【古武術】みんみんぜみについて語ろう1【研究家】 [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
そう思うなら否定に足る根拠を教えてやれよ
喜んで食い付くぞ 武オタの小佐野氏は腕は立つのかな?
形骸化してそうだけど。 何十もの流派の免許皆伝だぞ
化け物みたいに強いに決まってるだろ みんみんぜみ氏に何かしらやり込められた経験があって反撃してやりたいけど
知識やロジックでは敵わないからここで愚痴るしかないって感じ? 町井とその信者でしょ笑
軍装小児性愛者と引きこもりくん >>421-422
こんな過疎スレでこのレス間隔は笑える マッチーは何故このスレじゃなくて
天心流のスレでみんみんぜみの事disってんだ? オサ淳は武術の腕は立つかは知らんけど、体操で国体出ただけあって運動神経とガタイはかなりいいよw
体は柔らかいけど、頭が固いのがオサ淳という男。 >>418
この人、噂では色々やりすぎて、
一部流派で形骸化がみられるそうです。
というか、形を忘れてしまっているとかw
あやふやな部分が多く、毎回教えることが違うと関係者から聞いたことがあるよ。 まあ、形骸化はその通りかもだが、熱心に古流保存に努めてるのは評価すべきだよ
こういう伝書収集やらに熱心なマニア的で頭の固いおっさんも少しはいないと
失伝流派増えてその失伝流派を名乗るたとえば天心流みたいな悪質な捏造流派が増加することにも繋がるわけでね
みんみんみたいな日和見主義者だけじゃぶっちゃけ微妙 小佐野はたとえば左足をかかとまでべったり地につけてない古流は正しい古流じゃないみたいに極端なこと言ってるけど
アイツこそ「おれのかんがえるさいこうのこりゅう」に合わせてぜってー各流派の型改変してるよなって思う
無自覚かもだが制定居合とやってることは変わらん >>428
>小佐野はたとえば左足をかかとまでべったり地につけてない古流は正しい古流じゃないみたいに極端なこと言ってるけど
>アイツこそ「おれのかんがえるさいこうのこりゅう」に合わせてぜってー各流派の型改変してるよなって思う
>無自覚かもだが制定居合とやってることは変わらん
確かに。
小佐野さんのブログで、袴を着ないで行う古流は古流とは認めないとか書いておきながら、別の日のブログでは、江戸時代の着さらしで柔術の稽古をしている絵を載せていたりしてるしね。
江戸時代なんて、色んな意味でいい加減な時代だったのを、今の「古流とはこうでなければならない」という自分の理想論を当てはめて語ってしまっているんだよね。 おさじゅんみたいな
古流警察が古流衰退の原因なんだよ。 >>429
じゃあつまり氏の認識では普段着で稽古することこそ重要という示現流なんかは古流じゃないわけだね 小佐野レベルの腕で免許とか言ってるなら既に失伝してるって言っていいだろ
数回しか教わってない、動画撮って勝手に稽古しただけの流派も多いし >>431
>>>429
>じゃあつまり氏の認識では普段着で稽古することこそ重要という示現流なんかは古流じゃないわけだね
示現流に関しては、敢えて濁しているよ。
柔道や空手の道着とかは「あんなのは下着だ。恥さらしだ」とクソミソに叩いて武術じゃないと吐き捨ててるけど。 >>432
ほんと形骸化の極みだね
しかも水月塾制定型柔術とか
勝手に作ってるしね
本人が批判してる初見氏と
やってる事は変わらないよな。 >>433
裸で取る相撲とかはどう思ってんだろうな。 みんみんや武クラ界隈は
なんで知ったかぶってマウント
取りたがるのだろうか?
道場でしごかれた怨みからかな? >>436
知ったかぶりしてるのを見抜いてるのならそれを指摘すれば簡単にマウント取り返せるぞ
そういうの気にしてるのならやってみな 稽古不足や形骸だけ身につけて技術的に何もできないのを知識マウントで誤魔化してるだけだろ
みんみん周辺はちょいちょい甲野や黒田批判はじめるからわかりやすいわ
ああいうのが古流のすべてじゃないっすから文献にもいろいろあるし多様性多様性いってりゃ
いくらでも己の未熟や形骸化してない言い訳利くからね 知ったかぶってるのか知識マウントなのかはっきりしないな
後者なら知識はあるってことだからな みんみんて在籍してるとこから
破門されないの?
