【JFKO】全日本フルコンタクト空手道連盟4【五輪】©2ch.net
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>>568
多分、今となっては最大の夢のトーナメントは、フルコンチャンプ一番決定戦だからな
まさに、F-1(フルコン一番大会)グランプリwの方が夢のまた夢の時代だからな〜 >>568
いや、k-1なんて既存のフルコンの否定とも言える大会じゃん。
アレで勝ちたきゃ、ムエタイの練習するしかないし、下手したら最初からそれオンリーの選手がフルコンの選手として参加して勝ってしまうぞ。
何で、松井派が今ではk1路線を辞めたか少し考えた方がいいよ。
同じくアマチュア競技でオリンピックと言う舞台がある伝統派にも参加するとは全然違うベクトルの話だよ。 >>570
Ｋ−１の奥深いのは、実はムエタイ否定でもあることだよ
つまり、ドーピングした巨人を倒す空手やムエタイの奥義を封じたルール
武道や武術や格闘技をまとめて否定するためのものがＫ−１の正体 >>570
松井は、金と権力にすり寄ってるだけだろ
その時々の 実際、フルコンの最大派閥の一つである極真の松井派のトップ選手が団体のバックアップの元全面的にk-1に参加した事でフルコンの大会はk-1のマイナー団体と言う
イメージを一般の人間達に植え付けちゃっただろ。
フルコンの上位競技がキックと言う的なイメージを植え付けてしまった。
その結果、昔なら極真に来るような人間達の何割かが現代ではキックとそして総合に流れてしまっている。 >>573
逆に、キックや総合に行くべき人間が、フルコンの不当な高評価で、フルコンに縛り付けてただけだよ。
眼鏡君やデブが有利なフルコンなんて、フルコン採点気にしないならパンチ全部躱せる人には不当に不利なルールだからね >>568
リアル空手トーナメントみたいなのな
でも主導権争いが分裂の原因だから相入れるわけない
茂さんや忠さんらが間に入って審判するにしてと彼らに極真諸派を仲良くさせるために頑張るメリットがないしな >>571
ドーピングの化け物が跋扈しミドル級ではルールが違うK-1ルールでブアカーオというムエタイが優勝したけどな… >>576
ブアカーオは、敵地に乗り込んで力付くで、Ｋ−１の罠に打ち勝っただけだろ >>576
あと、ミドル級もドーピングの化け物が跋扈してたんだよ
痛みを消し潜在能力を引き出す系のヤツとかな
それをねじ伏せたから、ムエタイの評価が、たまたま増大しただけで、ムエタイ潰しをずっとやってたろ ブアカーオ（ムエタイ）は偉大という結論のK-1ミドル級
パウンド4パウンドはアーツかK-2時代のホーストがブアカーオが候補かな
ところでキッドさんはあれやっぱ打ってたのか >>579
魔○斗さんだって怪しい膨れ方してるけどなw ヘビー級は今思えばおかしいの目についたけどミドルもかい
小林（苗字）さんの返り咲きの頃の強さは陸上選手並みの走り込みや科学的トレーニングの賜物だと思ってた
ソースは自伝 ミドル級とか、明らかにムエタイ系の選手達の独壇場だったな。
魔裟斗にせよ、ブァカーオにせよ、サワーとかも。
空手系の選手達はほぼ全員、中堅まで。
結局、k-1で示したのは、顔面有りの打撃で強くなりたいのなら、ムエタイやキックをやれって話だったな。 安廣一哉はかなりよかったんだけどねー
あとシュートボクシングからだけど村浜たけひろも
山本小僧が出てきてミドル級はおかしくなったね
あのバネやパワーがナチュラルなら尊敬できるけど、彼の素行振る舞い、発言、米国で生活してたというバックボーンを見ると打ってるかもと思わせるものがあるね 一人で話をJFKOに戻すが、
よそのスレでも言ったがJFKO及び新極の唯一いいところは顔面なしフルコンルールを貫いてるとこだな
分裂の張本人三瓶は大嫌いだし緑も三好もアホだと思うけどそこだけは認めざるを得ん
マス大山が生きていたら極真の運営はJFKOの路線が一番近いだろうな
オリンピックならフルコンルールでとマスも言ってたし 要するに松井派はK-1参戦や一撃イベントで小金は得たかもしれんが（あとグッドウィル買収で大金を笑）空手として得たものはないんだよな
こんどの全空連と友好団体になったのが松井派が得たもっとも大きいものだと思う
松井派道場出身者がオリンピックに出なくても
全空連と友好団体になって交流することで極真をようやくオフィシャルな空手団体に一歩以上進歩させたと思うぜ オリンピックにフルコンルールもと主張するJFKOはマス大山時代からの主張を進めたもんだが、
その案を却下されてイマイチ松井派以上には全空連に並び立てれていないよね
全空連やWKFにうるさくてめんどくさいと思われてないか？
松井派のように協力を取り付けたのならともかく、フルコンルールを採用してウチに何の得があるんだ、ようやくWKFが採用されたとこなのにってのが笹川さんらの思いだろうな 極真空手をオリンピック種目にというならばパンクラチオン種目復活運動を欧米の同じ活動家と連帯してやるべきだな
松濤館流や大道の東氏、マットヒュームも失敗しているが。。 フルコンの特徴は素手素面で直接打撃する所でしょう。
でもこのルールではオリンピックは絶対無理だろうし、防具導入してテコンドーの亜流みたいなルールにするしかない、んじゃないかな。
本当に最大の特徴を覚悟はあるのかな？ それでダメージを見て判定の旗あげたりノックアウトによる一本を取るわけ？
なんかよくわからんルールになるな笑
そもそもフルコンはオリンピックに向かないと思うよ 「フルコンも競技人口が多いからオリンピックに入れて〜」
というjfkoの主張に対して、
「自分らはwkfルールでOKです」
と松井派などのかなりの派閥が表明してしまった。
正直詰んでるじゃないかなjfko…
緑さん数年前に全空連と協力体制を築きたいとコメントしてたけど、どうなんだろ？ 協力するというのなら全空連も喜んで受けるだろうよ
でもフルコンもオリンピックにしてくれというのは…
前も言ったがなんで全空連とWKFがそのために頑張らにゃいかん
やっとこさWKFが採用されたとこなのに
フルコンオリンピックにしたけりゃWKF系列のみならずIOC役員を接待したり大金払ったりも莫大な手間と金かけたロビー活動が必要なんじゃね？
WKFもIOC相手にオリンピック採用させるためにたぶんそれをやったたろ
なのに署名集めたから便乗させてくれじゃあなー 追加競技を正式競技と報道させたり、
賄賂を肯定したり、
何でもありだな。 オリンピックなんざ招致の段階から賄賂や接待漬けだろ？ 空手は大変だな
そんな世界観でスポーツやらないとなんだから フルコン界も他の事をとやかく言えない魑魅魍魎の世界だろ
幹部クラスに犯罪者とか犯罪者と親しい人間がどれだけいるんだよ フルコンは粗暴犯というか短絡的暴力の犯罪が多いかな
松井みたいなアタマを使った犯罪はそんなにない笑
利権と関係ない人らがほとんどだから >>597
そこらへんのメンタリティの違いが、テコンドーに出し抜かれた原因かもね。
俺には、あなたみたいな清廉な考え方を好ましく思えるから、
仮に空手が追加種目でなく正式種目になったとしても、嬉しさ半分だけどね。 素手素面で直接打ちあう地上最強の格闘‼
というキャッチフレーズの元に格闘興業で大儲け。
総合格闘技の登場で化けの皮がアッサリ剥がれる。
顔面を打たない安全なルールだからオリンピックに入れて〜とおねだりの最中。 ＞顔面を打たない安全なルールだからオリンピックに入れて〜とおねだりの最中。
fight&lifeだったかな、雑誌のインタビューで緑の発言を読んで呆れた。
WKFルールより怪我が少なく安全だと。
じゃあ今までお前らが言ってきた直接打撃制こそ最強ってなんだったんだよ WKFより安全なわけねえだろwww
そもそもKOを目標に戦うのにww
素手素足で打ち合って無傷なわけない
緑…ほんと頭悪いな フルコンタクト空手の大御所の一人がそれを言ってしまったら
んじゃ、今日まで実戦空手と自称していた立場が無くなるよな。
WKFもまた、実戦空手と言えてしまう。
因みに松井は、極真空手を最強ではなく「最良」の空手である。
と言っているが、最早極真は最強を名乗れ無くなってしまったのかと寂しく感じたもんだ。 今や道場生の主流はケンカに強くなりたかったり最強に憧れたりするヤンチャな少年やDQN青年らではなく、
礼儀作法を身につけたりいじめられないために親が通わせる少年部
健康目的の中高年
カラテかっこいーとはしゃぐブス女子
なので プロテクターつけてなら
怪我はかなり防げるけどな
素手のトーナメントなんか決勝まで無傷で行けたことないわ
絶対に何処か痛めてる そんなん、武道系の競技なら普通だろ。
WKFルールですら、何処かしらダメージを負って勝ちあがるもんだし。 WKFの試合も防具の上から顔面打ち抜いてそうだから気を抜いてるとアゴから脳揺れたり頚椎痛めそうだな 松井派も新極真も同じルーツを持ち同じルールで試合をやるのにお互いに交わらない事自体がナンセンスなんだよな
中立な連盟の下に松井派も新極真も他のフルコン会派も入り世界一を競い合って欲しいわ
このままだとマイナープロレス団体みたく共倒れ必至だからな >>611
松井氏が殿様気分だから無理だろ？
慕ってついていった後輩
八巻黒澤数見岩崎をあんなんにして、後ろ盾になったヒロシゲだのもあんなんにして、松井氏はずっと器の小さを証明してきた 松井派も新極も傘下につくようなその中立な連盟を組めないから苦労してんのよ
まず遺族は素人たし
遺言書がどうあれマスが松井を指名したのは皆が認めるとこだし松井は遺言破って専横だし新極は師範の数頼みだったけど松井は従わなかったし首脳部はバカだし
松井派も新極もさらに分裂し続けるし >>608
ヘッドギア、サポーター付きのフルコンなら伝統空手と大して変わらない。 フルコンは少年ルールの上段蹴りポイント制にしたら
スポーツとしては面白み出ると思うんだけどどうだろ？ >>617
松井派もそういうルールに変わった
上段クリーンヒットに決めの残心で技あり 昔はポイント制何て脆弱の極み。
みたいな概念だったけど実際の所、上手く取り入れれば技の洗練やそれに伴う技術の進歩、そして試合のしやすさからの競技人口の拡大を狙える。
勿論、ポイント制の弊害とし実戦からの隔離とかもあるからそこは気を付けないと行けないけどね。
松井派は良い選択をしたと思うよ。
遅かれ早かれ、JFKOもポイント制を導入していく事に成るだろうけど。 極真の名前で試合やる時は、日本空手協会の一本ルールみたいな感じで、直接打撃ルール
普段は薄手防具付きjfkoポイントアンドKOルールみたいな流れだろうね。 もしも、JFKOがそれなりに定着して権威が出てきたら未来のフルコンは防具を付けた試合スタイルが一般化して、今の寸止めの空手協会みたいに素手素面の方が珍しい時代になるだろうな。
まぁ、JFKOがそれなりに成功したらの話だが。
そして今の所その可能性は正直薄いと感じるな。 >>604 結局どっちなんだろう…
「寸止めなんてスポーツ空手に過ぎない。極真こそ真の武道空手」
「顔面を打たないから、年齢を問わず出来る寸止めよりも安全なスポーツ」 ジュニア大会みてると
大技あったりスピード感もあったりで
結構面白いからな
大人の試合で胴回しなんか滅多に見れないが
ジュニアの試合なら頻繁に見れる 結局、「実践性」ってなんなのっていう原点回帰しかないんじゃないか？
今の指導者で「実践性ってなんですか？」って聞かれて
まともに答えれる人いないんじゃない？
腹をいくら鍛えても、「顔面打つのは禁止っ、でも実戦的ですっ」て聞いたら、
素人は？？？ってなるよ。
と思う。 >>613
遺族や古参高弟が中立な連盟作ってくれたら良かったがき●こ女史のブログ見る限りじゃ死んだ父親を利用したカルト拝金主義者でダメダメだな。。
文章の内容も韓国系キリスト教紛いのカルト教団みたいな思考で引いたわ。。
女史が使う「総裁への恩返し」って何かと思ったら女史への上納金の事だし
大山派から離脱した高弟や新極真幹部はボロクソ書いてたり完全にイカれてるな
反面、宗家に資金援助する浜井派は上から目線で認めてるみたいな書きっぷりだし ,.-'´ ｀`ヾヽ、
,r'´ ミヽ
l! ____ `i l 杉原正康氏、羽山威行氏、松田陽一氏
ll. ,-‐-_.! ,r ___｀ l,.!、
ヾ! rｪｪ.,! ヽ'`´`´ i l 少林寺の実戦でならした猛者たちも
ヾ! ー' , 、 ヽ !
l /ｰ-‐‐'ヽ `J フルコンの素晴らしさを訴えている
l!. ,!_,r--‐‐-ヽ ,!
ヽ ' ´￣｀ ´ '___,r'-､ おい、わかたか？
`､ _____,.. ,!､_）-‐!ii-､..___
_! ､ー-‐,..-ｿ ,.l /ﾍ_ﾉ,... ｀ヽ、 馬鹿
,.....r‐'´ !. ,ｨ´｀r´_ ￣￣｀.イ ） ヽ、
. ／￣ i l／ ヽ.ナ ヽ、 `i' /lii ヽ
. ,r' l /／ ヽ、 ! ,! ､_ !
ノ ／ `ｰ-､...._ _ ' ヽ､_ !
i´ / _,ﾅ亟. ヽ ヽ -､_) !
〉ヽ / /+- l l l
_ / ヽ / _//ｦ、 .l l l
/ l ,...___! ／fヾ ﾄ、 l !
,ｲ i r'´ ､_ノ 云 ヽヽ、 ,! , - !
r'´ー z- ,l! .l ￣ `ｰ-‐‐､ ヽ `ｰ---'ｿ ,ｨ´ !
l _,.-‐‐'`ー' ､.....-‐'´ｰ‐イ) `ｰ､____,.ｨ´-‐' /
! / ー‐ｭ‐'´ /´
! / ,ィ ´ ￣ 〈 群馬で熊の目に指突っ込んで撃退したおじさんは、伝統空手の有段者らしいね。
ウイリーより強いんじゃない？ き⚫️このブログおもしろいからまた読みに行かなきゃ >>627
伝統派スレでは「あの爺さんフルコン有段者らしい」とか言ってるし、どっちなんだろう。 多分、フルコンは無いわ。
フルコンで60超える高段者なら確実に支部の経営にも関わってるからこれ見よがしに道場か団体の宣伝をする。
間違っても「空手」で終わらせない。 前も言ったが大手フルコンに30歳で入門して五段は取れんだろ
金積んだらならまだしも
あのおっさんを誰も知らん所てところでしれてる
インディー系フルコンかも
伝統の昇段システムは知らん >>630
お前さ、池袋の総本部も民団の施設だって知ってて言ってるんだろ？ >>634
遺族に明け渡した後に移った三共パチンコのビルか？ >>631
週刊新潮には、沖縄空手の流派の一つと書いてあった。 >>628
>>629
文字化けが酷いがどんな文字使ってんの？
喜久子女史のブログは痛過ぎ
薬中や前科者、入墨、偏向性愛者の開き直り宗教である幸福の科学の思想に近く見える >>624
試合は実戦じゃないからね。空手の技術を競えるルールならいいんじゃかと思う。 週刊新潮に例のクマ撃退空手家は沖縄空手って書いてあったな
あのおっさんのフルコンor伝統論争に終止符が打たれた
痛み分け笑
嘘かほんまか目つきで撃退したらしい >>639
フルコンスレで「アレは伝統派の人らしい」って言ってて、伝統派スレで「フルコンの高段者らしいぞ」ってそれぞれ言ってたのが微笑ましかった。 >>640
沖縄の人は、フルコンと伝統ルールと防具グローブ、全部こなすから、ある意味、全部正解ではある。
100年経って分かったのは、沖縄の人は、色んなルールこなせる打撃センス高い人が多いってことだな〜
ボクシングのチャンピオンも異様に多いしな つまり、流派云々以前に、殴り合い強い人が多いから、必然的に沖縄ならではの高度なストライカーが生まれると。 でもあのおっさん沖縄人じゃねーだろ笑
事件は沖縄じゃねーし沖縄にクマは出ねえし笑
沖縄空手を三十過ぎて習いはじめて30年で5段
見た感じテキトーそうなおっさんだったし血のにじむ稽古をしてきた人には見えん笑
大沢昇先生みたいな例もあるけどね 沖縄空手って明記されていても、その流派自体は全空連や防具とかに所属してるケースが高いんだけどね。 ハイハイ
新潮に道場名書いてあったからググって教えてくれ笑 調べたら昔の錬武会トップの人が作った沖縄空手の流派(？)みたいだね。
かと言って防具空手でも無いみたい。 情報無さすぎてあんま調べられなかった。
錬武会ウンヌンも正確にはちょっと違うみたいなんだけど、ざっくりまとめてそんな感じ。 >>650
そうなんかー。
錬武会は全空連加盟だけど、ここの沖縄空手は情報無さすぎて判らんかった。
錬武会のHPにもチラッと名前が出るくらい由緒正しいトコらしいんだけど。 何にせよ、フルコン流派じゃないことは確定したな
そりゃあ、顔面無しの空手じゃあ無理だよねw よかったよかった(棒
で、なんで伝統さんがこのスレいるの？笑 高校生のときはキョクシンやってました。でも、ちょっと違うな
って思って、大学からは総合やってます。でもやっぱ違うんですよね。
映画のようなかっこ良い格闘を習いたい。
岡田くんが出てたSPの格闘技ってホントにあんな感じになるの？ >>652
伝統派だが、あんなの顔面ありでも無理っす。 >>656
てか、テニスを馬鹿にしてない？ お前雑魚臭半端ねーな >>654
映画の動きは、サバットやテコンドーや柔道の動きだからな〜
アクション映画のサバットアクションを
あれは空手だ
と嘘ついて広めたから、色々、こじれてるんだよな >>659
サバットじじい、こんなところにも現れたかww >>659
サバットなんか止めてテニスでもやってろ 質問。
もし仮にフルコンがオリンピック種目になったとしてJFKOはちゃんと運営できるの?
加盟国がJFKOの監督の元に国内大会、アジア，ヨーロッパなどの地域大会、世界選手権を毎年実施するだけの金と人材と経験が無ければオリンピック種目の運営なんて到底できないでしょ。
オリンピック種目になればスポンサーが沢山ついて、国から補助金が出て全てがうまくいくなんて考えていたらとんでもないことになるんじゃないの。 >>665
JKFのおこぼれもらうことしか想定してないから、それ以上のことは無理。 フルコンじゃそもそも限界が見えてるし、議論の余地など無いわ フルコンがオリンピック種目になったら平昌オリンピック以上のグダグダが見られそうで面白いからオリンピック種目にならないかな。 一つ言えるのはフルコンが仮にオリンピックになった場合、途端にそれまで纏まっていた団体が、
オリンピックの利権欲しさに分裂するよ。
で、別の団体ができて自分達の組織こそ正式なフルコンの世界統一機関だと主張する。
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