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【修行者から】八極拳総合1【未経験者まで】 [転載禁止]©2ch.net
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2015/05/25(月) 12:25:47.07ID:GO2L4CJ+0
新スレ立てました。
武板の道場訓に従って、初心者・未経験者叩きは固く禁じます。
経験者同士の情報・意見交換奨励。
また、初心者・未経験者の質問も奨励するスレです。
経験者は経験者らしく、初心者やこれから始めるかもしれない未経験者のためになるよう、質問にお答えいただければ幸いです。
上記の趣旨に合わない方は、経験者のみで語り合いたい方は、別スレを立ててそちらで活動ください。
0529名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/13(土) 07:33:53.32ID:lQDRc3nc0
糖質湧いてますね
0530名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/13(土) 08:36:57.08ID:XlrLOw+Y0
>>410
にがわらい
0531名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/13(土) 08:38:40.35ID:cdLN4pqq0
>>521
散打と総合は違いますよ
前八極拳をやっていて、今は沖縄空手をやっている者です
それに総合で八極拳は活躍できません、八極拳をやってるうちにあれ？これなら空手の方が強いんじゃ...と思えてきて空手に変えましたし
0533名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/13(土) 13:42:13.30ID:5RQnwOAz0
中武を実際にやってる人からすれば常識なんだけど
拳や肘を突き出しているから打撃に違いないと思い込むのがそもそもの間違いなんだけどね

打つ、投げる、関節を極めるなどの動作を一つの動きで表現していると言う事をまずは知らないと
当時のレベルはどうであれ0:30くらいの所で額打頂肘が決まってたりする
https://youtu.be/GYhqePytIGs
0534名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/13(土) 16:20:44.23ID:6LukUrxc0
>>503
まあ、八極拳なんてアニメ漫画に影響されたひ弱なオタクしかやってないのは事実だし
0536名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/15(月) 00:23:57.91ID:awMn4yDt0
八極拳が総合に出ないのは相手を殺してしまうからです
それに武術と格闘技は全く別物です、例えるならテニスと卓球くらい違います
私もガラの悪い連中に絡まれた時があったのですが、八極拳を使えば相手を殺してしまうので、慰謝料と天秤にかけて3万円渡して退散させました。
武術は心も育てるものなので、私の寛容な心がなければ今ごろあの輩は死んでいたはずなので本当私に感謝するべきですね
0539名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/16(火) 02:21:45.98ID:goWE2pno0
その3万円で
青木先生のDVD付き書籍を買いました
0540名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/16(火) 21:56:08.89ID:zBhzmz/Z0
>>508
>武術と格闘技の違いってこう言うものだから
>我々は国に属して警護職には就いてないけど
>村落単位での自衛や隊商などの護衛をしていたヒョウ局と呼ばれる機関などに属していた人らが身に付けていた
>比較的古い体系の防衛術や自警術なの
>格闘技とは訓練過程で似たようなものはあっても別物なんだよ
>https://youtu.be/oUQZTlE0LjQ

国に属して部隊で働いてはいないけど、
軍隊がない日本という国で自衛をしていた自衛隊という組織に属していた人が身につけていたのが日本拳法。
格闘技とは訓練課程で似たようなものはあっても別物なんだよ。

という論理で日本拳法を語る人がいるかな？
MI6の人間がボクシングを身に付けている、アメリカ陸軍がMMAを訓練に取り入れている。そういう側面もある。それはその武術、格闘技の使い方の問題であって、それ自体の優位性や性質を決めてるものでないよ。
ヒョウ師として、実践の中で揉まれているからこそ強い。ヒョウ師と同じ武術やってたって、ヒョウ師やってない人のその武術は異質なものだよ。
0542名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 00:02:15.19ID:DJhYvW3P0
>>540　は　論理のすり替え

＞格闘技とは訓練課程で似たようなものはあっても別物なんだよ。
＞という論理で日本拳法を語る人がいるかな？

そういう論理で日本拳法を語る人はいなくても
そういう論理で軍隊格闘術を語る人は幾らでもいる

日本拳法は民間に広がった武道、格闘技であって
自衛隊内で訓練されてる自衛隊式日本拳法とは別物だろ
民間の日本拳法そのものではなく、軍隊格闘技としての日本拳法
という風にカスタムアップされている
0543名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 11:57:26.33ID:iYlkxWkn0
つーか自衛隊が海外の格闘技取り入れたらマズイだろ。
必ず国産の格闘技が元になってるんだよ軍隊格闘技って
韓国ではテコンドーが元になってるし、サンボやシステマもロシア産だしな。そりゃ中国は中拳の中では比較的実用性の高い八極拳を採用するわ
真の実用性ではないぞ
0544名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 13:32:47.32ID:xTQLp/U00
軍隊格闘術なんて技術的に高いものより汎用性最優先だったりで
八極も万人が学びやすいように改変してるし
そもそも突発的に襲われたり弾切れて白兵戦になるとか現代戦では可能性低いシチュ前提
なので軍隊的に練習時間もさほど取ってないと思う（一部の教官や格闘技趣味の隊員は強いだろうけど）
0545名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 18:45:01.98ID:NnA/Xs9e0
箭や弩、冷兵器が主の時代と重火力、精密兵器が主の今とでは普通に考えれば条件や求められるものが違うだろ

そもそも劣っていると思うようなものに興味も湧かないだろうになぜそんなに気になるんだ？
なにかしら気になるようならどこかちゃんとした所のセミナーにでも参加したら良いのになあ
ここでああでもないこうでもないとやり取りしてたって一生わからないよ
0546名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 19:18:12.81ID:NnA/Xs9e0
因みに勘違いしてる人が多いけど
中武や日本の古武道でも実際にやってるのは中高年層が多いし
学生時代に柔道や空手
剣道やボクシングなどの様々な競技経験者が多いのは何らかの競技実践者ならOBなどから口伝えに聞いて知ってるはずなんだけどね
0547名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/17(水) 22:10:04.44ID:pNly0rvE0
>>883
>日本拳法は民間に広がった武道、格闘技であって
>自衛隊内で訓練されてる自衛隊式日本拳法とは別物だろ
>民間の日本拳法そのものではなく、軍隊格闘技としての日本拳法
>という風にカスタムアップされている

そうだろ。
現代の中国武術だって、日本拳法と同じだよ。
現代の中国武術は、ヒョウ師が身に付けてたものとは別物なんだよ。
自衛隊上がりの人が、いわゆる徒手格闘を教えてるところもあるけど、これも同じこと。一般社会で生活してる人間が、自衛隊の徒手格闘ならったって、揉まれて訓練してる自衛隊員とは同じにならない。
要は、「ヒョウ局で使われていた中国武術は、格闘技とは別物」とか、「おれたちの中国武術はヒョウ局のー」とか意味なくて、その武術・格闘技を使う人の技量とか環境とか経験の方が重要なんだよ。
0548名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 11:45:30.08ID:5oo+9T4HO
技術伝達と習う人間の習熟度がちゃんぽんになっとる

武術と武道と競技格闘技の違いはは空手の変遷がわかりやすいと思う
0549名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 14:01:47.05ID:hJexF38G0
>>546
そういう人は確かに強いよな
やっぱり間合いの保ち方が上手い
でもここにいる連中なんて痛いのが怖いからボクシングとか空手とか真剣に打ち合う格闘技の経験なんか無いヤツがほとんどじゃないの？
0550名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/18(木) 18:44:15.09ID:kQsmCrmP0
>>547　
＞現代の中国武術は、ヒョウ師が身に付けてたものとは別物なんだよ。
＞自衛隊上がりの人が、いわゆる徒手格闘を教えてるところもあるけど、これも同じこと。

ここまでは正しい

＞一般社会で生活してる人間が、自衛隊の徒手格闘ならったって、揉まれて訓練してる自衛隊員とは同じにならない。

そりゃ体力が違うからな。
しかし同じものを習えば同じくらいの技術量や知識量は身に付くだろう。
基礎も環境も違い過ぎるから、それでも習熟度は同じにはならんだろうが

で、ここからがおかしい。上の文と矛盾してる
↓
＞要は、「ヒョウ局で使われていた中国武術は、格闘技とは別物」とか、「おれたちの中国武術はヒョウ局のー」とか意味なくて、
＞その武術・格闘技を使う人の技量とか環境とか経験の方が重要なんだよ。

個人の技量も大切だし重要だが
それ以前に体系や技術、目的が一切の別物だから、そこに目を向けてくれよ。
日本拳法の同情では敵の首を折り殺す練習はしないだろ？
自衛隊員は練習させられるけどな。
0552名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 01:37:17.96ID:WO977TVz0
>>545
簡単に強くなれると思って習ったら馬歩や圧腿で挫折したオタクが書き込んでるから
かといってキックや空手等もやる根性無し
0553名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 03:48:34.59ID:FBF6vkqUO
今時のお手軽に強くなりたいオタクは古流より総合かCQC系行くだろ
0554名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 11:26:38.29ID:LRljs0JY0
行くわけないだろオタクは痛くない方選ぶわ
0555名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 12:40:19.46ID:M5frIOzj0
漫画やゲームの影響で趣味レベルではあるけど八極も総合もやってるけど上に居た脳内格闘家と一緒にされたくないわ
あんなんオタク未満だろ
0556名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 21:19:56.83ID:ZR47rC9c0
首折る練習やってる俺たち特別！
格闘技よりすごいことやってる！
ってのがなあ。。。
0558名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 22:53:47.60ID:l1RiFk/f0
>>556
目潰し、金的、噛み付き、頭突き、首折る練習やってる←分かる
だが、スパー中心に練習はしない←これが分からん。後遺症が残る技を除いてやればいいのに
0559名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/19(金) 23:39:27.97ID:mW5PTSJz0
>>556
＞首折る練習やってる俺たち特別！
＞格闘技よりすごいことやってる！
＞ってのがなあ。。。

何処にもそんなことは書いてないので作り話は止めなさい
格闘技より凄いことをしてる訳じゃなくて、
正しくは

＞首折る練習やってる俺たち特別！
＞格闘技とは別の事をやってる！

問題は脳内変換して自分を改められないお前自身だ
0560名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/19(金) 23:51:37.08ID:7zfHWwO80
>>559
よし、武板の伝統だ。
ここらで一回試し見るべし。
今月か来月、スポセンあたりでどうだ？
0561名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/21(日) 10:58:30.55ID:Zrg/1U2O0
つか、自衛隊でやってる訓練だと書いてあるだろ
身に生きたきゃ自衛隊に行けや
0562名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/21(日) 18:36:59.22ID:v08BSKUy0
威勢がいいのは、5chで書き込むときだけなんだな。
0563名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/21(日) 22:02:47.87ID:iA/hk9E/0
>>558
＞だが、スパー中心に練習はしない←これが分からん。

何処にもそんなことは書かれてないように見えるが・・・？
0564名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/22(月) 00:24:24.80ID:unEeHQXM0
310 名無しさん＠一本勝ち 2018/10/16(火) 12:52:03.76 ID:kcdfHtMx0
いまだに武術と格闘技の区別がついてない人が多くて困る
東洋文化思想も今は却って白人圏にも知られ
ある程度の知識層なら理解されている感があるが
知識の有無以前に洋の東西にかかわらず兵役がない国の人々ほど理解し難いような感もある
0565名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/22(月) 19:18:50.81ID:BEXcBcEU0
野球場やその練習してる所に突然来てサッカーの優位性を語り始めるような事を恥ずかしげもなくしてるのが彼らだからね
サッカーと野球は違うんですといくら説明しても
同じようなトレーニングしてるのに違うはずはないと言い張ってる狂人が野球場に現れたら笑っちゃうよね
0567名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/22(月) 23:16:55.51ID:RgBIZunp0
5chの住人あたりに会う度胸もないのに、戦場で何ができるの？
0569名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/23(火) 23:57:31.79ID:siR482Vc0
>>568
それは残念。
関西に行くときに、また書き込みます。
ただ関西だと、場所の設定はお任せすることになります。
0570名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/24(水) 12:48:36.27ID:yf3DsMXo0
東京なんだが今日暇なんだよな
飯でも腕試しでもなんでもいいが、どうだ？
0571名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/24(水) 13:37:46.50ID:LYkKtVko0
もっと常識的で有意義な交流会ならあってもいいんじゃないか？
0572名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/24(水) 13:59:32.80ID:HTBBeJaJ0
>>570
今日は無理だ。
明日なら？
0573名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/25(木) 03:54:13.22ID:g5JMAnjG0
>>570の悪い所は書きっぱなしなんだよな、いつも。
俺、昔、返事したけど
帰ってきたのが数日後だった
「ごめん、見て無かった」って
0574名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/25(木) 07:10:15.56ID:5uxiyHnt0
そうなのか。
書き込みがあったから、なんとか合わせようと思ったが、今日もそれほど都合がいいわけでもないので、まあいいわ。
0575名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/25(木) 15:57:27.93ID:hTOerq+f0
>>568　>>569　
関西はオフをやるのかい？
0576468
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2018/10/25(木) 23:14:17.48ID:eUYDKd+v0
>>472
拳児２の２話読んできましたよ
ブクマはしていてたまに諦めきれずにチェックしてたらいきなり２話きましたｗ
やはりいいですなあ　新刊でたら間違いなく買います
0577名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/25(木) 23:51:43.94ID:PiaCZVWk0
本当に関西でオフがあるなら参加しますよ
0578名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/26(金) 00:14:11.65ID:eYA3WUV50
場所の確保が大変ならば
いっそのこと、どっか公園にでも集まる？
0579名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/26(金) 00:30:35.48ID:fo8rvWl70
武道館ひびきとかにしよう？
0580名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/26(金) 17:47:12.69ID:Heiydc4J0
>>579　あなた出来る？　使用料とかはどうなってます？
0581名無しさん＠一本勝ち
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2018/10/26(金) 18:45:39.71ID:C5En43Ix0
武道館ひびきは遠くから来る人には判り難いんとちゃうか？？
代案はないのでスマンのやけど
0582ラーメン閣下、口だけ大将認定か？！
垢版 |
2018/10/26(金) 20:36:18.84ID:EAtqzEGoO
はい、お待たせいたしました。
S.A.N.F.T.T.O.サンフット！
SA新拳太極道連盟
日本鵬式陳家太極拳協会
２０１８年１０月度公開練習＆飛び入りスパー＆ストリート・ライブのお知らせです。
ラーメン閣下こと菅野ヒデアキに告ぐ！貴様はネットで散々、オレを負け犬呼ばわりしてる分際で公開スパーに来いと言われたら【俺様みたいなセレブに貧乏人が会うなど１００年早え〜！】とかほざいていつも逃げてるがどっちが負け犬なんだ？！
今回来なかったら５ちゃんねる公式口だけ大将に認定してあげましょう。明日２０１８年１０月２７日(土)夜９時より東京都北区王子駅前Ｍ１６ムエタイ・ジムにて公開自主トレ見学会の後、外の駐車場にて殴られない屋ルールにてハンデマッチ・スパー、その後、
ガード下でワンマン・ライブ、
翌日２８日(日)は神奈川県平塚市民球場北側バスケ場前にて午後３時より
日本鵬式陳家太極拳公開演武と飛び入り公開スパーをおこないます。
ラーメン閣下のご来場をお待ちしております。
なおチャレンジャーなき場合はギターの公開練習へとなだれこみますがボーカルはガラス越しの東京会場でしか公開してないためあらかじめご了承ください。
0583名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/27(土) 13:38:41.22ID:jQKZzFl50
>>579が関西オフの主催者になってくれるの？
0584579
垢版 |
2018/10/27(土) 23:27:44.12ID:VnE9OrHy0
幹事やりますよ。
0585名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/28(日) 00:37:17.33ID:HOegsmEg0
>>584　ありがとう！　行くぜ”！
0588名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/28(日) 09:55:34.74ID:JjJDIusy0
>>584　

マジっすか？

とうとう関西オフが実現に向けて！

あざーっす！！！
0590名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/28(日) 13:04:12.12ID:6r++gzAU0
>>589
どうも
この先生は、呉連枝先生の一番弟子とかなんですか？
0591名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/29(月) 02:23:26.74ID:R1HdAGBL0
とうとう、関西オフ実現に向けての第一歩か・・・
素晴らしい！　応援せずにはいられない！！
0592名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/29(月) 02:48:58.92ID:lBg1HLw60
やはり八極拳オフというと２人ペアになって鉄山靠の打ち合いで親交を深め功夫を確かめ合うのだろうか
0593名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/29(月) 12:30:43.44ID:6+OZoFSZ0
>>576
こちらも読みました
このまま連載して単行本になると嬉しいですな　　

>>584
是非、３ヶ月させて下さいm(__)m
0595名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/30(火) 00:19:34.30ID:eEZL18fr0
>>584　自分もぜひ参加させてください

何月位になりそうですか？

幹事さんも、どうか無理はせず、みんなで協力できるところは協力して
ぜひ、関西八極拳オフを実現させましょう！
0596名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/30(火) 02:44:05.58ID:vsMKI9Ic0
待ち合わせ場所は地面が固い場所にした方がいいな
古いレンガ床だと穴ぼこだらけになる可能性が高い
0597名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/30(火) 02:48:58.79ID:nrmw/vmR0
>>596
そんな功が成った使い手ばかり集まるとも
思えんｗｗ
どうせなら関西八極の聖地とするべく
震脚痕を作るつもりでOFFしよーぜ
（オレは東京だから行かないけどｗ）
0599名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/30(火) 15:51:36.90ID:9gdCXuZa0
>>596
お、関西オフですか、震えますな
ここからいい流れになれば良いですな

震脚の事も考えれば体育館でやるのは難しい？
それとも許容範囲？
0600名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/30(火) 23:18:23.61ID:fs2Y4lqZ0
>>569 >＞572 >>574 です。
関西はあいにく出られませんが、いい流れになってきて嬉しいです。
0601名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/31(水) 01:07:40.72ID:rp6yUr4R0
>>597　何年か前、前回の関西オフでは
八極拳の達人が1人参加していたとの情報アリ
0602名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/31(水) 04:46:01.84ID:4P3V6hYc0
みんなで
にがわらおうぜ
0603名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/31(水) 07:46:14.77ID:RUWwm0tO0
>>601
大したことない人しかいなかったよ。俺含めてね
0604名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/31(水) 16:31:54.08ID:kzJdbS8G0
>>603　
前回の関西オフ参加者？
詳しい話して下さい
0605名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/10/31(水) 23:46:37.20ID:eD/MQWES0
>>603　前回のオフのエピソードの紹介を頼む
0607名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/01(木) 16:42:25.87ID:YzX1XYql0
関西の八極拳士が一堂に集まったら震源地にならないか心配だ
断層の近くに集まらない方がいいだろうな
0609名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/02(金) 00:31:27.12ID:wLb+NEXR0
いつやるかの告知は確かにお願いしたいっす
0611名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/02(金) 17:25:27.45ID:L5DdhoSD0
>>607　さっき関西四国で地震があったばかりだそうだ
0612名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/02(金) 18:14:38.65ID:sqJuTuss0
とにもかくにも、
関西オフ決定、おめでとうございます
0614名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/02(金) 21:41:38.25ID:cfgOVWzD0
年末とかどう？
場所は武道館ひびきとかで。
0615名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/02(金) 23:56:57.57ID:1O4vbAHc0
年末ですか。じゃあ、終わったら忘年会に移行しましょうか？
0619名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/04(日) 03:32:13.49ID:SkIyOqTJ0
どんな風にダメなんだ？
0620名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/04(日) 04:08:16.64ID:wQRRTeFL0
そうだな　例えるなら発勁ばかりにこだわりすぎて明勁の段階で止まっている感じだな
まるでオフまでの流れが置物ように固まっちまってる
武術は小さくまとまったら大成できなくなるし、オフは成立しなくなる
0621名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/04(日) 06:13:38.27ID:Yq15DleH0
暫くサボってたので起床してから楊太極と八極軟架を練って来た
オフなどの集まりも、得るものが無さそうなら時間と交通費を使って足を運ぼうかと中々ならないだろうからね
0624名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/04(日) 11:03:37.98ID:Yq15DleH0
自分のとは違うが
長春の易筋経などを見てもらえばどんなものかわかるかな
0626名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/05(月) 17:28:58.82ID:JME+LD+j0
>>620
松田理論ではそんな事も書いてあったが
実際には発勁はしっかりと構成し、醸造させれば
発勁ばかりにこだわりすぎたからと言って
明勁の段階で止まることなどなく、
化勁の練習をしなければ特別に身に付かないという事もない
元々が発勁と化勁は表裏一体の性質があるのだから

明勁の段階にとどまるのは明勁の練習しか知らないから
それしかやらず明勁にこだわって進歩ある修錬をしなかったからだよ

まあ、実際に関西ではオフをやるそうだから
その程度の事は誰かが出来折るだろうし、やって見せるだろう

関西オフの成功を願っております
0627名無しさん＠一本勝ち
垢版 |
2018/11/06(火) 01:31:13.78ID:t3uD53vW0
関東でも八極拳オフがあってもいいのでは？
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