伝統空手と極真空手どっちが強い? Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
相手の土俵で戦わないのが兵法
同じ土俵で正々堂々と戦うのがスポーツ
自分にだけ有利な条件をつくるのが武術 >>98
おまえが弱いことは変わらないから安心して 伝統が今後フルコンの世界に足突っ込むとフルコンの立場がなくなるな。
でも、当面伝統はオリンピックがメインだろうからその間に何処まで盤石に出来るかだな。
OPFGで顔面ありのフルコンは誰もが出来る訳じゃないからな。
安全に比較的気軽にKOルールを楽しめると言う点ではフルコンはよく出来たスタイルだよ。 >>104
まあ日本で実施されることはないだろうし、
まだまだ実験段階に過ぎないから、鬼の首を取ったようにオタがわめくのは違うな >>83
すごいね!
欧州の空手は常に進化している。
日本の場合、日本空手道連盟(JKF)は世界の動きに対応しているが、
日本空手協会(JKA)はあまりにも伝統に縛られ、退化している。 >>83
へー、こんなことやってんだ
全然知らんかったわ
アガイエフみたいなWKFトップ選手がやってるのが凄い
しかし、アガイエフは投げ上手いなー 慣れてないのかほとんどの選手が腰引けてる
しかしアガイエフは全く腰引けてない
前からミットとかサンドバッグやってたもんな >>110
そうか?
ざっと動画見たけど腰が引けてる選手の方が数が少なかったが、
例えばどの試合? 見たけど伝統派の試合に毛が生えたレベルの内容じゃないか
堀口恭司が混ざったら無双するだろうな
テイクダウンしてもすぐ審判が止めるし プロのトップクラスの堀口持ち出さなきゃいかん時点でレベルの高さを認めてるようなものだけどね。
あのルールなら10キロ上の一流のボクサー達が参加しても堀口が無双する。 首相撲が実質禁止だから同じく10位上でも一流のムエタイの選手達も堀口にはやられるだろう。 >>113
それは無いな
一流同士なら階級の差はいかんともし難い
伝統派はそうでも無いがな >>115
どんだけ夢みてるの?
10キロ程度の階級差なら堀口のテイクダウンに対応出来る一流のボクサーだれかいるか?
いそうなら名前あげてみ?
蹴りや足払いなどの打撃のみならず、テイクダウンも交えて堀口に攻められて対応出来るボクサー一人でも心当たりあるならかいてみなよ、 >>116
いっぱい居すぎて書けないよ
大体たった2キロの体重超過でボクシング業界が騒いでただろ
特に堀口みたいな軽量級にとって階級差の影響はでかいはず ◇◇◇◇伝統厨除けテンプレ◇◇◇◇
493名無しさん@一本勝ち2018/03/07(水) 11:32:09.36ID:L1RDvMAz0
>>492
>所で貴方からみて、沖縄拳法ってどう言う印象?
何故に俺に?ww
俺個人の主観でいいのなら、個人的には山城の団体は昔の堀辺の所と同じだなっという印象。
それに宇城のやり方をくっ付けた感じ。
胡散臭さは確かにあるけど、仮に山城のいう事を信じるのなら時間をかけて判断するしかないんじゃないの?
今は菊野が広告塔で出来た一種のブームに乗っかてるけど、大事なのはこのブームが終わった後だろ。
そこで判断する方が確実だろうとは思うよ。
494名無しさん@一本勝ち2018/03/07(水) 13:31:19.17ID:L1RDvMAz0
>>493
返答ありがとう。
自分は単純に認定厨の反応が面白くて書き込んでいたけど、
本当の所では沖縄拳法にも山城にも興味は薄くまだ様子見という段階だから、
いわゆる信者的な人間以外で、自分以外ではどう思っているのかとちょっと興味が出たので。
495名無しさん@一本勝ち2018/03/07(水) 14:47:20.42ID:viZ2Lj6X0
>>493-494
なんで自分自身とお話してるの?
496名無しさん@一本勝ち2018/03/07(水) 15:26:30.99ID:G+8qPdKZ0
伝統厨、ID変え忘れwwww
497名無しさん@一本勝ち2018/03/07(水) 16:29:26.61ID:BIUn64ih0
>>494
これは恥ずかしいw >>114
どれだけ夢見てんだ?
この試合見てレベル高いってKO制を知らないオタなのが確定だが 腹コンタクト制大会の話もよろしくwwwwwwwwww >>123
おや、堀口の話だったはずなのな急に対象を変えたなw
流石に堀口を対象にしたんじゃ部が悪いと思ったのかwwww
自分から言いだしといてヘタレ名奴だなw >>125
意味不明だな
自分の気に入らない奴は全員同一人物か?
堀口選手がMMAでトップクラスの選手だというのは事実だと思うが、
おまえの発言に誤りや思い込みがあることも事実だから指摘してるだけなんだよ
おれは、最初に発言した人間とは別の人間だぞ 腹コンタクト制大会の話もよろしくwwwwwwwwww >>123
虎の威を借りる狐と書いていた張本人が自分が勝てない人間達の試合をさして、
>この試合見てレベル高いって
とか言っちゃうのどうなのよ?
それはもっと高いレベルの人間達の試合と比較しての話だよね? >>126
一体何を指摘してるのかな?
>>112ー115までの流れは明らかに堀口が話の中心になった内容なのに、
>この試合
というのは多分アガイエフ達の試合の事だよね?
意味不明なのは正直君の方なんだが。
君の中ではロジックがあるのだろうからそれを教えてくれないか? >>129
論点わかってないの?
話の流れで枝葉にとらわれすぎな上に、
話すり替えるなよ >>130
ごめんね。
君のその論点が何で堀口の話からアガイエフ達に対象が移ったのかの中間の経由が見えないから聞いてんだけど?
俺の書いてる事意味わからない? 腹コンタクト制大会の話もよろしくwwwwwwwwww >>131
そもそもの話に戻しただけだけどね
話の論点はあくまで実施された試合であって、
堀口選手の話は例えで出されてるだけだよ。
人の話聞こうね >>113
>>115
のやり取りらがスタートで、その後も
0116 名無しさん@一本勝ち 2018/04/08 00:17:16
>>115
どんだけ夢みてるの?
10キロ程度の階級差なら堀口のテイクダウンに対応出来る一流のボクサーだれかいるか?
いそうなら名前あげてみ?
蹴りや足払いなどの打撃のみならず、テイクダウンも交えて堀口に攻められて対応出来るボクサー一人でも心当たりあるならかいてみなよ、
返信 1 ID:cqMxCBKt0(3/5)
0117 名無しさん@一本勝ち 2018/04/08 00:27:03
>>116
いっぱい居すぎて書けないよ
大体たった2キロの体重超過でボクシング業界が騒いでただろ
特に堀口みたいな軽量級にとって階級差の影響はでかいはず
というやり取りしていたけど結局は、>>120が答えって事でしょ。
その堀口に勝てるボクサー誰も名前を出せない時点で詰んだからいきなり仕切り直して話の流れを変えようとした。
というのが答えだろうね。
そんな誤魔化ししなくても普通にそう言えば、こちらも話を変えてあげるのに。
あのルールで堀口に勝てるボクサー10キロオーバーまでなら殆どいないのは、ちょっと総合知ってる人間なら皆同じ感想持つよ。 たまには腹コンタクト制大会の事も思い出してくださいwwwwwwwww 堀口なら20キロオーバーのボクサー相手でも蹴りや足払いや投げが許されるルールなら勝てるだろw しかしアガイエフがパウンドしまくるところを見られるとは オリンピックに堀口恭司に>>83と話題沸騰の伝統空手
全く話題がない腹コンタクト制wwwwwwwww 腹も叩けない笑林痔音頭色帯の在日ババアWWW
豚キムチ卍WWWW よし!
みんなで腹コンタクト制の話しようぜwwwwwwwwwww 勘違いしてほしくないが、寸止めの黒帯が誰しも堀口になれるわけでは無いからな
90%程度が腹コンタクトの上段蹴りをまともに受けることすら出来ない雑魚だよ >>83の動画見てビビってる腹叩きwwwwwwwwwww >>83
全盛期のアンディやフィリオが出たら、全員ボコられるだろうな
伝統派同士だからこそ成立するんだよ >>83の動画見て小便チビッてる腹叩きwwwwwwwwwww 俺も周2で体育館で良心価格で教えてる伝統習ってるけど
腹タタキに負ける気がしないわw ガチレスするなら
WKFの延長で実験段階でしかなく、
それ以上でもそれ以下でもないでしょ
これからの取り組みで、
KO制として成り立つかはまだわからないよ マジレスするとWKFはフルコンの試合は実験レベルで十分で、本腰はあくまでも寸止めルールで十分成立しているし、またそのトップ選手達がフルコンのルールでも一定以上の能力を持っている事を世に示すだけで、
WKFの競技スタイルに一定の説得力がでる。
寸止めの競技でも強くなれるって言うね。
だからWKFはK1やUFCで最強を証明する必要はない。
上手いやり方だと思う。
フルコンもこれは、参考にすべきだと思うよ。 >>151
いや、そもそもKO制のルールとして成立してないんだから
一定以上の能力を示したとはならないから。
勘違いしてるオタはいるけどね 極真は月謝が高く昇級に大金取られるし年会費導入でコスパが悪い
技術も伝統派の劣化版みたいな基本と移動と型やって顔無し組手で
内容が浅すぎる
だから筋トレしまくってパワーで誤魔化す
伝統派の道場通ってみると基本から無駄が無い
師範も専業じゃなくちゃんと正業を持ってやってるから
月謝も安いし >>83
このルールだと最終的にキックとかムエタイみたいスタイルで収束すると思う。 >>156
大昔のアメリカンキックと同じ道を辿るよ
70年代のアメリカンプロ空手は、ポイントルールからフルコンタクトに発展させたものだったから >>83の動画見てビビってる腹叩きwwwwwwwwwww >>156
普通はそうなるだろうけど、出てる選手達はポイント競技の高いレベルの選手達だから、
必然的にその技術も使われるだろうし、恐らく堀口やリャートみたくボクシングやムエタイの技術が入りながらも半身で間合いを取ったスタイルになっていくと思うよ。 今のアガイエフがもっとボクシングを使うスタイルが一つの完成形になると思う。
これにキック色の強い選手やもっと投げに頼る選手とかが混じる感じになるかと。
ただ、間合いやスピードは彼等の大きな武器だからそれらが消える事は無いだろうね。
コレがポイント競技をやり込まないで最初から83のルールで始めると結局キックやボクシングの選手になっていくけど。 たまには腹コンタクト制大会の事も思い出してあげて下さいwwwwwwwwwwwww >>161
思い出しました、笑林痔拳法永年三級の在日エロ漫画家桃色帯卍さんWWW
50年笑林痔やっても色帯WWWWW >>83の動画見て伝統空手家にビビってる腹叩きwwwwwwwwwww >>160
間合いとスピードの利点とボクシングを使う事は両立不可能だよ
リョートや堀口、内田を見ても分かるだろう >>168
自己紹介してる腹叩きwwwwwwwwwww >>169
寸止めじゃ実際に当てる感覚が養われないし、格闘技の基礎が身に付かない >>170
自己紹介してる腹叩きwwwwwwwwwwww >>83の動画見て小便漏らした腹叩きwwwwwwwwwww 寸止めがバックボーンとしては全く向いていないことはリングスのハンス・ナイマンの
初期のファイトなんか顕著だよね
堀口も最初は全く通用しなかった >>174
マイケルトンプソンは伝統派なんじゃなかったっけ? >堀口も最初は全く通用しなかった
堀口は総合初めてから一年でプロになった歴代最速の人間なんだが。
最初の大会で他の参加者達とレベルが違いすぎるので特別処置でプロ認定を受けた。
最初って何のこと?ジムに入りたての頃のジム内の話かな?w オリンピックに堀口恭司に>>83と話題沸騰の伝統空手
全く話題がないカスの腹コンタクト制wwwwwwwww >>83の動画見て伝統空手にビビってる腹叩きwwwwwwwwwww >>174
>堀口も最初は全く通用しなかった
最初の大会で通用しまくって決勝でも圧倒しての判定勝ちの堀口www
アマ時代で今の空手ベースのスタイルのほぼ原型が出来上がっていた堀口。
https://www.youtube.com/watch?v=qYKJ5oYK-gQ 堀口の対抗馬の動画がアマの底辺の試合と言うのが、
今のアンチの限界かww
悲しいなw >>160
それはかつてのアメリカンキックが辿った道と同じなんだよね
最初は空手、テコンドーを稽古したものが参加してたけど、やがて最初から
そのルールに特化した選手だけになってしまったという >>184
アメリカのマーシャルアーツやアメリカンキックの団体と違い、アガイエフ達が参加しているカラテコンバットは、基本WKFのトップ選手達がWKFの競技を引退した以降の受け皿の一つとして機能させるので、
関係性的にはフィギュアスケートの選手のプロショーの団体にあたるので、
基本的にカラテ色が薄くなる可能性はかなり低いと思われる。
勿論、そのルールでの戦いに選手達が更に適応して行けば、そこにボクシングやムエタイの技術も注入されていくだろうが、そのままボクサーやムエタイスタイルの選手達が中心になる可能性は低いだろうね。
WKFとボクシングなどの既存のkoスタイルの技術が加わった散打スタイルやシュートボクシングスタイルとも違う新たな打撃スタイルが生まれる可能性はたかい。
ま、目下の目安は堀口やリョート、ステーブトンプソンなどの空手ベースのMMAトップ選手達の打撃スタイルになっていくだろうと言う予想。 そんな事より、腹叩きの話ししようぜwwwwwwwwwwww 全くだ
弱い寸止めの話しても時間の無駄だからなwww みんなで腹にコンタクトしようぜwwwwwwwwwwwww 組み手ルールを三種類くらい作って、各対戦ごとにサイコロ振って
どのルールで戦うか決めたらいいのに 腹コンタクト制ルール最高wwwwwwwwwwwwww しかし、アガイエフは寸止めもフルコンも強いって凄えな。
アガイエフとは別の試合のフランスの選手も明らかに強いけど。
両立できるもんなんだな。 ここまで腹叩きの話題ゼロwwwwwwwwwwwwwwww >>170
これはその通りだと思う。
伝統派はもっと当たる感覚は養うべきだろう。手首が弱いのが多過ぎる。
おれが通ってた伝統派の道場は巻藁が設置してあってよくついてたよ。というより突かないと怒られた。
同時にフルコンは間合い感覚が足りない。
顔面防御無視で不用意に近づいていく癖がつきすぎる。
あまりに過ぎると顔殴るのがうまい素人にもやられる可能性がある。
これまたおれの通ってたフルコン道場では顔面稽古もさせられていた。
という風におれは伝統もフルコンもどっちも良い道場に通ってたらしいです。今となっては引っ越ししたのが悔やまれる。 >>186
参加選手をWKFを引退した選手に限定すればそうなるかもしれんね
ちなみにトンプソンはアメリカンキックもやってたぞ >>83の団体が将来盛り上がれば(盛り上がりとしてもオリンピックの後だろうが)伝統派の中で新たなムーブメントが起こるかもね。
ある意味では原点回帰とも言えるかも知れんけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています