柳生新陰流のような有名流派が本当に強いのか [転載禁止]©2ch.net
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今の時代でも、例えば空手界では、実際の技術体系関係なく極真が一番メジャーで、
真贋の微妙なマス伝説によって庇護されているのは事実だと思うし
歌手だって歌唱力でなくて枕とステマがモノを言う世界
根回しや取りいる事が元々この国の文化であることを思い出した
柳生新陰流のような有名流派や御留流とかって、政治家(将軍や殿様)に名を売る事が出来ただけなのかもしれない
もしかしたら宮本武蔵だって、沢庵などのコネを使って大名に名を売り、老人とされる佐々木を討ち取ってステマしたのかもしれない。
亀田の試合のように。
今の日本で言うところの、オリコンでAKB(柳生)に隠れている実力派歌手みたいなのが民弥流みたいな、そういう構図はあったと思いますか？
素朴な疑問です。悪意などはありません。 雑誌で紹介されていた刃引きで打たれても平気なように防具改良して試合の大会をやっていた人たちは話題にあがらないが今頃どうしているかな。
相手が防ぐからなかなか切り込んでも当たらないというコメントだったが、ドングリの背比べしかいなくて達人など現代ではいないから一般の稽古生が打ち込んでもなかなか当たるはずもない。 袋竹刀を制作というのもすこしずつ作っていっても時間はとられるから何かが出来なくなる。
無職が作るならよいが仕事持ちが制作するようなものではない。
働いていれば安くはないがラッカースプレーで赤く塗装された竹刀でも買えばいい。 少し前の同様に交流会（）の流れになった途端黙る剣道くん
黙るならイキらなきゃいいのに 剣道くん「何かワクワクしてきた！お前ら○○にどうやって勝つんだよ！」
あのイキりまくった輝きは何処？(´・ω・`) 2021年5月22日 18:35 発信地：ボルドー/フランス [ フランス ヨーロッパ ]
【5月22日 AFP】フランス・ボルドー（Bordeaux）の一つの地区で50人近い住民が「非常に珍しい」新型コロナウイルスの変異株に感染していることが分かり、同市はワクチン接種を急いでいる。保健当局者らが21日、AFPに明らかにした。
ボルドー北部のバカラン（Bacalan）地区で少なくとも46人が変異株に感染していることが明らかになり、21日には大規模な検査が開始された。今のところ、感染者の中で入院した人はいない。
この変異株はボルドーに加え、パリ北部でも確認されているが、医療専門家は「これまでのところ非常に珍しい」と述べている。
「VOC 20I/484Q」と呼ばれる変異株は英国型と関連性があるが、さらに変異している。
「E484K」と呼ばれるこの変異は、南アフリカ型やブラジル型でも確認され、過去の感染やいくつかのワクチンによって獲得した免疫を弱める可能性が指摘されている。
しかし、医療専門家は今回の変異株について、現時点では、米製薬大手のファイザー（Pfizer）およびモデルナ（Moderna）製のmRNAワクチンへの耐性や、さらに重症化するリスクを示す「根拠はない」としている。(c)AFP
https://www.afpbb.com/articles/-/3347963?cx_part=top_latest 宗家のとこで10年習ってたやつが燕飛知らなかったんだけど、
あそこの習い順ってどうなってんの？ 剣道家に勝負を挑まれたら、剣道で戦ってやれよ。勝っても負けてもいいじゃないか、剣道なんだし 剣術道場をやってて、ムキムキマッチョな剣道家が道場破りに来たら困るな >>726
うわあ…
ヨソで「昔は燕飛から型稽古は始めた」って聞いたけど
10年はすごいな
「知らない」ってのは「そいつが道場で習ってない」って意味だよな？
726の所の道場と細部の動きが違うことを指してる訳じゃないよな？ >>728
俺は燕飛から習ったからかなり驚いた。
彼が何かの理由で習えなかったのか、
あそこはみんなそうなのか、謎なんだよな マッチョ剣道家どころかその辺のオッサン剣道家にも負けたりして。
剣道三段の津本陽が名門古流を取材した時に師範と試合をしたら、あっけないほど簡単に勝ってしまって落胆したそうだ。 今頃剣道くんは布団の中で泣いているのだろうか…？
暴れてぐちゃぐちゃになった部屋で１人泣いているのだろうか…？
35歳の誕生日に母に買って貰った竹刀(剣道くん唯一の稽古道具)を折ったりしてはいないだろうか…？
お前が最強の剣士でいいから機嫌なおしてお母さんに謝ってきなさい >>727
今の時代そんなズレた剣道家なんておらんよ。 >>730
その津本陽に
「私は古武道の偉い方と長年おつきあいをさせて頂きましたが、人間と
人間以上の超能力のあるふしぎな存在、その辺りをまたがっているよう
な感じがした方は、佐川先生と柳生延春先生でしたね。」
と言わしめた柳生延春。
やはり最後の名人と認めざるを得ないと思う。 一番有名な流派だが香取のように私設道場はない、示現流のように資料館の中に道場があることもない流派。
一刀流もキリスト教会内で稽古がされていたが牧師の宗家は亡くなって別の稽古場だろう。
厳長氏が名古屋駅まわりの土地を売ったから今は何もない。
前宗家は学校の教師だったのに晩年まで狭い県営住宅生活だった。 >>734
＞一番有名な流派だが香取のように私設道場はない、示現流のように資料館の中に道場があることもない流派。
芳徳寺の正木坂をどう見なすのか、お伺いしたいね。
宗家が道場を構えていられる流派ってだいたい何か武道とは別の収入源を持ってる人じゃない？
そちらの方が今や少数派だろう。
厳長さんが色々売ったという話と、延春さんのお住まいを揶揄するような話をする意図が分からない。
（教員だった「のに」？定収入ではあるが、そこまでお大尽ぶれるものではないだろう）
新陰流の指導であっちこっちに出向いて、財を蓄えるというのはなかなか難しい話だと俺は思う。
ところで小野派一刀流の禮楽堂の道場って駒場エデン教会じゃないの？ >>734
名家の跡取りが県営住宅?!
何か訳あり? 体育館施設を借りたりすると制約があるから
思いきった活動は出来ないので。
人様の道場を借りたりも同じ。
生徒が人が集まればそこが学校、道場のような
昔の青空教室のような考えは現代には存在しない。
野外で武道など継続して稽古していると住民がうるさい。
昔は地域住民が武道活動に協力的だったりしたが今は一切無くて武道など住民生活にとって邪魔な存在でしかない。 道場建てても二世代経過で税金で取られてしまうから売った人も多い。
対策もあるけど都道府県が文化関係で認知しないと建物を残せない。
民間では文化を残せない税制にされているので戦後からの文化潰しです。
文化財になっても少しの補助金しか出ない。
京都の有名な染め物も職人が食えないから多数辞めたことがある。
この国は経済第一で文化活動は後回しです。
今後は伝統的武道は民間では守れなくて廃れていきます。 >>737
どんな事が思い切ったことなのか分からないけど、なんか言ってることが平面的だなあ
君にとっての例外がみんなにとってもそうって訳じゃないだろ？
ウチの道場は先生の気さくな人柄と根回しでうまくやっているよ
土地柄もあるだろうし、俺ら生徒は幸運のおこぼれ貰ってると有難く思ってる 馬庭念流はきちんと保存されている気がするけどどう？
示現流も同じくうまく継承されているようにみえる ヤ先生は県営住宅に住んでいてその後は親戚の紹介で県営住まいから抜けていたけど、人は１人で生きていけませんので。
武道関係というのは馬鹿が多いから１人で何でも出来て技も無限に上達する俺はなんとかなる
という考えの人もいるけどなんとかならないのが人生です。
木刀袋竹刀を振れるのも忙しくない期間だけです。
生きていると色々と面倒なことが起こってきます。 >>740
念流は型あんまり無いんじゃなかった？ 念流だけに限った話じゃないけど。 >>741
昔から「武道こじき」という言葉があるくらいで
武術と生活力は大きなテーマ
簡単に言うと武術で食える時代と食えない時代があって
さらに資産も収益になる時代と負債になるもある
武道メルヘンのポニーテールじじいみたいにサムライコスプレして「頼むは腰間の剣のみ」と呟いていればいいものでもない 黒田先生祖父の兄も達人になったが剣で生活出来ないと言って家伝の武術を辞めていますからね。 またバカが帰ってきたな
この話題触るんじゃなかった 型の継承だけじゃなく実力は継承されてるの？
剣道三段の作家に負けるような実力なら国が補助金出す価値ないでしょ 柳生先生は機動隊剣道の人を子供扱いと紹介されていたけど、新陰の型稽古で入門した機動隊剣道の人より技が上だという意味で防具着けた剣道家とお互い本気で試合してないので。
武道関係の本は読者に誤解を与える表現ばかりされている。 故津本陽さんは戦前剣道三段なので現在の三段より実力があったでしょう。
古武道剣術で型ばかり何十年稽古しても型と違う申し合わせなしで竹刀で打たれたら当たります。
体のどこに竹刀が飛んでくるかわかりませんから。 >>748
剣道は有効部位がルールで決まってるが、剣術はどこを斬ってもいいから剣術の方が強いって、剣術側がよく言ってるが… >>723
10年やってても
1年間で3回しか稽古に来ない奴もいるし（笑笑） >>734
転会みたいに、各段階ごとに許し（段級みたいなもの）を発行するとか
大東流某会みたいに技術書や技術ビデオを発行するとかすれば、家が建ったのにな。 燕飛を極めればそれだけで高レベルの剣士になれるのだ まあ、武術なんて金儲けの道具にするものではないわな >>749
剣道はルールで打突部位を制限してるから
それ以外の部位を斬る技を日頃から練習してる古流側から見れば
技を制限されるから戦えないという理由はある
テコンドーに足技禁止するのと似たようなもの
左小手は反則、迎え付きも反則、乗り勝つやり方も認められない、首も薙ぐな
これで戦える古流は少ないかもね
一方、剣道は面を避けて肩に当たっても無効。そこから逆転の勝利アリとか。
両方尾飛び込みながら斬り合って
先に相手の有効打突部位にのみに竹刀が当たった方が勝ちとか
古流剣術側からしたら意味が解らんとしか言いようがない。 金もうけにしてはよくないのはわかるがろくに働かないで歯医者も行けなくて古武道ばかりやる変なやつやら見てきたのでやりすぎもだめだけどね。
そういう人は頭がどこかおかしいのかもしれないが。 頭がどこかおかしい奴を相手にするお前が悪い
そんな特殊な奴等の話なんてするなよ
そうした特殊例は
別に武道の世界に限ったいる訳ではなく
どの分野にも一定数は居るだろ
どの分野でも適当に相手にされず
適当に消えていくものだ
当たり前だろ
そんな話ばかり繰り返ししてるお前もまた
その特殊例の一つなのだろうよ
だからこのスレでさえも嫌われてるだろ
自覚しろよ、迷惑だから。 >>757 その通り。よくぞ言ってくれた。これでそいつが黙ってくれたらあり難いのだが。 >>748
その津本陽に
「私は古武道の偉い方と長年おつきあいをさせて頂きましたが、人間と
人間以上の超能力のあるふしぎな存在、その辺りをまたがっているよう
な感じがした方は、佐川先生と柳生延春先生でしたね。」
と言わしめた柳生延春。
やはり最後の名人と認めざるを得ないと思う。 剣道嫌いのキチガイと
古武術やってる奴は社会生活不適合者って言うキチガイと
津本陽に親を救われたようなキチガイ
全員キチガイ >>759
柳生延春の弟子には警察剣道の猛者も多かったからな
相当の達人でなければ彼らが入門するわけがない 最後の名人ってさ、発言者の視野が狭いことよりも何より
その言葉だけだと、その発言者が尊敬してる名人を侮辱してるんだよな
その名人が師匠の名人から受け継いだ技を後世に伝えなかった、務めを果たさなかったって意味なんだから
だからせめて
「津本陽が死ぬまでに出会えた中で最高の名人」
くらいにしとくのがいいんじゃないの 標準居合練習刀ってあるけど、原型って知ってる？お前らが知ってるわけないよな >>765 だよな。もっと技とか術理の話をしたいよな。 >>770
スレタイ読め
有名流派が強いのか議論するスレで新陰流スレじゃない
燕飛だの参学だの完全にスレ違い >>772 スレそのものを読め。スレ主は居なくなって、途中から新陰流全般のスレに成ってる。 >>773
それは話が脱線しただけ
当然「スレタイの趣旨」が優先される。
それで納得いかないなら新たにスレ立てしろ！ >>774 確かに自治厨はいらん
で、脱線したんじゃなくて、寂れて誰も使わなくなったスレを
新たに有効活用して、新陰流のスレにしてるだけだ
解釈無能が自治までやり出したらロクなことにはならない
ただの間違いならいいが、
間違いを認められない奴が意地になって嘘まで吐き出した日には話にならない
文句があるなら>>774が新スレを建てろよ >>776
スレタイの内容でｽﾚが盛り上がらなけれ落ちるだけ
ｽﾚの趣旨と別の内容で盛り上がっても意味ない
嫌ならお前が新スレ立てればいいだけ そもそも有名流派の型を語ることはスレタイの追求に直結すると思うんだけど >>777
意味がないかどうかはお前が決める事ではなくスレ参加者が決める事だな
そして＞＞１の内容も、有名流派であるかどうかは関係なく
剣術流派の実力を語るスレだ。ならば、剣術流派の技について語って何が悪いんだ？ >>755
どこを斬ってもいい訓練をしてるのに、打突部位を制限されると戦えなくなるの？
範囲が限定された分、むしろ戦いやすいのでは？ >>783
どこを触られてもアウトな訓練をやっている者と
有効打突部位が決まっていてそこ以外を打たれながらでも打ったら勝ちな訓練をやっている者が
後者のルールで勝負したら前者はどうやっても勝てない 剣道マンから見ると、剣術マンの打ち方は崩れてるし、剣術マンから見ると、剣道マンは振り方が間違ってる様に見える 何で戦わそうとしたがるんだろうね。答えなんてこれから先も出ないのに。でもあまり言いたくないが、100年後どちらが残っているのかといえばやはり剣道だろうな。古流剣術はヤバイかも知れない。 >>784
その理屈じゃあ示現流や薬丸流なんかはクソ弱いって事になるよ？
ほぼ袈裟しか打たないんだから剣道以上に攻撃範囲限られてるじゃん >>760こんな事で剣道を蔑むなんて本当に剣術家ってのはコンプレックスの塊なんだな
そもそも薙刀は武器自体が既に最強と言われるほど強い
てか剣術対剣道じゃなく薙刀対剣道の動画を出してきている時点で剣術などでは話にならないと自ら言ってると同じだって事に気付かないんだろうな
それを誇らしげに動画あげてるけどそれ剣術じゃなく薙刀ですからw
残念ww >>789
動かない藁斬るだけの抜刀道より弱いはずがないわ >>785
前提として
剣術は自分が切られないように、後の先を重視してるのに対して
剣道はその辺ガン無視でのとにかく自分から攻めるな立ち回り重視なんだから
そりゃそうだろ 剣術でも剣道でも、中段に構えてあーだこーだが長すぎる
示現流の凄いところは、蜻蛉の構えが出来たら、それで終わりってとこ 理屈っぽい奴に示現流をやらして、バカな奴に新陰流を学ばせればいいんじゃないか？しらん 示現流も一撃必殺でそれ以外は無いってイメージ強いけど
実際は別にそんなことは無いんだがな >>792
野太刀自顕流の方はそうだね
示現流の方はもう少し構えなどはある >>786
竹刀剣術vs型剣術どっちが強いかなんて江戸時代から続くテーマだよ >>788 横からで悪いが
剣術流派には薙刀術そのものもあるし、
薙刀術を剣術に切り替える技もあるのを
知らないど素人が
あまり偉そうにする姿も見苦しいな >>787
なんで袈裟しか打たないと思い込んでるの？ >>788
薙刀が強いってのとは別に剣道の場合は剣術と違って下半身への対処法的なのが全然ってのは事実だぞ？
下半身を攻撃されるって前提が無い状態で練習や試合してんだから当然だけど（警察剣道みたいな一部例外を除いて） >>796
それはあくまでこのスレ住人とか極一部の人間だけじゃない？ >>797
剣術流派というか
そもそも剣術や柔術のみの流派のが珍しい
基本的には剣杖柔その他とオールジャンルだった
それが時間の経過とともに派閥争いや先の戦争や単純に廃れたなどで失伝したりバラけてしまったりした結果が現在 >>798
野太刀の方は袈裟しか打たんよ
抜きもあるけど >>802 で、新陰流に柔はあるの？ もしくは、あったの？ >>803
稽古の動画見ると同じ筋で拳を打ち落としてから身体を打ってるけど、それでも袈裟しか打たないと断言できるの？ 昔のNHK映像を見たことがあるけど延春先生はああいう無刀捕りを厳長先生に教わったのか。
面打ちをかわすという技だが…。 とりあえこのスレ完走したら柳生スレを別に立て直すか… >>806 ああいうってどういう？
>>807 頼む。済まないね。 上田馬之助（鏡心明智流）や下江秀太郎（北辰一刀流）に勝った渡辺昇（神道無念流）が
女性の園部秀雄（薙刀）に完敗する位だから、剣術なんて大したことないよな。 >>809
ま、お前みたいな馬鹿な理屈なら
その薙刀は弓に負けるから大したことないって事になるな
大抵は薙刀にも剣術は塀伝してるし
剣術にも薙刀はあると言って居ろうがｗ >>809
渡辺昇が神道無念流じゃなくて新陰流を修めていれば園部秀雄に勝っただろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
