芦原会館PARTU [無断転載禁止]©2ch.net
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芦原英幸が作ったサバキの技術を次世代に伝承していくために情報交換しませんか。 試合を全否定はしないが、型等が
身に付くまで試合は禁止していま
した。中途半端な状態ではなく、
更なるレベルアップを求めたので
しょう。今はそういった経過を知
ってか知らずか、大会出場が増え
ています。サバキを使ったならま
だしも、フルコンの一派としか見
られていないのが、非常に残念❗ >>101
たぶん、芦原空手の技術じゃなくて、芦原会館にいる人の技術のレベルに納得いかないから、抜けていったんじゃないでしょうか…
つまり、芦原会館の人達を納得させる気もないし、ほめてもらいたいとも思ってない、でしょうね、たぶん
あ、私は元芦原ですが、仕事の都合でやめただけなんで、全く批判する気はないので、あしからず。 自分も芦原会館の会員ですが、決
して十分な実力があるとは思って
いません。退職近い年になりまし
たが、続けていけば、何かがみ
えて来るということも何度かあり
ました。納得できずやめた方は、
どちらに行かれたのでしょうか?
芦原よりも、得るものがそれも良いかと思います。 >>102
高弟の一人玉置さんですか?
玉置さんの若い頃の練習風景をビデオをみましたが、基本、移動、コンビネーションなど見事な練習風景でした。これが、先代館長がすずめた練習の在り方ビデオらしいです。今はなかなか理解しずらいですが >>109
>>111
正解w いい稽古だと思うよ、実際
玉置さんはナンバ骨体操の指導とかも奈良でしてたので、そのせいか
近年サバキの見えない要素がより一層見えてきたみたいで、本質に近い部分を
踏まえて指導してくれる 関西でサバキを学びたいならおすすめ 私は地理的には無理ですが、一度機会があれば、ご指導を受けてみたいです。 奈良支部はオープンかつ意欲的に稽古をしている支部じゃないかな。静岡、愛知、岐阜、三重の中部地方が穴だね。 奈良支部はオープンかつ意欲的に稽古をしている支部だと思うな。静岡、愛知、岐阜、三重のあたりの活動が全く見えてこないね。 今の時代ホームページを更新してない支部は
よほどリーダーにやる気が無いのか
事実上活動停止状態のどちらか 玉置さんが辞めた理由は?
合同稽古と称して引き抜き計ってるのでは?
一応総本部の方にメールか電話で真偽の程を確かめさせて頂きます >>105
総本部や一部の有能な指導者が居る支部はまだマシかも知れませんが、先代の郷里は、ダメダメですね。
傴エ乃氏は口だけ黒帯。
彼が嫌で退会して行った人間は数知れずですから。
広島なら吉田さん一派で学ぶべきです。 >>119
吉田さん処…心体育道、いいよね
あそこは里さんも指導員でいてるし、稽古後のクールダウンも
沖ヨガを応用した身体のケアもちゃんとしてて良い
型からもハイキックとか、華麗だけど実用性が不確実な技要素をどんどん
そぎ落として、サバキで崩し、腰下の高さで顔面への正拳や肘、膝、蹴りで
しとめる渋いスタイルになっているのが良い
元々、ハイキックとかは先代も若い頃は得意技だったけど、喧嘩などの際、
余程の実力差がない限りは想定外のハプニングが多い実戦で使わない方が
良いと言ってたし、ある種、客寄せの見せ技だと割り切っている処があった
指導員には、ケンカならまずはパンチ、蹴りだとハイキックを使う位なら
低い位置まで崩して、チャールストン(ゴム飛び風に踵で顔面を蹴り上げる技)か
膝で倒せって指導してたし、その点でも先代にサバキには近い >>120
同意です。
勿論、芦原空手は素晴らしい。
素晴らしいが…誰から学ぶか?が大事です。
何でも最初が肝心だと思います。
吉田さん、里さんから学べる環境が有る方は恵まれてます。 >>120
大田区ですけど、あそこは型だけなんですよね。 >>122
東京なら池袋でやってますよ。
大田区で指導されてる方は、会社員。
池袋は専業。 >>123
ありがとうございます。
池袋は遠い。来年に引っ越すし。 実戦をイメージしたものは型に入
っております。頭突き、肘、膝を
組合せて、低く崩して、とどめを
刺す。投げ3の挙動は目を隠して、引き倒して、後頭部を蹴る動きです。道場破り対策の基本です。 芦原会館の設立当初の精神を理解していない人が増えた。時代の流れではなく、古参がきちんと伝承しておないのが問題。技術書、ビデオ、トレーニングプログラムを踏まえて、稽古している人がどれだけいるか疑問? >>128
完全に時代の流れでしょ
フルコン空手はオワコン化し始めて
格闘技やリアル護身術に興味を持つ若者
ユーチュブを見れば最新の技術と選手のノウハウの高さが
自然と見れる
顔面童貞、試合未経験の癖に昔の極真にしか
通用しない捌き捌きと先代を宗教化する老害
結果を出す西山道場を捌きじゃないと馬鹿にする一部の支部長
10年前から顔面導入でキックやムエタイ有段者などを
コーチとして採用しない又は技術交流しない一部の支部
子供の教育とフィットネス化を進める以外
無理だろうね 先代のサバキを古いと否定的に言
う人が多いが、生涯的な稽古を見
据えて、年をとってもできるよう
に練習体系化された。それを古い
と言う人は年をとってからどのよ
うにやっていくかを考えたことが
あるだろうか?単に、キック等の
目先の試合のためなら、先代のサ
バキ技術は猫に小判になると思う
。 先代は試合出場するには、会員が捌きの型を試合で使えるようにするまで、試合を認めなかった。
つまり、中途半端なものを世に出したくないというこだわりがあった。今は自由に試合に出場している
が、試合に出ている人達に聞きたい。試合で芦原の捌きの型をふまえて出ているか?
もし、フルコンで試合をやっているなら、芦原空手にいる必要がないじゃないのか?どうせ試合する
なら、捌きの技術でやった方がよいかと思う。 >>131
試合の経験ないの丸出しだな
試合はお互いに必死になってやってくるので
テキスト通りの捌きなんて出来ません
もちろん試合出る奴は芦原のすごいとこ見せようと
やっているが実践じゃ無理と言う話
円心の試合見れば解るだろ
https://www.youtube.com/watch?v=_xQSvfM5wPk JFKOみたいな沢山の中小フルコン空手道場が加盟する大会に出るのは良いんだが、新極真主導ってのが引っかかるんだよな >>130
あれ?
ひでぼんは審査後のミーティングで支部長連中も高齢者が増えるから、年を取っても出来る空手を考えていかないといかんて言ってたけど。 三重県で審査会と稽古でした。黒帯も稽古に来ていただきいつも感謝します。三重も警察関係者、自衛隊の門下生が多くサバキの練習にも一段と気合いが入ってます。
押忍、
OSU.
だから中部地区には馬鹿が多いんだな。世間知らずの警察関係者、自衛隊員、市役所職員。馬鹿しかいねえ。 三重県で審査会と稽古でした。黒帯も稽古に来ていただきいつも感謝します。三重も警察関係者、自衛隊の門下生が多くサバキの練習にも一段と気合いが入ってます。
押忍、
OSU.
だから中部地区には頭が悪い中年、高齢者が多いんだな。警察関係者、自衛隊員、市役所職員なんて世間知らずばかり。 芦原空手は素晴らしいと思います。やっばり芦原英幸という空手家は別格の天才だったでしょうね。試合で通じさせるには、相当な努力が必要でしょう。でも魅力ある空手です。 芦原会館ではちゃんと顔面ありでやってるよ。顔面ありは中国拳法系の技術でブルース・りーもやっていたチーサオをしてますm(__)m 極真の第4回世界大会の松井館長の足さばきはSABAKIの動きであり、その後、芦原会館に移籍しようとしたけど、先代に断られたらしい。 芦原と無門会の空手が実践的
あと空手じゃなくなったが大道塾も。 144 どちらもスーパーセーフ着けてるよね、あれはあれでクセがあるよね。7.8センチ位間合いが変わってくるよ。 あと無門会は稽古の過程で、故障者が続出するんだよ すごく
実際スーパーセーフは世間が思っている程、安全でも頑丈でもない
かといって顔面を複雑骨折させるわけにもいかず、とはいえ
極々受即攻といった武術要素を獲得するためには顔面の狙い合いは
必須だし、本当に痛しかゆし
で、その点も考慮しての一つの結論が、昔の審査会などで先代の
「ハイ、GO!」の掛け声合図に、わずか数秒間で制圧できるか否かの
サバキの習熟度の修練なんだけど、この辺りが実は武術的視点なので
なかなか理解されない 大道塾なんかはパンチドランカーになると聞いたことがあるし無門会は弟子がやられて倒れているのにそこから蹴ったりしているよね、危ないと思うよ。 >>147
>大道塾なんかはパンチドランカーになると聞いたことがあるし
なりませんよ。 148さん、大道塾をやっていた人がそう言ってましたよ。多分昔のことだとは思いますが。 148です。
>>151
私はもうずいぶん長いことやってますから。
ならないですよ。 >>153
特段、空道、日本拳法、無門会とかに限った話では無く、顔面有りもダメージの後遺症は、個々によって異なるのです。
同じ数だけ顔面をやって、ある人はケロリと元気でも、ある人は原因不明の頭痛、吐き気、目眩に長年悩まれ続けてる方も存在します。
武道もスポーツも怪我や後遺症は全て『自己責任』が暗黙の了解ですから、顔面でも何でも『自己責任』でやれば良いかと思います。 >>155
個々のことであれば、それで結構です。
大道塾はパンチドランカーになるという、乱暴な議論に対して言っただけなので。 >>156
敢えてそういう極論的な言い方するのがいるからね >>154
松井が芦原館長に教えを請うたことは聞いたことがある。そして、松井に言った。「おまえは8級じゃ」と。 先代も現館長も安全な顔面の練習方法を指導している。それらを積み重ねていけば、少しずつできるようになります。芦原会館は一部の天才のためではなく、凡人が少しずつ積み重ねていくためのものです。 顔面攻防の安全な練習方法だったらボクシングやキックのジムの方が煽り抜きで芦原会館よりニ十年は進んでるよ スーパーセーフ面、防具、オープンフィンガーグローブ有りで、打撃、投げ、立ち関節なんでもありの試合やらないと実力維持できないよな >>163
むろん稽古としての安全性は考慮する必要があるが、稽古する当事者達に、
「顔面攻防で相手の攻撃がヒットしても安全」という意識の前提で稽古をさせるのは
マズイと芦原先代は考えていたんだよ
格闘技としてではなく、護身や武術的観念で常の稽古の方針を捉えていた処が
ポイント
実際「初撃を打たせない」「初手で大勢を決する」為の技術修得の一環として
サバキが存在するんだから
ココを履き違えると、本来の稽古の趣旨から大きく外れてしまう 息子じゃなくて高弟の誰かが後を継いで欲しかったろうね
技術の伝承がないんじゃ意味ないんで >>165
要は、『指導者の質』=『道場の質』に繋がるんだよ。
しかし…今は『トイレが汚れてる』道場が多いこと。
先代が審査会でたまに『トイレが汚れてるなぁ…』ってぼやいてたのが懐かしいよ。 >>161
非公式で自主稽古の形で、松井氏が芦原職員に教わったって話なら存じてますが、先代自ら指導されたってのは初耳ですね。 >>165
顔面攻防というとキックを引き合
いに出すがあくまで試合テクニッ
クになってしまう。
一発目を打たせない。そのことがサバキを向上させる上で大切ではないか。 >>169
ホントにそうだよね
昇段審査ひとつ見ても、そこがいちばん大事なんだって
しつこいくらいに先代は教えてたんだけどねえ・・・ >>167
松下幸之助の著書読んだりして経営やリーダー論を学んでいたのかな >>170
サバキの攻撃が中途半端なスパー
リングになっています。攻撃する
色帯も掴まれたくない、投げられ
たくないという思いで、ヒットア
ンドウエイする。これでは、攻撃
力もつきません。サバキと他流派
の試合を比べること自体ナンセン
スかと思います。
【公開質問状】
秋 田 ・ 大 阪 ・ 伊 勢 崎
に在住の皆様。
皆様の周囲で
「ムエタイの回し蹴りは回さない」
とほざいているアホはおりませんでしょうか?
もしおりましたら、そいつが長年少林寺スレに粘着して荒らしている
自演マニアの知恵遅れの在日朝鮮猿です。
以下のスレにそいつの住所・氏名をお書きください
少林寺拳法総合スレ 19
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/budou/1516090738/ 芦原会館のサバキのあり方ではなく、ずいぶん低レベルな投稿が多いね。ムエタイの蹴りを回す、回さないなど全く無意味。どうかやめてほしい。 >>146
数秒で制圧が、本来のサバキあるべき姿。それを理解している人も皆無。色帯の攻撃もスパーリングモード、これが全てを物語っている。 葛飾支部、既に別物のクソ町道場なのに、まだ芦原を匂わせている。合気のエッセンスも匂わせたが、本元からクレーム入るお粗末ぶり。
人集められないから、芦原批判、退会者批判をブログ、SNSで繰り返し、人心は離れる一方(^ ^)
http://www.shoubu-dojyo.com ホームページをみても、全く芦原会館とは思えません。その気がないなら、退会すれば良いのに❗ >>181
既に退会している(させられている)が、未練たらしく芦原前身を匂わせている。3、4人でチマチマやってる割にプライドだけは恐ろしく高い身の程知らず道場(^ ^)
http://shoubu-ari.blog.so-net.ne.jp 攻撃する側が掴まれない為にヒットアンドアウェイするのは当然の事である。
身長差やリーチの差があれば、まずある程度距離を取ってから一気に間合いを詰めた後体重移動を利用した重たい打撃を食らわせ
素早く掴まれない位置まで下がるのが体格に劣る者の唯一の戦い方である。
それを色帯にやられて捌けないなら捌き等、対格闘家では通用しない程度の技術に過ぎないというだけのこと。
猪突猛進で2秒で捌かれたら打撃力を見るも糞も無い。
わざと掴まれない為に一撃目を手打ちで体重を残して打つのも技術のうち。
下がるな前に出続けろ!と色帯に大声張り上げる指導者をよく見るが、要するにそれじゃあ
黒帯が捌けなくて裁きがよほどの技術体力差が無いと通用しない技術だと皆薄々気づいてる証拠なんだよ。
幻想は止めよう。芦原の裁きは現代格闘技の前では完全に無力だよ。30年前の対極真用の技術に過ぎない。 >>183
相手自分から倒れとるがな!
先代高弟とは比較にならんレベル。 現時点で本物のサバキが出来るものは
芦原会館内には既に存在していない。
これに異論はないやろ。
ただ組みついて投げたいなら柔道やればよろしい。 (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) 俺,タイシ。 とうちゃん、芦原が黒澤をボコって血塗れにしたとか
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ ウソ書いて怒られたから 削除したんだよね。
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | /
.( .(● ●) )ノ / おたくから電話かけてきたんでしょ。
( ・ / :::::l l::: ::: \ .) < こちらからの電話にさっさと出ないと,
( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .) \ おたくが危ないんじゃないんですかね〜?
.\ : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(: /.. \
\ ::: :::::::::\____/ :::::::::: /
ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
http://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g >>187
そのメンツでは、ほぼマジもんのヤクザの抗争じゃないの
特に国本さんな >>183,>>185
約束組手の映像で「わざと倒れてる」と言われても……。
彼は若い頃、5,6時間のアルバイトの時間以外、
すべてを芦原カラテのために使っていた人間だよ。
強いよ。人柄も申し分ないし、「どうなんだろう」と思うのなら
習いに行けばいいよ。 ノイ: : : : / ,,-==ミヽ、 ,,=='゙゙゙}: : : : : : : : : : : : : :
从 : : : f ´ `ヾゞ、 ィ'゙゙´ |: : : : : : : : : : : : : :
i|: : : : :| _,,,,,,,,,,,, ヽ:::. .::: ,,-─-,,,,、l: : : : : : : : : : : : : 空手のCIAって松井さんに言われたんでしょ。
l|: : : : :| ゞ=二{:::::}ニゝ <゙{::::::}ニ≫ヾ、: : : : : : : : : : :
ノ: : : : : } `二二ニ/ .:: \ヽニニ''´ ヾ : : : : : : : : :
/: : : : : :l . . .:: ::. =@ ヾ: : : : : : : : ロックオンで、出張組手でも、テレフォン組手もいいけど
/: : : : : : :|:: / `\ ヾ: : : : : : :
: : : : : : : |::: / ( r、 ,ィ、 )ヘ . . : :::::l: : : : : :
: : : : : : : |:::: / `´ `ー'´ ~ ヽ .: : ::::::|: : : : : : とっとと早く裁判やりなさいよ
: : : : : : : |: : :: .::゙ ,,─‐、__,,─、 ヽ . : : :::::゙、 : : : :
: : : : : : : :l: : : : :: -‐弋─----──-、 ...: : : : ::::} : : : :
: : : : : : : : l: : : : : / `''─---─'''´ ` . : : : : :::: ::::::} : : :
http://www.youtube.com/watch?v=uCWC6aJrg-w&feature=related (::::::::::/ ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
(:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::)
(::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::)
( :::::::// ̄ ̄ ̄ ̄ヽ===/ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ |:::::::::) 俺,タイシ。 とうちゃん、英典さんにも謝罪しないと。
| =ロ -=・=- ‖ ‖ -=・=- ロ===
|:/ ‖ / /ノ ヽ \ ‖ ヽ|ヽ 法廷でミクラスの構え披露するの??。
|/ ヽ`======/ .⌒ ` ========ノ. ..| | /
.( .(● ●) )ノ / おたくから電話かけてきたんでしょ。
( ・ / :::::l l::: ::: \ .) < こちらからの電話にさっさと出ないと,
( // ̄ ̄ ̄ ̄\:\. .) \ おたくが危ないんじゃないんですかね〜?
.\ : )::::|.  ̄ ̄ ̄ ̄ |::: ::::(: /.. \
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ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
http://www.youtube.com/watch?v=9RYW2XXVd0g 審査会のサバキはセーフティ重視
と黒帯向上のため、制約されてい
るが。実戦は膝、膝、頭突きが使
える。この違いがあり、審査会で
の制約の上、黒帯がサバキをやっ
ていることの理解が必要です。 ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
XRHB5 今興味あるのは先代はもちろん昔の芦原道場時代の猛者や倉本氏などのルール無ければ強いと言われる人がほぼ素手素面・頭突き・故意でなければ金的もOKのラウェイルールの試合に出たらどうなったのかということ。
先代ならストッピングやパンチ・肘・頭突きで無双出来たのかなぁ?
https://youtu.be/Fc3FKqFkkek 先代館長は実戦を重視し、試合でサバキの技術がゆがむというマイナス面を考慮して、試合を先送りした。あれから、30年以上経つけど、芦原館長から継承したものは進歩していないなら、現状のままでよい。 先代館長は実戦を重視し、試合でサバキの技術がゆがむというマイナス面を考慮して、試合を先送りした。あれから、30年以上経つけど、芦原館長から継承したものは進歩していないなら、現状のままでよい。 現状で芦原のサバキができないなら、ラウエイルールでやっても無理。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています