芦原会館PARTⅡ [無断転載禁止]©2ch.net

**名無しさん＠一本勝ち** · 2017/05/01(月) 06:59:31.41

芦原英幸が作ったサバキの技術を次世代に伝承していくために情報交換しませんか。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 15:22:11.73

芦原空手＝フルコン空手しか対応出来ない＋護身術

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/18(火) 15:35:02.55

確かに護身が必要な場面て相手は基本的に勝てると思って舐めて手を出してくるわけだから初動を制するというのは間違ってはいない

でも試合だとお互い警戒しているから途端にサバキが通用しなくなるのよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/19(水) 11:54:06.76

【訃報】オランダ格闘技の祖、ジョン・ブルミン氏が死去
https://efight.jp/news-20181219_315819

90年代にオランダへ取材に行った記者の話によれば、
どこのジムや道場に行っても、
極真の創始者である大山倍達氏と師範代の黒崎健時氏の写真が飾ってあったという。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/20(木) 00:44:03.75

>>371
大山が作ったシステムなんて存在しねーよ（ﾟωﾟ）ｗｗｗｗｗ

仮にあったとしても、それは弟子が作ったんや。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/26(水) 12:58:11.01

小島一志が実在しないネカマを演じてるんだけど、
これは小林由佳じゃないかな??
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=311695963012646&;set=a.109917256523852&type=3&theater

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/26(水) 13:45:20.51

>>383

小林由佳では無いと思うが、今時、こんな雑なコラージュ見ないよなぁ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/26(水) 22:47:07.87

それ、小林由佳の画像に髪を合成

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/26(水) 22:50:45.14

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1545493851/3
>3 ：名無しさん＠一本勝ち：2018/12/23(日) 01:00:27.22 ID:oEISR+9U0
>953名無しさん＠一本勝ち2018/12/23(日) 00:04:03.08ID:jVSN1UK00
>https://imgur.com/a/jy7a9hg
>はい、いつもの比較画像
>芦原会館の名前、小林由佳さんの帯を消して
>髪も合成、これはアウトですねえ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/27(木) 18:43:32.02

顔面ありでも、試合ルールが最低限の安全を守ってくれるという意味で、
自身への攻撃に対する危機感というか、感覚が鈍るという事を
言いたかったんだけど、こういうのはやっぱり伝えにくい

そういう微妙な安心感の有る無しだけで、人間の感覚や反射速度とかは
大きく変わるんだよね
試合以外では双方平等でよーいドンで開始というのもないし

相手の一見効かなさそうなボディブローも、実はナイフを隠し持ってる手であると
想定しただけで、ずいぶんと対処の仕方は変わる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/27(木) 19:19:37.88

>>387
心体育道に似た考え
「打たれ強い奴はいても刺され強い奴はいない」
でも、胆力(ハート及び肉体的打たれ強さ)養成と技術(刺されにくさ)養成が相矛盾してくるけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/28(金) 02:14:05.85

現役選手でこれからテレビ放映あるのに
極真空手のライターがネカマで使ってるの知れたら、マジやばいッス
https://imgur.com/a/FMGmyu1 #RIZIN
https://www.facebook.com/profile.php?id=100025167340329

===========================================

twitter で、このままコピペ↑投稿してください。【拡散希望】 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf)

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/29(土) 21:46:31.98

胆力(ハート及び肉体的打たれ強さ)養成を優先すると、胆力というよりは
生命に係わる危機に対する鈍さにも繋がってしまう事が、スポーツ的な格闘技では
よくても護身術としてはかなりまずい理由なんですよね

実戦を競技と捉える人にはピンと来ないんだと思いますよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/30(日) 19:55:31.64

>>390
議論が飛躍的な気がする
そんなに格闘技や空手で試合がするのが嫌なら
空手やめたら
フィットネスクラブでボクササイズやればいいじゃん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/30(日) 19:59:46.70

ＪＦＫＯやプロの格闘家なら話はわかるが
ここに書き込んでいる芦原の会員の殆どが
同場内での試合レベルですよね？
はっきり言ってレベルが幼稚園児と大学生だから
話にならないよ
試合で強くなってきたら護身術じゃ危ないって馬鹿じゃないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/30(日) 20:03:44.91

プロの格闘家って一日平均七時間ぐらい毎日練習してるでしょ
芦原の会員は週に３回平均２時間以下ぐらいの稽古でしょ
俺たちの方が喧嘩を想定した稽古をしているからとか
もうねぇ
話にならんわ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2018/12/31(月) 16:07:02.35

まあ芦原からもJFKOは出てるよな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/01(火) 01:26:19.89

かっけー
https://www.youtube.com/watch?v=vHzlthudwZ0

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 11:53:13.76

>>388
心体育道を習っても強くはなれない
技術だけで人間をコントロールする事は不可能だ
空手をフィットネス化するという形なら今の時代に合っていて
メタボになった爺や婆にはいいかも知れない

しかし20年後心体育道が残っているかと考えれば
多分衰退して消えていく可能性が高いと思う

そういうものだ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/06(日) 12:08:00.33

心体育道は護身にも役に立たない

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 19:39:43.96

>>396
>>397
広原さんって全盛期には米国のサバキチャレンジで上段後回し蹴り連発してデカイ外国人空手家をバタバタ倒していたのに、
年を取ったら「上段蹴りは実戦的ではない」とかDVDのナレーションに言わせて手捌きと関節蹴りオンリーに変わったけど、単に歳取って上段蹴りを効果的に使える瞬発力とパワーが無くなっただけなんじゃないの

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/07(月) 21:02:19.05

>>398
老人体育道

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/08(火) 19:11:59.60

>>398
心体育道は空手ではなく
武道兼護身術です
メインはフィットネスと子供たちの教育
なので足場が悪い、体が硬いと出来ないハイキックなんて要りません
普通の人が身を守る為だけの護身術です
スキルアップの格闘技ではありません

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/08(火) 19:23:06.74

>>400
他人の子供の教育ができるほど立派な私生活を送ってきた人々なの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/08(火) 20:12:26.82

>>400
なんだそりゃ
だっせぇ言い訳

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/08(火) 20:20:45.26

広原さんは充分に強かったし実績も残せたけど、自由にやりたかったんだろうな
ところが金魚の糞が勝手についてきたから、最近は「弟子は弟子で勝手にやれ」と突き放したね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/08(火) 20:52:04.11

>>400
護身になるとは思えんけどなあ
舞踊の間違いでしょ？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/08(火) 22:36:34.28

芦原の突きはボクシングに近いの？
極真とは違う？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/09(水) 08:08:52.55

芦原の突きはフルコンの突き
顔面攻撃導入後
ボクシングの引き重視のパンチを教えている
支部多数

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/09(水) 10:54:39.39

>>401
もともと吉田氏は
そういう事に興味がある人
礼儀作法とか子供をハワイに連れて行って
自由に遊ばせたいとか言うタイプ
格闘技よりサッカーや野球がお好きで
極真と芦原以外興味ないと言う感じ

西山さんとは対象的で
マイクタイソンや佐山のシュートなど
研究されていた
今の正道の後追い路線を作って行った感じ
だよね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/09(水) 11:05:04.72

西山さんになってから
今で言うスパが多くなって
吉田氏の頃は型ばっかり

捌き捌きと騒いでいる奴らは
吉田氏を神格化しょうとするが
強くなった気がまるでしなかったので
俺にとったら西山様々
吉田氏が続いていたら
もっと早く空手と縁を切ってたな

訂正 · 2019/01/09(水) 11:28:32.52

×今で言うスパが多くなって
○今で言うマススパが多くなって

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/09(水) 17:35:32.07

かわいそうに　
結局どちらの方向性でもモノにはならなかった訳か
早々に止めてよかったね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/09(水) 22:59:32.89

顔面やるなら空手の正拳突きなんて基本でやる意味が無い
というか押すパンチの癖が付くからむしろやらない方がいい
2代目館長自体が空手の場合、グローブが無いからボクシングのガードは使えない
くらいの当たり前の事しか言わない

では素手ではどう顔面攻撃に対処するのか
という知識も無ければ経験も技量も無い
顔面有りでの芦原空手のスタンダードとなる組手を披露しないから
いつまで経っても各支部で顔面は上達していかない
顔面攻撃のノウハウがある格闘技なり武道を人から習った方が絶対いい

一番素手に近いラウェイでも外受けなんて使ってるやついねーだろーがw

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/09(水) 23:25:36.37

ボクシングやキックのジムでも安全性の高いやり方で顔面を殴り合う攻防を未経験者や女性でもそれなりに練習できるようになってる今の時代に、顔面意識してくださいねーしか言わないようじゃ終わってる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/10(木) 00:52:31.28

>>412
確かに終わってる
金にならない審査は職員に任せて
地方での審査は館長が来ないなんて日常茶飯事と聞いたが本当なのか？

どうして潰れないのかが知りたいくらいだ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/10(木) 04:43:44.45

>>411
https://www.youtube.com/watch?v=KVcuWqxujZM

芦原
https://www.youtube.com/watch?v=dq9L4tZkCbg
https://www.facebook.com/isumi.ashihara/videos/水木金の様子/816760988508481/

心体育道
https://www.youtube.com/watch?v=joJI4ir37mo
https://www.youtube.com/watch?v=fG4MgGw99ow

もはや別物ですな

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/10(木) 05:59:00.28

>>414
心体育道の下の動画のおじさんはガッチガチの動きですな
脱力重視の流派だと思ってたけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/10(木) 13:15:48.55

現芦原　→　正道の後追い　極真芦原道場を根本に

心体育道　→　バブル時代の芦原空手が忘れられない人たち

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/10(木) 13:17:11.78

>>415
還暦前の爺さんだ
許してやってくれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/10(木) 14:18:37.18

>>416
老化芦原道場、支部任せ
に変更してくれ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/10(木) 17:35:52.24

いっそ八幡浜の頃の様な初期のキック系の稽古にすればいいんだよ
顔面入ってぶっ倒れたら、カウントは要るんだけど、カウントナインからは
立ちあがるまでずっと
「ナイン、ナイン、ナイン…はい立って立って、ファイト！」なかんじで
これなら、顔面を意識してとかいう必要もなくなるしね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/11(金) 16:54:01.24

大会ではスーパーセーフ使ってるじゃん
ロシア空道の動画みて練習すればいい

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/11(金) 20:45:31.29

掴みや投げは使えたほうがいいに決まっているけど、サバキが大道塾や日本拳法や少林寺などと比べてどう違うのか、優れているのかが全くわからない。
1本とるまで戦うなら間接技で参ったまでやらせた方がいいし、護身術として教えるなら防具空手みたいに距離をとって戦うほうが良いと思う。
相手が刃物を持ってる可能性もあるから。
どっちつかずの中途半端に思えるんだけど？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/12(土) 03:55:46.90

朝鮮ハゲ石井

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/12(土) 12:46:59.17

顔面アリの大会は国内でやる気ないんじゃね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/12(土) 16:22:29.96

https://www.youtube.com/watch?v=301XFjV0fyY

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/13(日) 04:09:37.37

>>420
動画見てそのまま練習って
通信空手で強くはなれまへん
空道を取り入れるなら空道経験者に直接指導されないとね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/13(日) 04:12:38.25

>>423
大会はやらなくとも今は黒帯取るのに顔面の組手審査は必須条件だから。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/13(日) 04:23:58.94

やっぱ実力のない息子がトップになったら
大量離脱になるわな
馬鹿は何考えて就任したんだか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/14(月) 06:10:20.30

息子が原因じゃなく
安いギャラでやらされてカリスマがいなくなった
から冒険したかったんじゃね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/14(月) 11:27:16.24

>>427
石井以外終わってるよ
オリンピック競技の型を指導していない
ところは格闘技の学校やJFKOの育成機関
にふるか、健康保持の空手にふるか
どちらか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/23(水) 03:30:16.60

そもそもサバキって相手との実力差が顕著じゃないと使えないよな。
青帯以降まともに道場でも審査でもサバかれた事が無いからつまらん。
極真でも習った事ある技術ばかりだし、正直芦原への入会は失敗だった。
ストッピングもカッティングキックもポジショニングの重要性も、今は極真でも普通に教えてるよ。
俺この2代目館長とフリーで組手したら俺レベルでも負ける気がしないわ。
元々極真上がりの自分からしたら、試合にも出た事がない坊ちゃんに負ける気がしない。
この前審査で見たけど、病気したのかな？歳の割にかなり老けてて体の線も細かった。
相手に何の技をかけろと指定してからその技への約束組手でしか物を指導出来ない人だからちっとも凄くない。
手品師みたいなもんだよ。

サバキで一番大事なのって反射神経だから
歳をとれば取るほど使えない技術だと思う。
芦原さんの中で唯一まともなのは西山さん？の所らしいけど
ちょっと遠すぎて通えないんだよなー、残念。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/23(水) 11:30:04.06

>>429
極真の型や基本は空手四大流派の実戦に使えるもの+独自に生み出したもので構成されているから
無闇矢鱈に型増やすのはいかん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/23(水) 21:59:11.22

>>430
今では極真も普通に教えてるって事は有効な技って
事ですよね？それを昔から教えてた芦原空手って
逆にすごくない？

せっかく芦原空手に入門されてるんだったら、
脳内で負ける気はしないとか言ってないで、その2代目館長に
ガチンコ挑んでみれば？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/23(水) 22:13:50.24

>>432

2代目館長って、あの国本さんに胸ぐら掴まれて、びびって泣きべそかいて何も出来なかった英典の事かぁ？（笑笑）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/23(水) 22:26:17.10

>>433
自分が胸倉つかんでビビらせた訳でもなかろうに。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/24(木) 14:19:26.00

>>410
俺は西山さんに感謝しているよ
今は国際正道で指導員やらせてもらっているけど
西山さんと出会わなければ
ここまで頑張れなかった
数年前にお会いしたら覚えていてくれて
稽古においでと言われた
行ってないけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/24(木) 22:07:58.00

>>432
芦原しかやった事ない人の意見だね。
この前も書いたけど、サバキって実力差が顕著じゃないと使えないよ。
だからストッピングなんかも技術としては極真でも教えられるけど
スパーリングで使えるかと言ったら
モーションの大きい初心者相手にしか使えない。

それと、技術が30年以上進歩してない事を凄いと言っちゃう辺り
やっぱり芦原って宗教的な色合いが強過ぎるね。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/24(木) 23:24:03.18

なんでそんな30年も前の、しかも使えない技術を
今更極真が教えてるのか？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 01:21:10.54

今更有り難がるような技術で無いのは確かだな。
掴んで投げたいなら柔道や柔術やった方が100倍強くなれる。
掴まないで相手を崩して有利なポジションから攻撃する
とサバキの意味を広義で捉えるなら極真の方がノウハウとしても、もはや完全に上。
今の芦原は中途半端に顔面有りや試合に手を出して
正道会館の後追いをしているだけ。
正道会館はとっくにサバキは顔面有りや試合では使い物にならない事に気付いて捨てている。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 01:34:24.39

よく正道会館がサバキを捨てたのは石井がサバキが出来ないからだ
というような言い訳がましい事を言うやつがいるが
それでは先代はサバキが出来ない人間に支部長を任せて
金の事だけ考えて集金活動に専念していたとんでもない男だったのか？
という事になる。
結局何冊本を作ろうが、自分が支部長に任命した人間ですらサバキが出来ないんじゃ
一般人には習得出来ない合気道みたいなもんだったということか？

実際は石井氏はサバキくらい勿論出来るし、
この程度の技術では試合に勝てないと現実を見た男なんだよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 01:59:11.87

>>434黙ってろチンカス野郎

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 09:32:11.95

捌きを捨てたんじゃなく
芦原道場時代のスタイルとプロレスのような
ショービジネスを突き詰めたのが
国際正道
https://www.youtube.com/watch?v=k6lYqyzYUn0

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 12:21:03.85

・ケンカ十段ではない。その異名は大山道場師範代の安田英治のもの
・田舎で細々と道場経営していただけで、四国制覇などしていない
・田舎の空手の先生だったが、一躍有名になったのは空手バカ一代のお陰
・試合に出た事がないガチンコ未経験者（ガチ童貞）
・実力は飛びぬけて強くない。中堅クラスで郷田勇三、高木薫と実力伯仲
・商才に長け経営者としては優秀だった。梶原兄弟も取り込んだ
・芦原道場が関西で伸びたのは、弟子の石井和義の功績が大きい
・芦原会館を、少林寺拳法のように宗教法人化しようと考えていた
・成功後は稽古不足で太鼓腹になった。ゴルフ、グルメ、ヨットに夢中だった
・猪木、梶原、張本よりケンカが弱い。ヤクザとのケンカなどもした事ない
・相撲がめちゃくちゃ弱かった
・本部指導員時代に柔道有段者の白帯を苛め、怒った白帯から「何でもありで決着をつけよう」と言われた
・酔って人の悪口を言う。基本的にカラミ酒だから、酒癖は悪い
・隣で楽しく飲んでる知らない客に騒々しいからと、いきなり頑丈な灰皿で殴りつける行為などにより
　出入ｂ闍ﾖ止になった�ﾝ屋多数あり
・マス嫌い、高学歴の人間が嫌い、男前嫌い、外国人嫌い、猪木嫌い、山崎嫌い、大山兄弟嫌い、
　ヤクザ嫌い、ヤンキー嫌い、柳川嫌い
・若くして稽古不足で腹が出てるのを石井和義に見抜かれてた

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 12:59:53.61

サバキはどちらかというと、沖縄空手に近い技法だよ
結構現代的な見た目で勘違いされてるけど、実際は
サイドステップがどうたらとか、ストッピングは読みが外れると
使えないとか、回し投げは遠心力で云々とか、そんなフルコン縛りの
狭い範疇だけで理解出来る内容じゃなくて

「先を取る」とか「虚をつかませて崩す」とか、身体の陽と陰の
部分を観て「陰の部分から攻める」といった、古流武術の感覚の類が
つかめてこそ初めて実用に耐えうるシロモノだ

昔は出会い頭の瞬間のサバキをメインに昇級昇段審査してたのも、
その重要さと習得の難しさを先代も良く理解していたからだ

視点をほんの少し変えてみるだけで、もの凄く実用的な技法だと分かる人には
分かるんだけど、目的が大会だ、試合だ、それが実戦のすべてだと
解釈してる限りは、まず見えてこない部分なので、これはもう仕方がない

>>433
無理いうなよ　国本さんはモノホンのどヤクザなんだから
あんただって、あんなのに胸ぐらつかまれたらチビるでしょうが

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 15:05:31.62

>>443
ヤクザに胸ぐら掴まれる時点で
「先をとる」
が出来ていないなw
サバキが出来ない者が館長やってるのか？w

そんなにサバキの独自解釈がやりたいなら
ご自分で本でも出したらいかが？
陽と陰がうんたらなんて、本部指導員からも聞いたこと無いわ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/25(金) 20:07:05.52

捌きが思っていた以上に好評なので
選手育成など稽古生を強くするなど面倒くさい事をやらず
本やビデオ出して売りまくりゃ
印税で飯喰える
て極真のＯＢに言ったところ
大山茂の耳に入り怒って芦原に説教したと聞いたことがある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 00:49:40.23

大山茂
前にも述べたように、ほとんどのカラテの技術書が受けを主体として作られている。どんなに
カッコイイ派手な題名をつけても、内容は、相手の大きい回し蹴りや前蹴り、突きを受けて
自分の技を返している。見た目にいいからである。
相手の大きなモーションからの一発の技を華麗に受け流しサラッと相手を倒す。
そんな組手も素人、初心者相手なら可能である。
が、自分だけ稽古していると思ったら大間違いである。相手はもしかして、もっと稽古をしているかもしれない。
道場の中で汗を流している連中相手にそう簡単にいかないことを、キモに命じておかないと
後で大きなヤケドをすることになる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 09:16:00.26

（ﾟωﾟ）ねーねー？
交通費で1万、二宮さんやめたあと3万円。
支部長や職員は月給とか存在しないの？

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 14:58:07.55

>>438
サバキは打ち合わないから弱くても強いやつに勝てる。
真正面から打ち合わないってステキ。
柔道は道着を掴んでから崩して投げる。
サバキは道着を掴むタイミングで打撃を入れる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 15:06:08.61

>>439
サバキってガチのフルコンで勝てるくらい強くないと使えないのかもしれない。
こちらがフルコンで強いから相手が萎縮する。その萎縮した動きをかわすのではないか？
それならガチで強くなって相手を萎縮させないといけない
合気道もパワーで相手を圧倒できるぐらい強い奴しか使えないのかもしれん。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 15:17:16.17

合気道もサバキもガチのフルコンで相手を圧倒できるような人が
省エネで行う方法やと思う。ガチで相手に勝てるだけの能力がないと使えないと思う。
相手より頭脳と体捌きでスピードが上回らないといけない
そのためには相手よりもスピードのある突き蹴り、実戦経験知がないといけない。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 15:21:32.80

>>448
サバキも合気道も真っ向から打ち合わないから弱くても強い奴に勝てるという理論。
理論は素敵や。
でも実践できないのは結局は強い奴にしか相手の死角に回り込むなんてできないからやと思う

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 15:49:07.88

相手の死角に回り込む能力。
相手の第一撃を感覚神経による反射で対応できるのかといったら難しい。
そのためには相手の動きを見極めた上で誘導しないといけない。
相手が右パンチを出すように誘導する。右パンチが飛んできたら死角にまわる
右パンチが来るとわかってたら対応できる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 18:03:07.38

>>445
ようするに芦原は子供だまし
素人に気分良く稽古させて金儲けするための方便

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 18:18:16.09

今は全体的にレベルが下がっただけで昔は茶帯くらいでも強い人が多かった
茶帯で5人相手に喧嘩勝った先輩とか
初段でひょろいのに3人成敗した知り合いとか
ちなみに俺は弱かった

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/26(土) 20:50:19.29

結局捌きは相手より強ければ使える。
同じレベルだと使えない。
使えるように精進あるのみ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 00:44:53.22

>>455
相手より強くなければ使えない。
これは俺も同じ考え。
同じ帯の色だと体格差が無ければ
まず巻き込み投げ１つきまらない。

であるならサバキの稽古は茶帯くらいからで良い。
緑帯くらいまではひたすらにキックボクシングの稽古をしたら良い。
顔面無しから顔面有りに切り替えるのは、
素人が一から物を覚えるよりもずっと難しい。
フルコンの稽古は駄目、拳を体で受ける癖が付く。
顔面パンチを避ける反射神経を鍛えれば
サバキの時に使う反射神経も連動して鍛えられる。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 01:05:48.58

今の芦原のレベルは、試合に出させている支部は別だが
それ以外は高齢化も相まって本当に壊滅的なレベルだからな。

極真で初段までしかいかなかった俺を
芦原三段のお方が、君と組手すると壊される
と言っていつもスパーリングもサバキの練習でも逃げてくるんだから。
俺なんて極真の中では、体格的にも年齢的にも限界かな？
サバキを覚えれば自分より体力的に優位な人間にも勝てるようになるかな？
と期待して入会したが、
芦原の審査でも道場内でも誰も俺に勝てない、無双状態になってしまった。
身体能力や打撃力に劣る者が上の者をサバくなんて幻想だよ。
審査でも現館長、完全に俺にビビってヘラヘラ擦り寄ってくるから
ガチでやらせて下さいとかそういう雰囲気じゃないし。

あーガッカリした。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 02:19:23.63

サバキの理論は真正面から打ち合わないから弱い人でも強い人に勝てるということ。
真正面から打ち合えば強い奴が勝つ。
サイドに回って相手の死角に回り込み打撃をくわえる。打撃を加える時に投げに変化することもできる。
基本は打撃。相手を怪我させない時は投げやと思う。
理論的には素敵や。合気道とかぶる。
けど実践できない。それは相手の第一撃を見切って死角に回り込むことができないから。
それができるには相手よりも頭脳と体捌きで上回らなければならない。
相手よりも実戦経験知を持ち、パワーでも勝ちスピードでも勝たないといけない。
そうじゃないと実戦を生き残れない。経験知が積めない。
サバキを使わなくても相手に勝てるようにならないとサバキは使えないと思う。
じゃあサバキは無駄か？そうじゃない。同じ実力ならサバキを使える方が有利だろう。
その相手と同じ実力になるっていうのがポイントや。
同じ実力になるにはフルコンの他流派と同じぐらい鍛錬をせなあかん。
その鍛錬の後でサバキもやらなあかんということやな。
サバキだけではあかんのや。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 02:38:54.72

>>457
武道は頂点を極める者と裾野を拡大する者がいる。
両輪なんや。弱い者が稽古することも良いこと。
頂点を極めたのが先代の館長。
芦原を否定するなら先代を調べて自分の方が優れてると判断してからの方がいいね
先代のビデオはあるし本もあるから。
武術家のレベルは結局は理論やから。ヨボヨボの爺さんでも理論のレベルで流派の
才能を判断すべきや。大山館長も芦原先代も年老いて病気になれば弱くなるよ。弟子も育たないこともある。
その弱い姿や弱い弟子を見てディスるべきじゃないね。その人の編み出した武術理論で判断すべきだよ。
どの流派も弱い弟子なんて腐る程いるよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 03:23:56.48

自分は中国武術の方ですが　以前格闘技サークルでスパー中にサバキ的なものが偶然できてその後何度も
出来たりして　これは太極拳の化勁にも通じる　これを磨こうと思ったりしましたが
仰る通りちょっと強い人と当たったら全然通じませんでした
地力が高くなってこそのサバキが使えるようになるというのに納得です
（自分も筋トレ他トレーニングを重ねちょっと強くなった実感があった時だったので余計に）

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 12:06:59.52

>>458
極真の岡本と谷川の試合を見れば、サバキのバカらしさがわかる
岡本の背後をクルクル回りながら攻撃する谷川
はじめは、岡本を戸惑っているが、時間と共にパターンを読んで、下段蹴り数発

涙を、流して転げ回る谷川

力の差はサバキみたいな小手先の技術ではいかんともしがたいのがよくわかる

そんな小手先の技術をありがたそうに教えてるのが芦原空手

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 15:59:58.79

>>461
１～２回背後とられたらルールある試合じゃなきゃ
それでとどめ刺されて終わりだよ　充分意味がある

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 16:40:33.17

焼酎専門店で洋酒の方が早く酔うと酒を無理やり勧める一昔前の世界観

サバキを無意味と思うなら自分の板でやればよいのではないだろうか

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 17:00:55.94

批判に耐えられないメンタルなら
会員制サイトでも作ってそこで話した方がいい

必ずしも批判を真正面から受け止める必要は無い
全く日常にサバキを活かせてない男だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 17:22:35.98

>>462
ナイフでももってたらな

それなら空手なんていらん

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/27(日) 19:18:08.83

キックボクシングやマススパを導入してから
一時期の弱い芦原のイメージから
脱した気がするけどな
全部の支部は知らんけど

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 02:13:16.99

背面後頭部がサバキの真骨頂なんでそ（ﾟωﾟ）
それだと危険で型稽古になるから心体育が正しいな。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 02:56:29.19

あれはキックボクシングの導入とは言わんw
各支部で顔面も練習するように。
顔面意識して下さいね。

この二言だけの丸投げが続いてるんだよ。
顔面丸投げが始まって10年近い。
審査後のミーティング出てるやつならわかること。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 03:21:28.91

>>465
本物のフルコン選手の一撃を予期せぬ角度から喰らったら
相当の威力だよ　素人に蹴られたって倒れて
そのままボコられることだってある
サバキできるレベルの奴にやられたら一撃必倒だよ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 06:55:36.05

>>469
おまえの貧弱な蹴りを岡本に背後から蹴っても、向き直られて下段蹴り一発食らって泣いて転げ回るだけだろ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 07:28:15.03

>>466
キックやムエタイのトレーナー使って
やっているのは関東圏の支部と
関西の一部の支部だけ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 10:30:43.61

>>444
別に本当のやくざじゃないよ　国本さんはｗ
当時の芦原の用心棒的存在だった「元々強い上にサバキが使えるが
外見や言動がまるでヤクザにしか見えないイカツイ人」だ
もう少し行間を読む訓練をした方が良いな

それに同じサバキを学んだ同士でも、当然習熟度の高い方が強いに決まってるでしょ
こんな事いうまでもない事なのに

それに陰陽の話は、スキのある処とか、濃いところ、薄いところとか先代は
口頭で漠然とした、いろんな表現でその重要性を語っているよ
単にあんたがそれを知らんだけ　　自分の物知らずをわざわざ自慢するとは
奇特な人だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 12:12:03.60

普通自分の名前の流派はないよね。そうする理由もあるし。

大山空手とかも最初はそう言ってても後に流派創ったしそうしたもんだ。

ところが空手を革新するようなもん創りながらも、名前を脱した流派名までは行けなかった。
ただ、そのつもりだったろうけど病気になったから。　残念だったと思うよ。

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 12:57:05.01

>>473
極しんはみんな名前を空手につけるもんなｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 13:58:41.63

>>473
芦原さんの空手だから芦原空手でいいよ。
山田さんなら山田空手、岩鬼さんなら岩鬼空手でいい。
そうじゃないと弟子が試行錯誤する度に宗家との整合性が取れなくなって進化も変化もできなくなる

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 14:14:54.89

>>460
サバかない空手で勝てるようにならないとサバク空手は出来ないと思う。
ストレートが速いと変化球が決まる。ストレートが遅いと変化球も決まらないと言いますね。
サバキを使うにはサバかない空手を鍛錬する必要がありそうです
サバキだけではいけないようですね
合気道も剣術で強くなければいけないのでしょう

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 14:33:37.55

ストレートが速いと変化球が決まる。だからって変化球ばっかり練習してると
ストレートが遅くなり変化球が決まらなくなる。
ストレートの鍛錬が必須だね

**名無しさん＠一本勝ち** · 2019/01/28(月) 15:11:12.35

サバキも勝つための手順の一つで　結果としてサバキが決まって勝った　なら良いけど
サバキにこだわり過ぎてもいけないと思います