合気道って役に立たないよね(´・ω・`) [転載禁止]©2ch.net
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合気道がムネガツこられたらどうするんだろうね。
合気が炸裂するのだろうか? >>303
>合気道がムネガツこられたらどうするんだろうね。
>合気が炸裂するのだろうか?
まだ言うたはるんだすか。
合気ってなんだすのん?(笑) まったくわからないね。
合気ってなんだね闘いにとっていいものなのかね? >>305
>合気ってなんだね闘いにとっていいものなのかね?
知りまへんがな。
合気道は闘いには無縁だす。
あんさんも知らんのなら、「合気」とかいう単語を合気道関連スレで使わんとっておくんなはれ。
ワテらには、なんのこっちゃわかりまへんので。 あのね、合気道というものはだね、
オカルティックダンシングなのだよ。
合気はカルト、これ基本なのだよ。 >>307
あんさんがそうやと言うだけだす。
異論があるならワテのセミナーに参加してくれてもええんだっせ。
初体験のお人は無料だすよってに。
http://s.ameblo.jp/contact-o/entry-12121854014.html >>307
山に捨てて行くぞ
母国の土になれ
>>284
喧嘩でワンツーミドルがきたら?
俺は普通に受け止めてパワーに任せてぶん投げたけど
俺に蹴り入れた奴は大抵脚掴んでジャイアントスイングしてやってる
今度はパワーボムやってみようかな
因みに喧嘩は大抵路上だよ
>>283
相手が喧嘩吹っかけて来るから手首捻って地面に這い蹲らしてる
普通に殴り合いになった時は合気道は使わずパワーでねじ伏せてるだけ
右フック顔面に打ち込んで相手が一回転した時は気持ち良かったな
一応、コンクリート塊かち割る腕力あるんだけどね俺
>>282
君には何言っても理解出来ないだろうから独学で知りなさい
俺だって独学で合気道などを身につけたんだ >>310
まったく馬鹿だね。
せいぜい柔道さんに会わないことだね。
柔道さんにかかられたら一巻の終わりだからね。 >>280
>理合の一部の別名が合気って感じ
跳ね返すとかいう理合いは合気ゼロ
塩田演武だと相手の腕や体が伸びて爪先立ったりしている時のみが合気を用いた瞬間
>>309
基本全部そう >>311
俺は一応幼稚園児の頃から柔道体得してるが
親が柔道の有段者だからみっちり叩き込まれた
ていうか、普通に喧嘩で柔道使ったレベルだからな
経験からして柔道は喧嘩には向かない
無駄な動きが多すぎる あ、おまえウソついてるね。
百パーわかってしまうよ? 合気道にも合気はある、合気は無い、というのをよく2chで見かけますが、そもそも合気が
なんなのかよく解りません。
大東流経験者の方で合気を具体的に例をとって説明できる方いらっしゃいませんか?
大東流の公式見解ではなく、個人的なものでも構いません。 >>315
相手の脊髄反射に働きかけて筋肉を硬直させ重心を浮かす技術が合気。
それに伴い体がのけ反ったり爪先立ったりという現象が伴うのが特徴。
植芝盛平が合気を習得できなかったため合気道に合気という技術は存在せず
そのため一般的に合気道の演武でそのような現象を見る機会はない。 >>317
塩田さんはやってたけどね
>>316
君の言ってることは「紙を切るのに真剣を使え」と言うのと等しい
武術を使うまでもない相手に使ったら勿体無いだろう
そこんじょそこらのチンピラ程度なら筋力だけで勝てる
因みにラグビーのキャプテンやったことあります まあ俺の見解だが合気は展開変化術の応用と思うが
例えば相手が百の力で向かってきたとしてピッタリそれに力を合わせるとどうなるか
多分そんなことはかつての実戦でもありえない
つまり人体にとっても未経験の変化であったので他の武道では対応できなかった
続けると同じ力?だと気の戦いになるのではないかと
たから合わせたほうが逆に必ず先手になるというわけ
そこから素早く二三技仕掛けて倒すのが基本みたいな? >>317
>そのため一般的に合気道の演武でそのような現象を見る機会はない。
そらあんさんの視界が狭いだけだすな。
ワテはみっともないからそういうのやらんだけだす。
初めて会う人でそんな受けをするお人もいらしゃりますが、クセになるからやめなはれと諭しますねん。
声をだすのもカッコ悪いのでやめさせます。 >>321
シオタじゃねぇ
塩田さんだろうが、この生え際後退野郎
禿げろ >>317
> 相手の脊髄反射に働きかけて筋肉を硬直させ重心を浮かす技術が合気。
> それに伴い体がのけ反ったり爪先立ったりという現象が伴うのが特徴。
その程度のものが大東流のいうところの「合気」であるなら、大した術でもない。
そこらへんにいくらでもある技術であり現象だすよ。
https://www.youtube.com/watch?v=Fp7qpH-pUrs >>320
大円和流の渡辺さんも巌流島のインタビューで「私が技をかけると相手が声を出すんです。
私の技は相手の内部をコントロールしてるからです。」とか答えとったなあ。
声が出るんはただの癖なん? >>320>>325
それは関節の可動域の限界を利用してるだけ >>320
やらんのではなくできないだけでしょう
まあそういう練習をしていないのだから当然であるし出来なくても全く問題はないが >>325
そりゃ合気を使わずとも力だろうが誘導だろうが崩した状態をキープしていれば体が反って爪先立ちになるわな >>330
確かに練習はしてまへんが、>>325の動画はどうだすかね。
初対面のセミナー参加者がのけぞったりつま先立ったりしてますけども。
>>331
で、合気ってなんだす?
現象面においては合気独特のもんは見えまへんねけど。 まあ一回、これこそが合気やという映像を見せておくなはれ。
公開アップされてないなら、ID:Ke9iGptH0 の名無しはんが今晩にでも作ってアップしてくらはったらよろしわ。
また、ID:Ke9iGptH0 の名無しはんに限らず、合気とは◯◯が特別やとか、それによって合気独特の◯◯現象が出来るとかいうことがあったらみなさん言うてみておくなはれ。 >>333
多分ね(´・ω・`)動画見せても意味無いよ。俺自身、今の先生に技かけられるまで塩田さんの動画もずっとヤラセだと思ってたし。武道の種類は違うけどね(・ω・`) あんさん誰だす?
ID:Ke9iGptH0 はんだすか? >>332
325の動画は合気道屋さんがその体勢に持って行ってるので合気ではないですな
仕掛ける動作は接触部位だけで行いあとは受けが反応してあの体勢にならないとね うぎゃー、ぐはっ、うほほほ、
これが合気合唱ね?きちんと息あわせてね。 >これこそが合気や
堀川幸道動画や岡本正剛動画がyoutubeに上がっているね >>337
>仕掛ける動作は接触部位だけで行い
つまり遅いということだすな。
ワテのは大概接触する前から仕掛けてますよってに。
それと、大東流の合気は脊髄反射ということだすが、どこが接触したらどこの筋肉がどう硬直するんだすか?
脊髄反射というのはそんなに複雑なもんではないだすよ。 >>339
へえ、それならその個々の動画の、何分何秒のどの動作・現象が合気なのか解説しておくなはれ。 >>340
なら合気道屋さんのは合気より早い術ということでいいのでは
>何分何秒
面倒なので自分で確認しておくれ >>336
IDなんか知らねぇてか、それ誰に言ってんの? >>342
合気わからんのに自分で確認しようが無いだすよ。(笑)
>>343
あんさんだすよ。
動画見せても、とか言わはるから。 もちろん、ワテにはワテなりの「合気」の解釈がおます。
入身転換即合気
http://wp.me/p42IJT-9X
「合気」と「崩し」について
http://wp.me/p42IJT-4v
しかしそれは、ワテの考える合気道的な合気であって、大東流のそれとは違うと思うのだす。 合気と言ったらそれは合気なのさ。
会社にギリ遅刻せなかったら合気、
パスタがいい茹で具合なのも合気、
落し物拾ったら合気で拾ったわけさ。
まったくすばらしいね合気は? >>346
君の両耳に拳をねじ込みたくなったよ
くたばれ
富士の樹海の木になれ
>>328
つまり君は胸をバットで叩かれても息を全く吐かずにいられるんだね
馬鹿だね
転生して人生やり直せ
>>324
あぁ、馬鹿のお前に馬鹿と言われりゃ馬鹿だろうね馬鹿が
馬鹿は馬鹿らしく馬と鹿と一緒に戯れてろ馬鹿
塩田剛三(しおだ ごうぞう)さんだろうが
ググれカス こんどは樹海の木かね。
たのむから私に紐くくって首つるのだけはやめてね?
どれだけ合気道をやって悔やんでも、転生をのぞんだところで、
馬や鹿にすらなれないんだから、残りの人生をまともに生きていきなさい。
おまえのすきなシオタ小僧もそう祈ってるさ? まったく慣れない言葉使ってみて臭いねおまえは。
だらってどういうことなんだね? なんか結局、腕を固めて棒みたいに使えばいいんだろ
逆に技をかけられるときは、腕を柔く維持するように動けばいい まぁそうだね。
ねじったりはあまり有効ではないね、
やっぱり基本は肘をのばす技だね。 >>352
一応塩田さんや植芝さんは四方投げが最も良いと言っているが >>354
合気道の技で1番実戦的な技だとか
植芝さんは四方投げが合気道の技で1番基本だとか
植芝さんは「四方投げさえ出来れば他の技は応用で出来る」とか言っていたらしい
そんな簡単に言われても困るよね >>355
ワテは一番剣の理合を表してると説明することはおます。
https://www.youtube.com/watch?v=oVm07lfH0f8
実戦的とか基本とかいうことでは入身投げか入身転換投げと思いますな。
実際お二方とも、四方投げやったはる映像はそんなに多くないし、多人数掛けで使わるのを見た記憶が無いだす。 >>353
あんなものだめだね。
人がなぜかしっかり小手つかんでてくれないとできないし、
かりに技に入れても体つかまれたらどうにもならない。
足蹴られるし。
やはり柔道や相撲のように組みあいに強くならないとね。 >>357
>人がなぜかしっかり小手つかんでてくれないとできないし、
ありゃりゃ、合気道の無知さが炸裂しましたな。(笑) 今晩も詭弁かね?小手など誰が必死に掴むんだか、
私にはわけがわからないね。 >>359
>小手など誰が必死に掴むんだか、
ほんまだすほんまだす。
>私にはわけがわからないね。
わけわかる人いるんだすかあ?
つか、あんさんの言う小手ってどこのことだすか? >>357
塩田さんの本読め
「合気道修行」ってやつ
塩田さんが闘った相手のことやその時に使った技の説明とか載ってる
塩田さん自身も「技をかけてる途中に反撃されたら負ける」と言っていたが
「反撃出来ない形に持っていくのが大事」だという
塩田さんが言うに「途中で力の流れを途切れさせてしまうから反撃されてしまう、途切れさせなければ反撃は出来ない」と言っている
まぁ、要するに
合気道の技は途中で反撃出来ない様に持っていくから途中で反撃されないってことだな >>361
>「合気道修行」
ワテも昔読みましたわ。
ほとんどゴーストライターが書いたやつだすな。 あれを読むと塩田さんは本物だったということが分かるね あのね、「本物」というワードをくちにするようなアタマ自体、うさんくさいんだよ?
偽物にかまけてるようなのが本物本物がたるんだよ馬鹿なの?
シオタは最強だよね?うん最強戦士だよ毎日シオタにお経でも唱えてなよ? >>367
最強の戦士っつったら
史上最強の人間(最早人間かどうか疑わしいが)
ハンス・ウルリッヒ・ルーデル大佐だろ
最強って言葉は正しく使ってね >>368
言いたかったんだ?それおもんないからね。 >>319を書いたものだが、どうも間違ってるようだった
まあ俺の見解と一応言っておいたので勘弁してね
ただ考えたが未知の感覚云々はひょっとするとあってるかもとは思った
後合気道と大東流の違いについて気づいたことひとつ
合気道はどっちかというと遠距離かもしれん大東流は近接重視
遠距離と言ったが達人の人が遠くから捌く演武の動画あるけど
大東流にはなさそうだなと思ったので >>370
合気道を歩きながら大東流の人たちとも交流をして来たり話を聞いたりして来たワテの感想だすが、大東流のお人たちは「相手を無力化する」という人が多いように思います。
一方合気道は「相手の力を利用する」と言いますし、世間的にもそう思われてますわな。
ここが合気道と大東流合気柔術との決定的な考え方の違いであり、当然のことなから技法の違いやないかと思うのだす。 >>371
技法といえばやっぱ合気上げだろうかな?一応大学で合気道の稽古みたいのに一回だけ参加したけど
大東流じゃない方ね、でも合気上げはやってたんだよねちょっとびっくり
合気道はちょっとあいまいなところが少し気に入らないというのがある
あと合気道強い人の話聞くと正面からぶつからんところが微妙かなーと思ったりも
愛の武術でそれはないでしょうとね矛盾が見えてね
そう考えると大東流の方はまだ総角の相撲の部分が残ってるなあとも言えるかな >>373
正面からぶつからない事と、逃げるのは話が違うんだぜ
懐に入るのはぶつかってない
ぶつかったら跳ね返ってしまって入れない >>377
そんなこといったってぶつからないようにはなからできるわけないだろう
ぶつからないように動いていこうとすれば自ずと行動できる範囲が狭くなると思うのだが
懐に入るのはそんな制約持っててできるはずもなし
多分それなりに腕があれば話は別だろうが教え方としては段階飛ばしてるように見えるが >>378
型稽古は制約つけるのが目的みたいなものと思う
使いやすさを求めるなら、加工できるセンスまで学べばいい
行動できる範囲は、基本動作の転換がかみ合い続ける場所
自分勝手に動いたらすぐ外れて失敗扱い
373でちょっと気になるのが
力を逸らされただけで転換にならなかったような気配を行間に感じる
逸らすと駆け引きが消える。転換にならないし、入ったともいえない
相手の体重をこちらが支える。
段階飛ばしはすでに散々いわれている話で
そこは道場や個人の努力次第
ならば試合やってみようとした流派はみんな中途半端になっている 手首どんなにコネてもハズすことの出来ない掴み方って知ってる人居る? >>380
剣を正眼に構える要領で此方は正中線を保ってで相手をとらえる。
反対に相手の手が正中線から外れていると尚よい。
握力よりも腰、体幹を使い自分の姿勢を保つことで相手を制する感じで。
体格体力同等で此方2段以上の経験、相手が初段レベルなら有効だった。
諸手取りなら2段の時に3段の人を制することもできた。
10%以上の体重差があると多分無理。
もっとうまいやり方を知っている人もいるはず。
あくまで参考に。 >>381
ありがとね
この「ハズせない(ハズされない)掴み方」なんだけどさ
上の方の合気の話題にも関係することでやり方を知ってる人が
居るかどうか聞きたかったんだ。 >>379
個人の努力と言うがそれは道場としてはどうなのかと思うんだけど
合気道というなら一緒にあわせて努力する面が必要では?合気柔術なら違うだろうが
道場で稽古するのにその辺の説明をして道場生は納得できるのか?
合気道の稽古に来る人は多くて女性も来るだろうし素人もいるだろうに
制約云々もちゃんと説明してきたのか?つまり数が多いんだから教え方で個人の努力が
ウエイトを多くしめるようなのはおかしくないかと言ってる
大体転換云々言われても俺はさほど武道なんぞやらんからさっぱりだわ >>381
>もっとうまいやり方を知っている人もいるはず。
他に語存知の方って居る? >>385
>個人の努力と言うがそれは道場としてはどうなのかと思うんだけど
そうだすかね。武道だって勉強だって仕事だって皆個人の努力でしかないと思いますな。
>合気道というなら一緒にあわせて努力する面が必要では?
それも個人の努力があってこそのもんだす。合わせるためには合わせるだけの力量が必要だす。
受け捕りの互いの努力の結果が型になります。
>道場で稽古するのにその辺の説明をして道場生は納得できるのか?
道場生の力量だすな。
>大体転換云々言われても俺はさほど武道なんぞやらんからさっぱりだわ
合気道のスレに書き込む力量が無いのとちゃいますかね。
対話するにも個人の努力が必要とワテは思うのだす。 >>380
> 手首どんなにコネてもハズすことの出来ない掴み方って知ってる人居る?
片手取り入身投げ等でテコの原理で外す場合のことですかね?
要するにテコが効かない方向に逃げて行けばいいです。
動くこと。膝を柔らかく使うこと。体全体で追って行くこと。
それから>>381さんとかぶりますが、相手の中心を捉えること。
ただ、上手い人にはあっさりテコ効かされます。 >>390
>片手取り入身投げ等でテコの原理で外す場合のことですかね
いや、ワザとかじゃなくて、立ったまま
あるいは座ったままの状態で相手の手首を握って
それでハズさない握り方。
回答していただきありがとうございました。 20160220 Omusubikai 千早振る7
https://www.youtube.com/watch?v=dRmd7YpiAZ8&index=6&list=PLrLCtjc21ITxNdAxqI4_JsQdkluumhAdj >>388
個人の努力を重視するのは技を磨くなら筋が通ってる
精神性とか人格形成まで含めてるから合気「道」というのではと
そこを抜かして道など名乗ってはいかんと思いますよ
で掲げているのが護身という奴だろうが護身なんぞ危険に飛び込まなきゃ引きこもりと差がないと思わんか?
その事をセットで教えてるんでしょうかね?排他的な人格形成になりませんか?
ですべて個人の努力なら道場での稽古の意味は?となるでしょう
合気の技は複雑すぎて集団で一緒に磨きをかけるには向かないというのが俺の見解なわけ
だから道場での技の演武?という奴は品評会に近くなると思う
それはいいが素人さんやら女性やら多く集めてその辺ぼかしてる気がする
まあ素人意見だから参考にしなくてもいいし鼻で笑うのも構わんけど
言いたいことは言いたくなるんで別に合気道に消えてほしいとかではない
悪しからず >>394
> で掲げているのが護身という奴だろうが護身なんぞ危険に飛び込まなきゃ引きこもりと差がないと思わんか?
ワテは護身を掲げてる合気道を知らんのだす。 >>394
演武は交流が目的の発表会って感じ。比べたり参考にするのは個人の自由。
それと護身術ではない。護身術を調べれば別物とわかるはず
>集団で一緒に磨きをかけるには向かない
マスゲーム式稽古には俺も反対だが
人によって体格や動きの癖が違って発見がある
人数は多くて困らない
>合気の技は複雑すぎて
理はシンプルだよ。入身と転換に剣の振り、これを相手に合わせる。
正確さと経験は欲しい
「道」については、武道はキツさが強調されがちだけれど
その人にあったハードルがそこにあるかどうか、が一番だと思う。 複雑さということ言えば、空手や柔道のほうがずっと複雑だす。 自己満足で稽古して
酒飲みながら話して
終わりですよ。
誰でもね。 ワテの同好会やセミナーは酒を飲むのが第一目的だす。
中には
酒を飲まずに帰る人もいてますが、「一体なにしに来たん?」って感じます。
話の内容はだいたい他人の悪口だす。(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています