オリンピック種目に空手はいらない(・ω・) [無断転載禁止]©2ch.net
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チョッパリはテコンドーの後追いをするな
パクり野郎!!!!!!!! ユニークで個性的なネットで稼げる情報とか
一応書いておきます
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CAE93 いるもいらないも
2020のトーキョーだけなのでは?
そのあともあるの? さすがに2020以降はないんじゃないの?
だって、空手を競技化して組織を腐らせたのを、もろに世界にむけてさらけ出すことになるわけだし。
空手に限らず、そもそも武道をスポーツ化したって、ろくにメリットないでしょ。
パワハラやセクハラは頻発するし、連盟の上層部は利権と見栄だけの生き物になってしまうし。
レスリングですらアレだもんな。 >>107-108
と、オリンピックに出れなくて悔しがってる負け犬腹叩きwwwwwwwwwwwwwwww 学校教育上の「寸止め空手」は駄目や!!
空手はフルコンタクト!!
https://youtu.be/JedDrSKrzP8 極真空手創始者の大山倍達総裁曰く
「空手の生命は組手にあり、組手の生命は基本にあり」
「地に沿った基本、理に適った型、華麗なる組手」
「君ィ!一つの型を3000回やらなくちゃダメよ!」
「君たちね。組手は、相手とすれ違った時に相手が何で倒されたのかわからないぐらいにならなくちゃダメよ!」 空手をやってる者の意見としては、いらないと言うよりも物理的に不可能
ルールと言うか基準が流派ごとに道場ごとにまちまち過ぎる
例えば、反則を取る基準も全然違う
当たってなくても突きの軌道が荒いから反則を取る道場から、当て止めでもポイントを取る所まである
小さい試合でもそういった齟齬が生じて選手は悔しい思いをしてる
日本国内でも統一できないのに世界中で統一するのは難しいと思う
2020年限りだろう >>113
WKF系だけが正式採用されただけだから、それ以外の団体がどうこう言ったところで
何にもならんよ
他所は他所、うちはうちというふうにはならんのか? いくら全空連が頑張ったところで、各道場ごとにルールが違う
まず、道場ルールで勝ち上がって、次に全空連ルール、世界基準へと段階を重ねないといけない
統一基準で試合をするのはかなり無理がある
空手をやってる身としても、こんな無様なことは2020年限りにしてほしい 極真空手は、華麗さない、美しさがない、投げ禁止、顔面が禁止なので実戦には使えない。
「空手バカ一代」の漫画はねつ造、ウソだらけ、世界大会を日本でしか行わない、
主審が、ほとんど日本人が担当し、日本人がびいきの判定がひどすぎる。 >>120
残念ながら、東京の次はパリでこのパリでも空手は限定競技として入る可能性が高い。 選手の流派をもっと公開した方が多様性で
面白いと思う。
なんでやらない?
みな松涛館だから? >>124
フランスは昔から松濤館が広く普及してるからね
>>126
流派を公開したところで意味ない
ルールの中で競うのだから、皆同じ動きになるのが格闘技の常 有段の部に出場するのに10年以上かかる和道流がべべ確定だからじゃないか? 10年以上で有段の試合に出れるならまだしも、一生出れずに首釣って死ぬ憂き目にも遭うかもしれない
道場主が率先していじめを行って選手生命を奪うのだから
権力なんか恣意的に濫用なんてやりたい放題
好きなごますりは何十回も試合に出れて数回入賞でもすれば道場を挙げて祝うが、
いじめの対象の人間は試合に出れないように10年でも20年でも嫌がらせをして出場回数0回にするんだからどうしようもない
いちゃもんつけたり嫌がらせをしたり試合のルールや基準を変えたり
そういう道場が実在する限り和道流はワーストなのはゆるぎない くじ運だけど、オリンピック目指すなら和道流だけはやってはいけない
100%道場がオリンピック出場機会を奪う
選手生命を終わらせるのが和道流 >>127
だったら代表国とか所属とかも公開しない方が良い >>124
どこの都市もお金ないからもう追加種目はないんじゃない?
パリであっても開催を譲ってくれたLAへの借りを返すという事で
アメリカンフットボール、チアでしょう IOCバッハ会長も協力的な朝鮮の南北融和に乗じて
テコンドーのWTFとITFが合併したら・・・
正式競技からの新種目採用はバスケの3x3の例を見てもわかるように割と簡単
テコンドーのITFスタイルもすぐに正式種目に
似た空手は五輪競技はおろかGAISF除名に そもそもオリンピックに追加されることがそんなに名誉なことかね?
国単位で見て国益を考えると国技が五輪入りすれば良いことが多いだろうな。
WTFテコンドは韓国では国技。日本の国技は大相撲。
伝統空手の競技者や組織も表向きは非常に喜んでいるように見せてはいるが、
個人的にはめんどくさいだけ。 >>131
国別で競い合うのがオリンピックなのに代表国公開しないとかww IOC憲章に国別の争いでも競争でもないことは書いてあるよ >>141
だったら開会式の時に国別のプラカードで選手が入場する必要もないな それは
流派を公開すべきだはない
という前提に立った場合のはなし
正しいのは国籍も流派も公開すべき
極真の全盛期のオープン大会みたいに上衣の
「極真会」、「白蓮会館」の文字を布で隠すのと
同類のことはすべきではない
うわべだけの一様より多様性があるべき >>142
単純にテレビのテロップで映し出すスペースに限界があるから
流派は削除してるだけじゃね? テロップで出すこともないが
事ある毎に紹介した方が魅力がでる フルコンタクト空手の本家本元は何と言ってもやはり、極真会館です。
殆どの各団体が元を辿れば、大山館長が生み出した極真会館をルーツにするものであります。
今や、フルコンタクト空手処団体も、近年急激に進む少子高齢化による競技人口の減少、および、大山館長存命の頃の人気・勢いに比べるとあきらかな翳りがみえる。
これから生き残りをかけた生存競争が益々厳しさを増してくると予想されますが、今後とも廃れることなく、日本の伝統文化として、進化・発展することをファンの一人として、願うものであります。 ■ おさらい ■
東京五輪の空手はIOCが認める「正式競技」ではなく、東京が費用自己負担で
勝手に催していいと言われただけの「空き時間の余興」でしかない
【IOC用語の基礎知識】
■Program プログラム=「正式競技・正式種目」
夏季大会28競技は2024年まで確定済
■Demonstration デモンストレーション=「公開競技」
既に廃止されている (現在ユースオリンピックのみで採用)
■Exhibition エキシビジョン=「模範演技」
冬季大会フィギュアスケートで採用
↑ここまでIOCが費用負担
ーーーーーー〈越えられない壁〉ーーーーーー
↓ここから開催都市が費用を自己負担
■Additional Event アディショナル・イベント=「追加種目」
除外・落選競技を都合良くねじ込んだ余興、2020年東京大会限定採用
↑
★空手はコレw 4大流派の一つ和道流の選手が出場できない(出れても稀だし実力者というわけでもない)からオリンピックが始まる前に既に終わってる
10年以上から一生かけて(一生かけても無理な場合もある)昇段するのに対して、オリンピックに絡む試合は有段者以上だから無理がある
オリンピックは真の一番を競う試合ではないということが決まってしまっていて興ざめ
本当に無様だからオリンピック種目から外してほしいと思う >>147
何言ってんだ?歴代全日本王者の3分の1は和道流の人間だし、今回のオリンピックも和道流の西村拳がオリンピック代表選手、最有力の一人なんだが。 その選手はすごいと思う
しかし、空手始めた年から計算すると、オリンピック出るのに結局10年〜20年必要なんだな 猪瀬元都知事も和道流
和道流は分裂しているそうだが彼のは
全空連傘下? >>149
しかしじゃないだろ
オリンピックに出るのは無縁じゃないし、
147は破綻してるから ズレてる
問題なのは10年以上または一生有段の試合に出れない道場が実在することだろ
素人からしたら、そういう悪質な道場か否かわからないから避けろと言われてるだけ
空手業界全体からして迷惑な道場だな 道場主が基地外だったらどうしようもないね
まず、そういうところに入らない
騙されてると気づいたらできる限り早く辞めて他所に行く
初段は2〜5年が目安
その倍以上は道場主が下手か詐欺師かいじめか差別か
まともな道場ではない
異常としか考えられない 一昨年の記者会見で笹川会長は
もうすぐWKF名誉会長になる予定
と言っていたがなったの? 考えたみたら寸止めが選ばれるのはしょうがない
オリンピックはボクシングも柔道もレスリングポイント制ではっきり採点できるルールになっとる
プロ格闘技のルールみたいにはいかん >>158
そんな事は関係ない
WKFはスポーツカーストでそこそこの位置に
あるから選ばれた
IOCスポーツカースト
1.五輪競技
2.ARISF競技
3.AIMS競技
4.その他
WKF空手、ムエタイはカースト二位のARISF競技
キックボクシングはカースト三位のAIMS競技
フルコンタクト空手はカースト最下層の「その他」
【次期五輪競技】ARISF,AIMS【候補群】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/olympic/1538785154 >>159
余談だけどそこでいう”キックボクシング”は、日本式ではなくて
かつてアメリカでボクシングと空手の融合で始まったアメリカンスタイルね
だから”日本のキック”は十分に”ムエタイ”の範疇に入る >>160
アメリカだと「カラテ」だからヨーロッパスタイルじゃね? >>161
いや70年代にアメリカで始まったアメリカンスタイルは結構ヨーロッパでも普及してんのよ >>161
アマチュア競技としてヨーロッパではWorld Combat Gamesに認可されてるよ
ttps://www.youtube.com/watch?v=Vzc9LEpDh_E >>162
でもそれはアメリカだと「カラテ」で
ヨーロッパだと「キックボクシング」だから
ヨーロッパスタイルじゃね?
近年アメリカでも「キックボクシング」と
名乗り始めたかも知れんが >>164
アメリカで「フルコンタクト空手」と呼んでたのは80年代まで
90年代から「フルコンタクト・キックボクシング」で通ってるよ
空手のバックグラウンドが必要でなくなったからね
それにヨーロッパスタイルのキックって何? >>163
肘、膝、、首相撲、ローキックのないアメリカ式のキックボクシングだな。
ムエタイに比べて、ローキックがなく肘膝、首相撲がないから弱い印象あるけど、
近年はボクシング技術の発達と独自のフットワークや空手からの蹴り技の発達などもあって、
侮れない位の実力者いるよな。 >>165
ヨーロッパのほうがさきに「キックボクシング」と言い始めたでしょ
日本での使われ方を無視して
該当国際競技団体もヨーロッパ発祥では? 空手道は、今後、柔道と並んでオリンピックの常連になるだろうね。 >>167
キックボクシングという単語を商標を取得しなかった野口修に文句言ってくれ
World Combat Games加盟に推進したのはヨーロッパを本拠とするWAKOだが、
競技そのものはアメリカから輸入したんだよ >>168
テコンドーが邪魔するだろうから多分無理。
テコンドーは、国を挙げてロビー活動するから強敵だぞ。 >>170
ただ世界各地で韓国政府主導のWTFとそれを統括する国技院(Kuk Ki Won)に対する不満が長いこと噴出してきてるけどね
主な理由は金絡みで、韓国における金の使いどころに不満があるらしいというのは聞いた >>165
ヨーロッパスタイルのキックって何ww
キック見てないのか? >>169
そういう事実関係なら
ヨーロッパスタイル
と呼ぶのが妥当 >>173
アホ過ぎ
アメリカ人が考えたルールの競技をヨーロッパでやってるだけなのに
フランスではフルコンタクトルールのキックボクシングをBoxe Americaine(アメリカ式ボクシング)と
呼ぶくらいアメリカというルーツに敬意を払ってるんだが
ピーター・アーツやアーネスト・ホーストのスタイルは>>159で言うところのムエタイの範疇に入ってる >>174
フルコンタクト・キックボクシング=全米プロ空手なんだが >>174
いや、本当に教えて欲しい訳じゃなくてね
>>175が知ったかだろと突っ込んでるだけだから
自分勝手な「ムエタイの範疇にはいる」とかいう暴論な >>177
ヨーロッパのキックのカテゴリ知らんのはそっちだろ
フルコンタクトルールというのは、アメリカで始まった空手ルーツのロー無しルール
これにローキックを認めたインターナショナルというのもあったが、現在殆ど見ない
首相撲と膝蹴りが認められると、ここからムエタイの範疇になる
ムエタイでも肘無しはヨーロッパルール、肘アリで完全ムエタイルールという扱い
ちなみにかつてK-1をフランスでやって、膝蹴り禁止だったのは、ムエタイの名前を使って
興行でないと膝蹴りも首相撲も認められないから
K-1側はムエタイと名乗ることを拒否したから膝蹴りはみとめられなかったのだよ >>175
それはアメリカスタイルキックボクシングという根拠にはなりませんね
アメリカスタイル空手なら良いけど
オランダスタイルキックボクシングが妥当
オランダだと全米プロ空手みたいなのが
「キックボクシング」でしょ >>179
アスペか?
「フルコンタクト空手」という呼び方が死語になって「フルコンタクト・キックボクシング」に変わっただけだよ
アメリカでもヨーロッパでもそうなの
日本でもいろんな選手を送り込んだWKAも世界空手協会から世界キックボクシング協会に変わったのがその一例
フルコンタクトキックは欧米ではムエタイの次ぐらいに普及しているキックのスタイル
それをなぜアメリカとヨーロッパで別物に考えるかな?
アーツやホーストのスタイルは普通にムエタイの範疇だから
でなければトム・ハーリックがこんな本出さないだろ
ttps://www.amazon.com/Muay-Thai-Boxing-Thom-Harinck/dp/9072594010 >>180
オランダで言い始めたのだから
オランダスタイルだよ >>181
オランダで言い始めたという事実は無いよ >>170 >>171
不満はあってもね。
人間はたくさん金をもらうと、それをくれた人の味方になってしまうということを
韓国人は熟知している。金が汚いとか言うのは日本人に多いんだ。
また、とりあえず文句を言いまくることで事態を変化させようとする本能があるのも
ご存知の通りだ。
思い出してごらん、サッカーワールドカップが最初日本での開催だったのが、
韓国が暴れ出して結局「日韓共同開催」なんていう異常事態に持ち込まれたのを。
まあそれらはさておき、五輪テコンドは賄賂の力で当分外されはしないだろうけど、
空手はどうなるか?世界における人気がけっこうあること、WKFの本部はスペインで
あんまり日本の力は関係ないことがあるので、単純には残るか外されるか想像しても
いまいち分からないな。 >>183
組織としては空手の方がテコンドーより信頼されてそうな印象はある
自分が知らないだけかもしれんが、WKFはWTFみたいな黒い話を聞いた記憶は無い
裏ではあるのかもしれないけどね >>182
アメリカよりオランダのほうが早い事は確かだが
どこなの? >>184
空手の笹川良一は世界的に黒い人間と思われていたでしょう >>185
しつこいな
オランダが日本を経由してムエタイを持ち込んだからキックボクシングという単語は早く使い始めたが、
159で説明されたキックボクシングはオランダのムエタイとは関係ない、アメリカ生まれの空手式キックだよ >>184
残念ながら、IOCはけして綺麗な団体ではない。
また、長年オリンピックの公式競技として普及していた歴史があるので、テコンドーは一度外されかけたが、その後に国が最大限のバックアップをしてくれた結果、
今ではかなり強い地位を持っている。 >>186 >>188
まあ今年に入って日本にも色々黒いニュースが流れるようになってきてる事からも
綺麗ごとだけでは上手くいかない世界なんだろうね >>184
空手はITKFという分派が出来たから信頼されてないでしょ
極真は別競技なので問題視されていない
WTFはネトウヨ以外は信頼されてる
ITFは別競技なので問題視されていない >>187
オランダのキックボクシングとムエタイが関係ある
とは誰もいってない
でも同じ興行で行われたりしているから関係あるね
いずらにしろそんな話持ち出してややこしくするな >>190
まあ故・西山英俊氏は昔の協会出身の堅物だったからね >>188
テコンドーが外されかけたというのはネトウヨのデマ >>191
知ったかしてたくせに指摘されると逆切れか
ヨーロッパ式キックとか言い出して話をややこしくしたのはお前 >>194
アメリカスタイルよりはヨーロッパスタイルが正しい >>193
数年前の韓国の新聞で連日記載されてたよ。
今でも調べれば見つかるだろ。
何言ってんだ。
朝鮮人の人か? 後、ITKFが問題になったのは、20年前の話。
WKFがIOC公認になった時点でその問題は解決している。 >>195
ただのお前の思い込みだろ、根拠も何もない
フランスのスポーツ省がBoxe Americaineと呼んでいる時点でお前の負けだよ
>>197
だよね
でなければ今度の東京で公開種目にすらかすらないもんね 2024年のオリンピックには、中国は、「武術」のオリンピック化を目指しているらしい。
「空手道」は、2024年も大丈夫だと思うが、油断してはいけない。 >>199
中国は経済力に物を言わせて五輪化を推進するのだろうか
他にはタイもムエタイの五輪化を目指してるとは言われてるね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています