【古武術】みんみんぜみについて語ろう1【研究家】 [転載禁止]©2ch.net
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>>569
昔の古流スレによくいたね。オフとかもやってたようだよ。
武板の古参だよw みんみんぜみは2chのコテの頃オフに来た事ないわwww >>365
肥後新陰流やってる他の人には迷惑だろうね リツイートした相手は、少なくとも
まとめの内容と正反対の事を言ってて
「なんだ、こりゃ?」って思うんだが
みんみんはリツイートする前に
まともに読んでるのか?
https://twitter.com/JPN_LISA/status/1151259492534718464
>この「まとめ」を読んで、私はむしろ山田太郎氏に投票したくなった。
>「俺が守りたい表現の自由は、お前の守りたい表現の自由より尊い」などの
>様な批判言説そのものがナンセンスであり、
>そもそも《表現の自由》に優劣も貴賤もない。
>これは《人権》でも同様の事が言える。
https://togetter.com/li/1376855
>山田太郎議員、オタクコンテンツの自由は声高に叫んでいても、
>表現の自由の核になる(政治批判や)思想の自由に関しては
>全くといっていいほどトーンダウンというか触れないんですよね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 疋田でも肥後でもタイ捨でも新陰流なら元は伊勢守なのだから、基本的な技術は一緒。
尾張で改編されたモノ以外(本伝等)は同じ。
この人も、それを知らないのだから失伝したナンチャッテ新陰流をいくら書物から想像しても永久にわからない。
なのに何故、「新陰流各派の違いとは」みたいに語れるのか理解に苦しむ。 まぁ、新陰流には捏造が氾濫しているから、とみ新や天心、渓流釣りの人まで騙されているから、この人も被害者なんだろうけど。 それぞれが工夫してるから各派に違いがあるのは当然じゃないの?
タイ捨はそもそも技術体系からして独自とういうか、完全に他流だし。
疋田系は色々と工夫してるから型名が違う。
伝書の内容も各派違うしね。 同じ人から習って、しかも同じ名称の技術が違う事無い。
猿廻等、優れているから継承したのでしょうに。
自分で武術やっている人ならわかるけど、長年身についた技術は変わらない。と、言うより変えられない。
新陰流の根幹の技術が変わってしまっている所は、何処で失伝しているか捏造。 >>583
そうでもないんだな、これが
同じ人から習っても時代が違えば教えも変わる
その人自身の進化があるからね。
なので中華武術には、
最初の弟子である開門弟子
最後の弟子である関門弟子
という言葉がある。
まして、その人が流儀を創始した人なら、
変えるのは自由
大きく変わっててもおかしくはない。 >>584
支那の状況がそうだとしても、新陰流に合致するかはわからない。
実際尾張の新陰流では、上泉伊勢守の技術はそのまま伝わっている。
途中で何度か技術は足されてはいるが、それもベースとなる技術はそのままで、変更は無い。
大きく変更するのは、過去の師範を否定し自分の技術の方が優れていると判断した場合だろうが、タイ捨や疋田が新陰流以上の全く違う技術を発明している様にも見えないが。
それに過去を否定し、自分で一から作り直したのなら、目録等に記載されている同名の技は使えない。 >>582
>疋田系は色々と工夫してるから型名が違う。
そんな理由で型名が違うの?
伊勢守に伝授された時期によって教えられる技術も違っていたとも解釈できそうだけど 疋田やってるヤツってどいつもこいつも胡散臭えよな。 >>586
教わった時期により教わる順番などは違う様だし、あてる漢字も違う様だけどエンピなどは細かい技の集合体だし、現代に各派で伝わっているとされるそれぞれの違いほどは、違う事は教えて無いでしょう。
違う技なら、まず名称を変えるよね教える時に。 >>590
愛州陰流の技は尾張の新陰流にも残っているよ。
疋田独自の名称では無いね。
それに、こちらの稽古会の人と話した事あるけど、結構明治以降伝承が… >>590
そうなのか!
じゃあ疋田の伝書に見られる「長短一味」や「花車」や「逆風」なんかの名称も
他の新陰流には見られない疋田独自のものだったんだな
勉強になりますわ 疋田文五郎関係の流派は捏造とまでは言わんがやってる奴らは胡散臭い 尾張柳生家に伝わってるとされてるが
実は他家からの先祖帰りで
江戸伝も実質的に失伝状態。 みんみん先輩、新陰流系なの?
なら何でハッソウの意味知らないの? >>596
尾張柳生家より尾張の新陰流を知ってた他家って…
どちらの家でしょうか? >>598
そんな事も知らないの?
ほら有名な名古屋の道場だよ! 名古屋の道場?
名古屋で尾張柳生家(柳生厳長師まで)より新陰流について、伝承度が高い所あったっけ? はいはい、そうですか。
では、みんみん先輩、詳しい解説をお願いします。 その人は柳生新陰流を創始した柳生延春さんの養子だから柳生新陰流の宗家だけど、新陰流の事は二割くらいしか知らないよ。 みんみんが所属してるらしい肥後新陰が伝系まっとうな団体かの議論ならわかるけど
尾張がどうたら新陰のどこが正統だとかはスレチだよな >>610
そうだよ
わかったらスレ閉じて素振りでもしてな笑 >>610
新陰はややこしいから
どこが正統って専門スレでずーっとやってる。 >>613
スレちだからあれだが、その尾張が昔に高弟がごっそり
抜けて自分たちで団体作ったりしてるのよ。 >>614
ありがと
色々あるのね( ;´・ω・`) >>613
その尾張が正統だとかの史観自体が尾張の子孫の人が語るものでしかないので
江戸時代は尾張新陰流が宗家だとか正統なんて考え方はなかったよ 柳生も疋田も正統なんだろうね。
現代ではキチンと伝承されているのか否かが、そのまま新陰流としての価値となるね。 >>616
厳長さんは疋田の方と交流が無くて、その存在を知らなかったのかもね。
もしくは失伝していたのを知っていたとか。 >>619
とまぁ、こういうのが湧いてずーっと堂々巡りの
会話をしてるのが新陰流の専門スレ
門内の人は、公開の場で技術論なんてできないからな。 >>620
堂々巡りにはならないでしょ
毎回江戸時代に尾張柳生が新陰流の「正統」であったとか「宗家」であったとかの
根拠を何一つ示せないで終わるんだから >>621
いい加減、新陰流ゴタゴタネタはスレちなので
終息させようとしてるのに、ぶっ込むの止めて
くれませんかね??
新陰スレでやれよ >>622
過疎スレなんだからほっときゃ終わるだろ
こんな過疎スレでわざわざそんな注意するからかえって続くんじゃないかな?
むしろそれを期待して煽ってるのか? みんみんぜみって他所の事ばっかり言って
自分の所の事ってろくに言わないよな。 みんみん先輩は新陰流なのだから、スレチでも無いのでは?
どこの流儀でも捏造して正統を騙っている所は、話題になるのを嫌がるよね(笑)。
自分の所に火の粉が飛んでくるのが嫌だから。
形骸化しているのはそういう所。
みんみん先輩の所はどうなの? >>625
自分の所がロクな伝承が無いとしたら、他所の事なんて…と思います。
ましてや研究者など。 >>623
ほっときゃ終わらないのが新陰系のあれだよ どうせ新陰流の話するならみんみんが修行してるらしい肥後新陰流の話しようぜ
新陰スレでもあまり話題に上らないけど実際伝系や技法についてはどうなんだ? 勇進さんに軽くあしらわれるみんみん
勇進さんて大人やね
みんみんは直ぐにマントしたがる猿 殆どが疋田の新陰流は肥後の新陰流。三重に伝承されたのも肥後系。それ以外はないよね。 また一方的にブロックしたヤツが勝利宣言しに来た
ではないことを祈る 勇進さんはみんみんの
挑発に乗らずに大人の
対応を示した
さすが新陰流と偽って
活動してただけの事はあるな
みんみんは一応、新陰流門下
なのにな使えねーやつだ。 みんみんぜみみたいに私生活が充実してて流派の指導資格貰えるくらい実力あって稽古に励んでいるような人でも
ネットで他人にネチネチ絡んでマウンティングして鬱憤晴らしたりイキリや自分語りで自己顕示欲を満たさないといけないと思うとやるせない みんみんぜみは怪しい流派を自分がやってるって
自覚があるから、他流を調べて補完してるんだろうな。 >>639
みんみんは身内の天心流には
あまあまだよね。 >>641
両方とも似てるよね
もっともらしい事を
述べてるように振舞うが
内実は捏造流派。 「ぼくのかんがえたさいきょうのりゅうは、てんちんりゅー。」 みんみんぜみに論破された馬鹿どもがこんな所でネチネチやってて草 >>644
みんみんは議論出来ない人だよね
ひたすらデータ収集して
一人で悦に入るキモピザデブオタクw 今までずっとやってたのに今日は自演して>>644に同調自己レスしないのか? >>644
いい加減この煽りも飽きたから新しいネタ考えてきて みんみんて直ぐにイキって
マウント取ろうとする癖は
直した方が良いと思う
典型的な総合格闘家と
試合してボコられちゃう
脳内達人マインドだからw
みんみん↓
>>合気道やってた人間の立場から言えば
「当て身にのあとが合気」
というのは違和感がある。
「当て身も投げ技も逆手も全部同じ」
という感覚の方が近いのでは。 知識マウントや他流批判はやってると思うけど
俺強いイキリは武オタにしては相当マシってか謙虚といっていい方じゃね?
クッソしょうもないイキリ演舞動画をTwitterにうPしたり俺強い武勇伝アピールもないしね
他の武クラのメンツが痛すぎるってのはあるが 三尺背負いとかもそうだな
自分のことは棚に上げてイキリや他人の非難だけは一丁前だし >>653
やめなよ
彼はああ見えて小心者で傷付きやすいし武道板も巡回してるからそのレス見たら悲しむぞ みんみんに絡むあの日本語若干おかしい相外〜ってなに?揚げ足というかああ言えばこういうみたいな感じで大陸臭いわw 実戦とか運用法とかごちゃごちゃ言っとるようだが敵を増やしやすいツイートだな この人の肥後新陰流て系統的に信用出来るの?
西国新陰流とかと同類かと思ってたんだけど >>660
技はアレだけど、系統的には信用できますね。
昔の記録もあるし。
三重と熊本に師範がいます。
みんみんは、三重の弟子ですな。 西国って新陰名乗るくせ袋竹刀使わず模擬刀で型稽古するんやろ
しかも三学は初期じゃなく何年もやらんと教えない
よく分からん所と肥後系を一緒にすんなや 原著にあたって確認しているのは素直にすごいと思う。あんまりマウンティングしてる感じはしないんだが、そういう時もあったのかね? 自分が知らないことを並べられると、マウンティングと受け取る人もいるよ 天心VS町井の件で間接的に天心擁護してる形になってたから怨み買ったんやろ
まぁかくいう俺もアンチ天心流だから気持ちわかるんですがね
わざわざあんな団体のために史料引っ張り出してどうこう利する必要ないだろってね 天心流には彩ちゃんみたいに若くて美人さんがいるから、そら、擁護したくなるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています