【修行者から】八極拳総合1【未経験者まで】 [転載禁止]©2ch.net
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新スレ立てました。
武板の道場訓に従って、初心者・未経験者叩きは固く禁じます。
経験者同士の情報・意見交換奨励。
また、初心者・未経験者の質問も奨励するスレです。
経験者は経験者らしく、初心者やこれから始めるかもしれない未経験者のためになるよう、質問にお答えいただければ幸いです。
上記の趣旨に合わない方は、経験者のみで語り合いたい方は、別スレを立ててそちらで活動ください。 >>468
喜んでくだせえ二話目執筆中だそうよ
太一親子に形意教えるようです。
>>469
お住まいの地域を書かないと皆様アトバイスしづらいかと >>472
住まいを聞くほど
教室や道場によって練習内容が違うということ? >>473
同じ八極拳と思えないほど全然違うと思う >>473
ジム格闘技化されてない古武術みたいなものだから
師匠の系列で一定の方向性はあるけど全然違う >>473
地域によって教えてるとこと教えてない所もあるから重要でっせ それって教授のシステムが確立してなく未成熟ってことだろ?
信じられん >>477
信用して有用な情報聞き出すなり疑念があるなら調べてみたりと
考えて行動する頭なしに自己完結してると
最悪盆踊り習って終わる可能性あるよ 上に出てた渡辺さんの娘さんが演武してる動画視たけど年々上手くなっていくな
おっさんも頑張らないと 上から読んだが>>483>>483がアスペだな
あるいは文盲 正直八極拳の肘は打つ時に攻撃されたりガードされたり避けられることを想定してないよな
キックってかムエタイの肘、ムアンタイのパンチ、膝、投げを完封した上での超実戦的な肘はヤバい。撫でるだけで糸が切れたように倒れる
https://youtu.be/4FUM-Uc8KrM >>485
確かに八極拳の肘は高速に見えるけど「肘頂」を出してから当たるまでは攻撃としては相当遅いわな
このムエタイの肘はジャブのようにモーションが全くないな、あとこんな撫でるような肘で倒せるってことは実戦経験から培った当て勘みたいなのがあるんだろうな
雷みたいな一撃だ >>485
スローがなきゃマジでいきなり相手が気失ったみたいだな >>485
動画の人は上手いと思うけど
今時ムエタイ強い!万歳!はちょっと…
相手にもムエタイやキックルール強いれる条件以外じゃ殆どやらないし >>480
数年前に大会で見かけたけど更に上手くなってるね
大人なったら美人になりそう 一時期話題になったけどせいじ自身が昔偽名で試合でてたビデオ残ってるよ。フルボッコされてるけどw >>485の動画
https://youtu.be/4FUM-Uc8KrM
これを見て、遣ってることは八極拳と変わらないって
何故、みんなが見抜けないのか不思議でならない
皆、八極拳を知らないのか?
もしかして、肘を立てて、遠くから突っ込むのが八極拳だと信じてるのか? >>492
う〜ん、俺は踏み込んで思いっきり体幹を回転して軸を瞬間的に作って、それをつっかえ棒みたいな感覚で爆発させて打つのが八極拳だと思ってるんだけど違うのか?
要するに自分の体重より相手の体重が威力のモノを言うみたいな
八極拳の肘とどこが同じなんだ?
これは腰の回転が全く無いように見えるし。前足と前腕でジャブみたいに打ち込んでないか?前のヤツも言ってるようにさ >>489
ムエタイは立ち技では最強の部類じゃないか?
ムエタイルールはKO式だし金的頭突き噛みつき目潰しが無いだけで他は投げ技肘膝も何でもありだし
ムエタイの他探しても頭突きありのミャンマーラウェイくらいだろ。ラウェイルールでも大体ムエタイに負けてるけど まあ同じなら武術を言い訳にせず格闘技でも勝てるだろう >>492
八極は浅学ですが動画の肘は
どっちかというと蟷螂拳の密肘とかに近い
印象です 八極の肘は至近距離で体重載せて相手の
胴体にぶち込むような気が ムエタイの肘と八極の肘が同じだと教えてるる所があるのか
色々な所があるもんだ >>492
皆>>485が稚拙過ぎて突っ込まないだけ
おそらく漫画かゲームで得た程度の知識しか知らないんじゃないのかな >>498
みんな分からないみたいだから説明してくれん?分かったつもりのヤツにしか思えないよ君 >>499
やなこった何でお前みたいな煽り目的の格オタに餌やらないかんのよ 実際に習ってれば
こんな馬鹿な混同せず武術と格闘技の用途の違いくらいわかるしな やっぱ八極拳かじってるヤツってイキッてるし矛盾だらけだな
格闘技と武術は違うとか言ってる割にはムエタイの肘と同じとか言っちゃうんだもん。だったら総合に出るヤツが1人くらい有名でもおかしくないだろ
そもそもよく考えててみれば日本で学べる八極拳なんて八極拳もどきだしな、ただでさえ向こうでもマイナーな中拳なのに >>503
何のジャンルでも かじってる奴の意見なんて
いい加減なものでしょう
まあ私も1年に満たない八極もどきですが。。 >>502
bajiでYouTubeとかで検索するとキックボクシングvs八極拳とか結構出るんだよね
それ見るとディフェンス無しでドカドカ八極拳はインファイトで突っ込むんだけど必ず防具付けてんだよ
防具頼りの武術があるか
ちなみに肘は全く見なかった >>485みたいなのって何故決まってムエタイを持ち出すんだ?
こいつ自身がムエタイやってるわけでもないのだろ 強さとしてわかりやすい記号だからかと思われ
虎の威を借るキツネならぬムエタイの威を借る格オタだな 武術と格闘技の違いってこう言うものだから
我々は国に属して警護職には就いてないけど
村落単位での自衛や隊商などの護衛をしていたヒョウ局と呼ばれる機関などに属していた人らが身に付けていた
比較的古い体系の防衛術や自警術なの
格闘技とは訓練過程で似たようなものはあっても別物なんだよ
https://youtu.be/oUQZTlE0LjQ なるほど、ムエタイやってるから八極勝負しろなら分かるんだけどねえ >>508
そういうワケわからん言い訳するから運動すら出来ない格オタに馬鹿にされる
それとも本人が書き込んでるのか? >>511
それでわからない程度の頭の人間には
ある意味馬鹿にされてるくらいの方が良いんだよ
それとも日時や場所を決めて体重まで統一して半裸になってどっちが強いか勝負する技術が武術だと思ってる? >>506
ムエタイはやってないがキックボクシングをやってる
ジムがタイと交流あるからタイ人と戦ったことあんだよ
タイ人は化物。豊富な試合経験から間合いをとるのが芸術レベル
スパーすらない八極拳が武術としてならムエタイに勝ってるとか正直ないわ
ってかなんでスパーがないのにそんなにイキれる?自分がどのくらい強くなったとかどうやって計ってんだ? >スパーすらない八極拳が武術としてならムエタイに勝ってるとか正直ないわ
>ってかなんでスパーがないのにそんなにイキれる?自分がどのくらい強くなったとかどうやって計ってんだ?
スパーやってないトコを八極拳の様に言われても・・・
やってるトコは当たり前にやってるし
国家が政治家のボディガードとして採用してるんだから
根底から何もかも認識を変えてもらわないと論議にもならない >>514
その化け物もジムのミット持ちの仕事すら貰えずに
大半はカタワ者になって売人やって警察に射殺されるか刑務所か女のヒモだけどね 酔いのついでに下らない四方山話でね
島国でない大陸においては
民族や思考、宗教も違えば体重体格も違うのが当たり前なんだよ
体重が10sも違えば通常は打もシュワイも擒拿もほとんど通用しないよ
これを企画化してどちらが強いか闘わせる意味を考えた方が良いよ >>514
スパー云々言うなら伝統武術で聞くより
少し前に流行ったCQCでグローブスパーほぼやらないとこで聞いてこいよ
システマやシラット、クラヴマガ辺りなんか良いんじゃね?
クラヴマガなんて基礎鍛錬がエアロビクスだぞ
おまえ大喜びでジャガッタしにいけるんじゃね >>514
それは興味深い、もし関西圏ならオフやらない?
昔、散打試合出てたけど数年前から大会自体消滅してしまって組手とかの練習もやる機会ないのよ
ミット類はこちらで準備できるぞ まさかこう言うのや漫画やゲームを見て飛び込んで使うのが八極の肘だとか思い込んでるわけじゃないよね
興味もってくれるのは良いんだろうけど判断する前に少しは実際に習いかじるぐらいはしてくれよなあ
肘の打もあるけど実際は肩車や腕挫きなどの投げや擒拿と多彩な使い方なんだよ
大事なのは相手の手の封じ方や仕込みであって単発の肘打ちだけ考えててもどうしょうもない
https://youtu.be/nuEadyWclSs >>519
散打と総合って何か違うのか?散打にこだわってないで総合出ればいいのに おまえ少し前から涌いてるスパーとチーサオ大好きな詠春野郎だろ
ムエタイの次は総合かよ >>485>>514>>521
一日考えた言い訳がそれかよ
直接やるのが怖いんだったら経歴騙ってイキるなよオタク野郎 https://youtu.be/glxA0HjiUmA
ムエタイで思い出したけどこれK1で魔裟斗フルボッコにしてたブアカーオだよね
少林拳って思ったより強かった >>525
中国拳法が戦ってるとこ初めて見たわ
少林拳やっぱ頑丈だな、膝が結構いいとこ入ってるのに倒れない
でもリングで使える技術を全く持ってないのか頑丈さに任せたボブサップみたいな殴り合いになってる >>521
散打と総合は違いますよ
前八極拳をやっていて、今は沖縄空手をやっている者です
それに総合で八極拳は活躍できません、八極拳をやってるうちにあれ?これなら空手の方が強いんじゃ...と思えてきて空手に変えましたし 中武を実際にやってる人からすれば常識なんだけど
拳や肘を突き出しているから打撃に違いないと思い込むのがそもそもの間違いなんだけどね
打つ、投げる、関節を極めるなどの動作を一つの動きで表現していると言う事をまずは知らないと
当時のレベルはどうであれ0:30くらいの所で額打頂肘が決まってたりする
https://youtu.be/GYhqePytIGs >>503
まあ、八極拳なんてアニメ漫画に影響されたひ弱なオタクしかやってないのは事実だし 伸びてるから覗いてみたが昔から武板の煽り手口も進歩無いな 八極拳が総合に出ないのは相手を殺してしまうからです
それに武術と格闘技は全く別物です、例えるならテニスと卓球くらい違います
私もガラの悪い連中に絡まれた時があったのですが、八極拳を使えば相手を殺してしまうので、慰謝料と天秤にかけて3万円渡して退散させました。
武術は心も育てるものなので、私の寛容な心がなければ今ごろあの輩は死んでいたはずなので本当私に感謝するべきですね >>536
あなたの考えに賛成です。しっかりとした考えを持つものだけが学ぶべきです。 その3万円で
青木先生のDVD付き書籍を買いました >>508
>武術と格闘技の違いってこう言うものだから
>我々は国に属して警護職には就いてないけど
>村落単位での自衛や隊商などの護衛をしていたヒョウ局と呼ばれる機関などに属していた人らが身に付けていた
>比較的古い体系の防衛術や自警術なの
>格闘技とは訓練過程で似たようなものはあっても別物なんだよ
>https://youtu.be/oUQZTlE0LjQ
国に属して部隊で働いてはいないけど、
軍隊がない日本という国で自衛をしていた自衛隊という組織に属していた人が身につけていたのが日本拳法。
格闘技とは訓練課程で似たようなものはあっても別物なんだよ。
という論理で日本拳法を語る人がいるかな?
MI6の人間がボクシングを身に付けている、アメリカ陸軍がMMAを訓練に取り入れている。そういう側面もある。それはその武術、格闘技の使い方の問題であって、それ自体の優位性や性質を決めてるものでないよ。
ヒョウ師として、実践の中で揉まれているからこそ強い。ヒョウ師と同じ武術やってたって、ヒョウ師やってない人のその武術は異質なものだよ。 >>540 は 論理のすり替え
>格闘技とは訓練課程で似たようなものはあっても別物なんだよ。
>という論理で日本拳法を語る人がいるかな?
そういう論理で日本拳法を語る人はいなくても
そういう論理で軍隊格闘術を語る人は幾らでもいる
日本拳法は民間に広がった武道、格闘技であって
自衛隊内で訓練されてる自衛隊式日本拳法とは別物だろ
民間の日本拳法そのものではなく、軍隊格闘技としての日本拳法
という風にカスタムアップされている つーか自衛隊が海外の格闘技取り入れたらマズイだろ。
必ず国産の格闘技が元になってるんだよ軍隊格闘技って
韓国ではテコンドーが元になってるし、サンボやシステマもロシア産だしな。そりゃ中国は中拳の中では比較的実用性の高い八極拳を採用するわ
真の実用性ではないぞ 軍隊格闘術なんて技術的に高いものより汎用性最優先だったりで
八極も万人が学びやすいように改変してるし
そもそも突発的に襲われたり弾切れて白兵戦になるとか現代戦では可能性低いシチュ前提
なので軍隊的に練習時間もさほど取ってないと思う(一部の教官や格闘技趣味の隊員は強いだろうけど) 箭や弩、冷兵器が主の時代と重火力、精密兵器が主の今とでは普通に考えれば条件や求められるものが違うだろ
そもそも劣っていると思うようなものに興味も湧かないだろうになぜそんなに気になるんだ?
なにかしら気になるようならどこかちゃんとした所のセミナーにでも参加したら良いのになあ
ここでああでもないこうでもないとやり取りしてたって一生わからないよ 因みに勘違いしてる人が多いけど
中武や日本の古武道でも実際にやってるのは中高年層が多いし
学生時代に柔道や空手
剣道やボクシングなどの様々な競技経験者が多いのは何らかの競技実践者ならOBなどから口伝えに聞いて知ってるはずなんだけどね >>883
>日本拳法は民間に広がった武道、格闘技であって
>自衛隊内で訓練されてる自衛隊式日本拳法とは別物だろ
>民間の日本拳法そのものではなく、軍隊格闘技としての日本拳法
>という風にカスタムアップされている
そうだろ。
現代の中国武術だって、日本拳法と同じだよ。
現代の中国武術は、ヒョウ師が身に付けてたものとは別物なんだよ。
自衛隊上がりの人が、いわゆる徒手格闘を教えてるところもあるけど、これも同じこと。一般社会で生活してる人間が、自衛隊の徒手格闘ならったって、揉まれて訓練してる自衛隊員とは同じにならない。
要は、「ヒョウ局で使われていた中国武術は、格闘技とは別物」とか、「おれたちの中国武術はヒョウ局のー」とか意味なくて、その武術・格闘技を使う人の技量とか環境とか経験の方が重要なんだよ。 技術伝達と習う人間の習熟度がちゃんぽんになっとる
武術と武道と競技格闘技の違いはは空手の変遷がわかりやすいと思う >>546
そういう人は確かに強いよな
やっぱり間合いの保ち方が上手い
でもここにいる連中なんて痛いのが怖いからボクシングとか空手とか真剣に打ち合う格闘技の経験なんか無いヤツがほとんどじゃないの? >>547
>現代の中国武術は、ヒョウ師が身に付けてたものとは別物なんだよ。
>自衛隊上がりの人が、いわゆる徒手格闘を教えてるところもあるけど、これも同じこと。
ここまでは正しい
>一般社会で生活してる人間が、自衛隊の徒手格闘ならったって、揉まれて訓練してる自衛隊員とは同じにならない。
そりゃ体力が違うからな。
しかし同じものを習えば同じくらいの技術量や知識量は身に付くだろう。
基礎も環境も違い過ぎるから、それでも習熟度は同じにはならんだろうが
で、ここからがおかしい。上の文と矛盾してる
↓
>要は、「ヒョウ局で使われていた中国武術は、格闘技とは別物」とか、「おれたちの中国武術はヒョウ局のー」とか意味なくて、
>その武術・格闘技を使う人の技量とか環境とか経験の方が重要なんだよ。
個人の技量も大切だし重要だが
それ以前に体系や技術、目的が一切の別物だから、そこに目を向けてくれよ。
日本拳法の同情では敵の首を折り殺す練習はしないだろ?
自衛隊員は練習させられるけどな。 >>545
簡単に強くなれると思って習ったら馬歩や圧腿で挫折したオタクが書き込んでるから
かといってキックや空手等もやる根性無し 今時のお手軽に強くなりたいオタクは古流より総合かCQC系行くだろ 漫画やゲームの影響で趣味レベルではあるけど八極も総合もやってるけど上に居た脳内格闘家と一緒にされたくないわ
あんなんオタク未満だろ 首折る練習やってる俺たち特別!
格闘技よりすごいことやってる!
ってのがなあ。。。 >>556
目潰し、金的、噛み付き、頭突き、首折る練習やってる←分かる
だが、スパー中心に練習はしない←これが分からん。後遺症が残る技を除いてやればいいのに >>556
>首折る練習やってる俺たち特別!
>格闘技よりすごいことやってる!
>ってのがなあ。。。
何処にもそんなことは書いてないので作り話は止めなさい
格闘技より凄いことをしてる訳じゃなくて、
正しくは
>首折る練習やってる俺たち特別!
>格闘技とは別の事をやってる!
問題は脳内変換して自分を改められないお前自身だ >>559
よし、武板の伝統だ。
ここらで一回試し見るべし。
今月か来月、スポセンあたりでどうだ? つか、自衛隊でやってる訓練だと書いてあるだろ
身に生きたきゃ自衛隊に行けや 威勢がいいのは、5chで書き込むときだけなんだな。 >>558
>だが、スパー中心に練習はしない←これが分からん。
何処にもそんなことは書かれてないように見えるが・・・? 310 名無しさん@一本勝ち 2018/10/16(火) 12:52:03.76 ID:kcdfHtMx0
いまだに武術と格闘技の区別がついてない人が多くて困る
東洋文化思想も今は却って白人圏にも知られ
ある程度の知識層なら理解されている感があるが
知識の有無以前に洋の東西にかかわらず兵役がない国の人々ほど理解し難いような感もある 野球場やその練習してる所に突然来てサッカーの優位性を語り始めるような事を恥ずかしげもなくしてるのが彼らだからね
サッカーと野球は違うんですといくら説明しても
同じようなトレーニングしてるのに違うはずはないと言い張ってる狂人が野球場に現れたら笑っちゃうよね 試合や喧嘩で勝てなくても
戦場で使えれば問題はない 5chの住人あたりに会う度胸もないのに、戦場で何ができるの? >>568
それは残念。
関西に行くときに、また書き込みます。
ただ関西だと、場所の設定はお任せすることになります。 東京なんだが今日暇なんだよな
飯でも腕試しでもなんでもいいが、どうだ? もっと常識的で有意義な交流会ならあってもいいんじゃないか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています