教したと聞いたことがある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 00:49:40.23

大山茂
前にも述べたように、ほとんどのカラテの技術書が受けを主体として作られている。どんなに
カッコイイ派手な題名をつけても、内容は、相手の大きい回し蹴りや前蹴り、突きを受けて
自分の技を返している。見た目にいいからである。
相手の大きなモーションからの一発の技を華麗に受け流しサラッと相手を倒す。
そんな組手も素人、初心者相手なら可能である。
が、自分だけ稽古していると思ったら大間違いである。相手はもしかして、もっと稽古をしているかもしれない。
道場の中で汗を流している連中相手にそう簡単にいかないことを、キモに命じておかないと
後で大きなヤケドをすることになる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 09:16:00.26

（ﾟωﾟ）ねーねー？
交通費で1万、二宮さんやめたあと3万円。
支部長や職員は月給とか存在しないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 14:58:07.55

>>438
サバキは打ち合わないから弱くても強いやつに勝てる。
真正面から打ち合わないってステキ。
柔道は道着を掴んでから崩して投げる。
サバキは道着を掴むタイミングで打撃を入れる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 15:06:08.61

>>439
サバキってガチのフルコンで勝てるくらい強くないと使えないのかもしれない。
こちらがフルコンで強いから相手が萎縮する。その萎縮した動きをかわすのではないか？
それならガチで強くなって相手を萎縮させないといけない
合気道もパワーで相手を圧倒できるぐらい強い奴しか使えないのかもしれん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 15:17:16.17

合気道もサバキもガチのフルコンで相手を圧倒できるような人が
省エネで行う方法やと思う。ガチで相手に勝てるだけの能力がないと使えないと思う。
相手より頭脳と体捌きでスピードが上回らないといけない
そのためには相手よりもスピードのある突き蹴り、実戦経験知がないといけない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 15:21:32.80

>>448
サバキも合気道も真っ向から打ち合わないから弱くても強い奴に勝てるという理論。
理論は素敵や。
でも実践できないのは結局は強い奴にしか相手の死角に回り込むなんてできないからやと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 15:49:07.88

相手の死角に回り込む能力。
相手の第一撃を感覚神経による反射で対応できるのかといったら難しい。
そのためには相手の動きを見極めた上で誘導しないといけない。
相手が右パンチを出すように誘導する。右パンチが飛んできたら死角にまわる
右パンチが来るとわかってたら対応できる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 18:03:07.38

>>445
ようするに芦原は子供だまし
素人に気分良く稽古させて金儲けするための方便

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 18:18:16.09

今は全体的にレベルが下がっただけで昔は茶帯くらいでも強い人が多かった
茶帯で5人相手に喧嘩勝った先輩とか
初段でひょろいのに3人成敗した知り合いとか
ちなみに俺は弱かった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 20:50:19.29

結局捌きは相手より強ければ使える。
同じレベルだと使えない。
使えるように精進あるのみ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 00:44:53.22

>>455
相手より強くなければ使えない。
これは俺も同じ考え。
同じ帯の色だと体格差が無ければ
まず巻き込み投げ１つきまらない。

であるならサバキの稽古は茶帯くらいからで良い。
緑帯くらいまではひたすらにキックボクシングの稽古をしたら良い。
顔面無しから顔面有りに切り替えるのは、
素人が一から物を覚えるよりもずっと難しい。
フルコンの稽古は駄目、拳を体で受ける癖が付く。
顔面パンチを避ける反射神経を鍛えれば
サバキの時に使う反射神経も連動して鍛えられる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 01:05:48.58

今の芦原のレベルは、試合に出させている支部は別だが
それ以外は高齢化も相まって本当に壊滅的なレベルだからな。

極真で初段までしかいかなかった俺を
芦原三段のお方が、君と組手すると壊される
と言っていつもスパーリングもサバキの練習でも逃げてくるんだから。
俺なんて極真の中では、体格的にも年齢的にも限界かな？
サバキを覚えれば自分より体力的に優位な人間にも勝てるようになるかな？
と期待して入会したが、
芦原の審査でも道場内でも誰も俺に勝てない、無双状態になってしまった。
身体能力や打撃力に劣る者が上の者をサバくなんて幻想だよ。
審査でも現館長、完全に俺にビビってヘラヘラ擦り寄ってくるから
ガチでやらせて下さいとかそういう雰囲気じゃないし。

あーガッカリした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 02:19:23.63

サバキの理論は真正面から打ち合わないから弱い人でも強い人に勝てるということ。
真正面から打ち合えば強い奴が勝つ。
サイドに回って相手の死角に回り込み打撃をくわえる。打撃を加える時に投げに変化することもできる。
基本は打撃。相手を怪我させない時は投げやと思う。
理論的には素敵や。合気道とかぶる。
けど実践できない。それは相手の第一撃を見切って死角に回り込むことができないから。
それができるには相手よりも頭脳と体捌きで上回らなければならない。
相手よりも実戦経験知を持ち、パワーでも勝ちスピードでも勝たないといけない。
そうじゃないと実戦を生き残れない。経験知が積めない。
サバキを使わなくても相手に勝てるようにならないとサバキは使えないと思う。
じゃあサバキは無駄か？そうじゃない。同じ実力ならサバキを使える方が有利だろう。
その相手と同じ実力になるっていうのがポイントや。
同じ実力になるにはフルコンの他流派と同じぐらい鍛錬をせなあかん。
その鍛錬の後でサバキもやらなあかんということやな。
サバキだけではあかんのや。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 02:38:54.72

>>457
武道は頂点を極める者と裾野を拡大する者がいる。
両輪なんや。弱い者が稽古することも良いこと。
頂点を極めたのが先代の館長。
芦原を否定するなら先代を調べて自分の方が優れてると判断してからの方がいいね
先代のビデオはあるし本もあるから。
武術家のレベルは結局は理論やから。ヨボヨボの爺さんでも理論のレベルで流派の
才能を判断すべきや。大山館長も芦原先代も年老いて病気になれば弱くなるよ。弟子も育たないこともある。
その弱い姿や弱い弟子を見てディスるべきじゃないね。その人の編み出した武術理論で判断すべきだよ。
どの流派も弱い弟子なんて腐る程いるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 03:23:56.48

自分は中国武術の方ですが　以前格闘技サークルでスパー中にサバキ的なものが偶然できてその後何度も
出来たりして　これは太極拳の化勁にも通じる　これを磨こうと思ったりしましたが
仰る通りちょっと強い人と当たったら全然通じませんでした
地力が高くなってこそのサバキが使えるようになるというのに納得です
（自分も筋トレ他トレーニングを重ねちょっと強くなった実感があった時だったので余計に）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 12:06:59.52

>>458
極真の岡本と谷川の試合を見れば、サバキのバカらしさがわかる
岡本の背後をクルクル回りながら攻撃する谷川
はじめは、岡本を戸惑っているが、時間と共にパターンを読んで、下段蹴り数発

涙を、流して転げ回る谷川

力の差はサバキみたいな小手先の技術ではいかんともしがたいのがよくわかる

そんな小手先の技術をありがたそうに教えてるのが芦原空手

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 15:59:58.79

>>461
１～２回背後とられたらルールある試合じゃなきゃ
それでとどめ刺されて終わりだよ　充分意味がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 16:40:33.17

焼酎専門店で洋酒の方が早く酔うと酒を無理やり勧める一昔前の世界観

サバキを無意味と思うなら自分の板でやればよいのではないだろうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 17:00:55.94

批判に耐えられないメンタルなら
会員制サイトでも作ってそこで話した方がいい

必ずしも批判を真正面から受け止める必要は無い
全く日常にサバキを活かせてない男だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 17:22:35.98

>>462
ナイフでももってたらな

それなら空手なんていらん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 19:18:08.83

キックボクシングやマススパを導入してから
一時期の弱い芦原のイメージから
脱した気がするけどな
全部の支部は知らんけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 02:13:16.99

背面後頭部がサバキの真骨頂なんでそ（ﾟωﾟ）
それだと危険で型稽古になるから心体育が正しいな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 02:56:29.19

あれはキックボクシングの導入とは言わんw
各支部で顔面も練習するように。
顔面意識して下さいね。

この二言だけの丸投げが続いてるんだよ。
顔面丸投げが始まって10年近い。
審査後のミーティング出てるやつならわかること。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 03:21:28.91

>>465
本物のフルコン選手の一撃を予期せぬ角度から喰らったら
相当の威力だよ　素人に蹴られたって倒れて
そのままボコられることだってある
サバキできるレベルの奴にやられたら一撃必倒だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 06:55:36.05

>>469
おまえの貧弱な蹴りを岡本に背後から蹴っても、向き直られて下段蹴り一発食らって泣いて転げ回るだけだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 07:28:15.03

>>466
キックやムエタイのトレーナー使って
やっているのは関東圏の支部と
関西の一部の支部だけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 10:30:43.61

>>444
別に本当のやくざじゃないよ　国本さんはｗ
当時の芦原の用心棒的存在だった「元々強い上にサバキが使えるが
外見や言動がまるでヤクザにしか見えないイカツイ人」だ
もう少し行間を読む訓練をした方が良いな

それに同じサバキを学んだ同士でも、当然習熟度の高い方が強いに決まってるでしょ
こんな事いうまでもない事なのに

それに陰陽の話は、スキのある処とか、濃いところ、薄いところとか先代は
口頭で漠然とした、いろんな表現でその重要性を語っているよ
単にあんたがそれを知らんだけ　　自分の物知らずをわざわざ自慢するとは
奇特な人だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 12:12:03.60

普通自分の名前の流派はないよね。そうする理由もあるし。

大山空手とかも最初はそう言ってても後に流派創ったしそうしたもんだ。

ところが空手を革新するようなもん創りながらも、名前を脱した流派名までは行けなかった。
ただ、そのつもりだったろうけど病気になったから。　残念だったと思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 12:57:05.01

>>473
極しんはみんな名前を空手につけるもんなｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 13:58:41.63

>>473
芦原さんの空手だから芦原空手でいいよ。
山田さんなら山田空手、岩鬼さんなら岩鬼空手でいい。
そうじゃないと弟子が試行錯誤する度に宗家との整合性が取れなくなって進化も変化もできなくなる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 14:14:54.89

>>460
サバかない空手で勝てるようにならないとサバク空手は出来ないと思う。
ストレートが速いと変化球が決まる。ストレートが遅いと変化球も決まらないと言いますね。
サバキを使うにはサバかない空手を鍛錬する必要がありそうです
サバキだけではいけないようですね
合気道も剣術で強くなければいけないのでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 14:33:37.55

ストレートが速いと変化球が決まる。だからって変化球ばっかり練習してると
ストレートが遅くなり変化球が決まらなくなる。
ストレートの鍛錬が必須だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 15:11:12.35

サバキも勝つための手順の一つで　結果としてサバキが決まって勝った　なら良いけど
サバキにこだわり過ぎてもいけないと思います

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 16:40:34.92

>>472
頭が悪い人だね
外見や言動がまるでヤクザにしか見えないイカツイ人
に胸ぐら掴まれる時点で
先をとる
が出来ていない
同じ話だろ
用心棒的存在をそこまで怒らせて
人前で胸ぐら掴まれる醜態を晒すなんて情けなさすぎるわ

陰陽の話も、先代の漠然とした話から
あんたが推論した事を勝手に独自解釈して書き込み続けているだけ
分かりやすい空手を目指して本を何冊も出していた先代が書いた本に
そのような記述は無い

そんなに独自解釈を垂れ流したいなら自分で本でも出しな
自分の独自解釈を知らん人間が物知らずとは
ちょっと痴呆症入ってる爺さんかもなw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 17:00:00.48

>>473
ワールド大山空手とか佐藤塾とか
真樹道場とか内田塾とか
フルコン系は結構あるのでは。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 18:57:51.63

>>480

だから塾とか道場でしょ。どっかの流派の個人的道場とか集まりの塾であって取り分けて
新しいもんじゃないからそうなる。ワールド大山空手は世界拡大版のように見えるだけで。

一番芦原さんが空手の新流派付けれるに値する革新的な技術は少林寺拳法や古流唐手の原則に則り
他と違って　後の先　の技術を捌きとして空手の中で復元創始したことだから。多様性があるね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 20:26:44.17

一時期大道塾の大会に出場してたよな
移籍していった人もいるみたいだがそういう外の団体に挑戦していくの良いな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/29(火) 19:25:45.76

国外では世界大会とか多国間でやってるのに
国内で大会を開かないのはどう考えても矛盾してるんだよな。
こういうとフルコンの大会には出してるじゃんとか書かれるけど
それじゃあ全然意味が無い事くらいわからんのかな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/29(火) 23:43:59.17

総本部がどこに移転するのか気になる。
先代が100年の使用に耐えうるとして建てたビルだけに
取り壊しは残念。

>>483
遅ればせながら
非常に遅ればせながら
来年か再来年、全日本開催だよ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/29(火) 23:58:37.67

>>484
ルールは円心と同じ感じですか？

顔面パンチは有りですか？
無しなら円心の後追いなので
今更やるならやらない方がマシかと。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/30(水) 01:20:03.53

スーパーセーフルール希望！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/30(水) 18:25:52.27

スーパーセーフアリ寝技以外何でもアリなら無門会と同じ
でもそれで良い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/30(水) 20:45:44.41

来年か再来年から日本大会開催というのは
本部からの公式発表はあったのですか？

その全国大会は東京開催ですか？愛媛開催ですか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/30(水) 21:05:18.32

本部移転も
全日本開催も世界大会開催も
HPに書いてあるよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/31(木) 00:07:27.05

>>489
世界大会は書いてありましたが
全日本は見当たりませんでした。

しかも未だに来年か再来年か決まらない大会とは？？
それでは選手も準備出来ないのでは？
総本部道場も修繕すればまだ持つはず。
地方からの集金でよほど儲けているのでしょうか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/31(木) 18:15:33.02

売れるうちに売ろうってことじゃないのかな
新本部は低コストで建てるとか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/31(木) 20:50:45.53

区画整理による立ち退きだったような気がする。
駅からは離れた場所になるんじゃないじゃな…

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/31(木) 21:03:23.28

本部は松山のまま？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/01(金) 13:20:23.33

>>492
移転は今のところのすぐ近く、百メートルも離れないらしいよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/01(金) 17:28:04.07

スーパーセーフ付けての顔面どつき合いは、ホントやめた方が良い
アレはあくまでもセミコンタクト用で、世間が思っている以上に
もろいので、あれかぶってガンガン頭部にダメージ与えるのは、
本当に危険よ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/01(金) 19:08:23.18

便宜上スーパーセーフと言うことが多いけどさすがに今はKプロ（空道の空と同じもの）だろ
あれならクッション多いし視界も広い

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/01(金) 19:10:14.61

たしか少林寺でもSHなんとかって名称で同じの使ってる
少林寺では用途に合わせて何種類かヘッドガードがあるようだが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/01(金) 19:31:43.87

>>495
スーパーセーフはあくまで裂傷や目や口への直撃を防ぐための練習用の道具であって
脳や首へのダメージを考えるとガチで殴り合うための道具じゃないよね

顔面慣れにはグローブで寸止め～スキンタッチレベルのマスが一番いいと思う、掴みが使えないけど
じゃあなんで拳サポとスーパーセーフを使った組手をなぜやるかってのは
顔面ナシで今までやってきた掴みも含めた相手をいなして制圧する技術を
グローブより素手に近い感覚で顔面アリでも使えるように落とし込むための練習のため

そしていきなりフルパワーでやっても技術なんて使えないから
お互いに3～4割くらいで打ち抜かない打撃のなかで顔面アリの中でサバキの技術を試してみて
身体へ大きな負担をかけずにテクニックを向上させてく

顔面アリの経験0～ほぼなしでお互いにフルパワーでガンガン攻めっ気ばっかだすような猪wスパーみたいなことをしてたら、いつまでも技術が上がることはないよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/01(金) 19:49:04.58

スーパーセーフ系の防具をつけるなら顔面はポイント制にしないと。
それとサバキで制圧すれば一本勝ち。
昇級審査のサバキみたいに一瞬で勝敗がつく、スピーディーな戦いを目指すなら面白そう。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/01(金) 21:52:27.71

>>490
ホームページにある２０１９年１月１８日、謹賀新年を
クリックすると２０２０年６月に芦原空手全日本大会
２０２１年に総本部設立
２０２２年に世界大会の予定と書かれているよ。

大きいニュースだからデカい字でトップページに
載せたら良いんだけどね。

顔面アリ、捌きアリってどんなルールになるんだろ？
やれる選手、裁ける審判いるんだろうか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/01(金) 23:45:46.74

>>500
https://ashihara-karate.net/new/wp-content/uploads/2018/10/09e73d7a8a94026042542397a800c59b.pdf

ルールは↑みたいな感じらしい

世界大会はあくまで芦原会館に所属の人間だけの参加にするのかな？
もし他流派ありなら、このルールなら極真館とか大道塾、誠空会の人間があっさりと優勝しちゃいそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/02(土) 00:11:13.79

おお！ヘッドギアありだと顔面突きありか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/02(土) 00:15:01.66

499の言うような打撃はポイント制、サバキは一本勝ちのルールの方が
芦原会館のウリであるサバキの価値が高くなるから独自性は出ると思う
打撃は効果までで、サバキは上手く極まるかどうかで有効～一本って感じか

まあ賛否両論あるだろうけど個人的には技術レベルの底上げや若者のやる気向上に繋がるから試合化は賛成

完全な理想論だけど最初から護身だとか生涯武道だとか言わずに30半ばくらいまでは競技的な強さを追求すりゃいいんじゃないかな
選手として一区切りつけたら、競技としての勝つための空手から生涯武道や護身のための負けないための空手をすれば色々と見えてくるものもあるし、なにより競技と違った楽しさがあるんじゃないかと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/02(土) 02:55:23.48

>>503
実際そうだと思いますよ
ガチンコの強さをある程度追及しないと型の
中の術理を現実に使うとかの所まで行かないと思いますし
サバキも一緒だと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/02(土) 13:55:04.24

>>501
打撃も投げ技も数種類に限定されていたり、「適正な」とかルールの制限が多過ぎる

総合格闘家や他空手団体にあっさり活躍されない為の対策なんだろうが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/02(土) 17:04:16.66

型競技はいらん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/02(土) 22:32:26.45

やっとまともな空手になるんだな
長かった
全部先代の見栄だけで遅れた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/03(日) 14:33:07.61

顔面4発にしろ
3発ならやらない方がまし

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/03(日) 14:37:55.13

>>508
40発にしろ！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/03(日) 14:44:15.05

マスク着用なら、ひじ打ちや頭突きや巻き込み投げからの顔面ヒザもポイント取ればいいのに。
芦原カラテの必殺技でしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/03(日) 14:53:04.62

>>510
人間風車やスピニングトーホールドも認めるべきですな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/03(日) 18:51:25.12

顔面は三発までとか、投げの種類を限定（芦原で教えている投げだけ）とか
結局普通に路上に近く何でも有りな形式にすると
サバキは使えないという事の証明なんだよな
大道塾で芦原出身の選手がサバキを使って上位に入賞できなかった時点で
サバキなんてど素人相手じゃないと通用しない技術と普通は気づく
勿論今の芦原の職員もそれに気づいているから
大会やるにしてもこんなへんてこりんルールにせざるを得ないわけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/03(日) 18:57:02.22

>>512
単なる危険なサバキゲームだろ
これは

怪我人続出とかなりそう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/03(日) 19:05:05.35

>>512
道着の裾を掴んでの引き回し、ポジション取りからの打撃という
サバキの代表的なパターンを北斗旗で効果的に使ったのは
芦原の系譜じゃなくて大道塾の生え抜きの小川英樹なんだよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/03(日) 19:09:03.25

>>513
は？
甘ったれたルールでしょ
顔面有りと言ってもスーパーセーフ着用で3発まで
顔面無しにしたら円心から大会目的で転向してくる
白帯集団に上位独占されるだけ。
投げの種類を限定したのも円心対策でしょ。
あっちは柔道空手だから投げでは勝てっこないからね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/03(日) 19:20:08.64

顔面連続3発じゃ上下に打ち分けられないから意味がない
4発までにしろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/03(日) 19:39:58.29

>>515
円心と共同開催すればいいのに
なんてチキンなんだろ
臆病者集団か！

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/03(日) 20:02:53.00

顔面ありの攻防について、国内でまとまった技術指導もない現状では、ケガ人続出になるかもね。
日本人選手は外国勢に頸椎破壊され全滅。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/03(日) 20:20:10.09

>>516
いっそのボクシングにすればええやん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/03(日) 21:15:30.46

何とかサバキ中心にしたいというのが出過ぎて結果的にかなりの奇形ルールになっている

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/04(月) 06:23:50.53

>>519
1発2発3発目でボディーや蹴りがくると読まれる時点で顔面攻撃やる意味ないよな
顔面なしの腹殴りやる方がまだマシ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/04(月) 16:20:40.42

>>521
言いたい事は分かるが
完全に腹殴りしか無いのと
一発目に顔面が来るかもしれない距離感でやるのは
後者の方がまだマシだろう

極真の距離感で腹太鼓がやりたいなら
極真系に通えば良い
そこからサバキがしたいなら円心
というかそういう系統で批判するなら
四発五発目まで顔面攻撃可にするべきと言わんと

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/04(月) 19:13:05.49

顔面攻撃連続3発と連続4発となら
全然違う
5発以上だとキックのリングに行った方がいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/04(月) 19:29:37.02

顔面は単打で三発まで
ってルールはどうよ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/02/04(月) 23:36:48.50

月謝が安い支部同好会に入会して月謝の高い支部に出稽古した方が絶対に得だね
確か安い同好会だと3000円で週7日習えるだよな！月謝高い所で入会したら損だね