流派にとって火種に
しかなってないと思うが。 結局みんみんぜみや武クラの連中に知識や理屈で勝てないから
こういうところでボヤいているようにしか見えないんですけど 畑違いの話題(ゲームの話)に二刀流云々で粘着してたのは引いた
昔流行った弓道警察ならぬ剣術警察だな みんみんや武クラの知識なんて
ググれば出てくるレベルだよ
ネットに上がってないものは
古書や図書館で
漁って得てるだけだろwwwwww 理屈ってのはさ
出来る人が語るもんだろ?
畳水練が達者なやつらが
語るのは屁理屈って言うのさ
だから笑われるんだよ。 問題なのはそれで笑われてるってマッチーも渓流大先生も気付いてないところなんだよな >>445
その通り
結局みんみんぜみもその馬鹿二人と同類 黒田鉄山が理論や身体操作について語る一方で、
みんみんぜみやちていのきがそんなもん甲野や黒田ずれの現代人がいいだしたことだから^^ってイキってるのがひじょーにわかりやすいな
無駄に影響力デカいから目の上の瘤なのはわかるが、
何にもできない座学連中より、技を実際に見せられる武術家のが説得力持つのは当たり前なんだよな みんみんて思い込みが激しいよな
知識階級や武士階級が
肉体労働してなかったとかさ
講談師、観てきた様に嘘を言い
てやつだな
変な説を唱えて権威に
成りたいのだろうね
それを世間では詐欺師と言う。 >>448
地方とかだと半農の郷士なんかが開墾とかやってたよなぁ。
馬庭念流なんかは、そういう郷士が流派を主に支えてた
んじゃなかったっけ??? >>449
だよね、自説を通すために
嘘をつくんだよ、みんみんて
スティーブ・ジョブズみたいだ。 まともに稽古しない奴ほど我流もしくは座学に走るよくあるあれだな
観客席やテレビの前で偉そうにプロ選手批判や講釈垂れる野球ファンのおっさんみたいなもん みんみんは甲野のポジションを
狙ってるんだよ
同じ事をしてた長野を
みんみんはDisってたし
長野は甲野の元弟子の文筆業
三者は一様に弱いが
影響力は有る、それで
達人になったと勘違いするんだな。 曲がりなりにも技や身体操作を実演出来る分甲野のほうがマシでしょ 揺り戻しっつーか甲野&黒田の身体操作系disは最近の武オタのトレンドだよ
もろ影響けて受け売りで武術語るニワカが目障りってのと
身体操作論否定すれば自分らが一段上の「わかってる」修行者アピールできるからね
最近もみんみんがわかってる武オタは「身体操作ガー」じゃなく「素振りたのしー」になるだのクソ痛いツイートしてたしまさにそれ >>454
身体操作は出来ないが
武術史には詳しいぜ!ドヤっ
てな感じだな
みんみんて
ヒョロガリオタクかピザデブオタク
何れかだな
滑稽だわ素振りからやり直せ! 具体性のないdisばかりで笑った
渓流痴人とかあのあたりの人種なんだろうなぁ >>456
みんみん降臨か?
お前はバイクにでも乗って
男を鍛えろ!クソキモいオタクめ! みんみんのアンチって
町井勲、渓流詩人、手塚一佳
他に誰かいる? SSS 上泉伊勢守 柳生宗矩 塚原卜伝 念阿弥慈恩 飯篠家直
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
SS 時沢弥兵衛 武田惣角 E.ヒョードル 楊露禅 肥田春充 梅路見鸞 董海川
植芝盛平 白井亨 伊藤一刀斎 小野忠明 針ヶ谷夕雲 郭雲深 孫禄堂
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
S 宮本武蔵 中村天心 林崎甚助 雷電為右衛門 A.カレリン 本多忠勝
塩田剛三 上原清吉 瀬戸敏雄 男谷精一郎 国井善弥 黒田泰治 王樹金
M.タイソン 木村政彦 本部朝基 呂布奉先 東郷重位 千葉周作 仏生寺弥助
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AAA 宇城憲治 黒田鉄山 鍬海政雲 とみ新蔵 宮崎正裕 山岡鉄舟
畑正憲 澤井健一 双葉山 阿波研造 宝蔵院胤栄 ルー・テーズ 前田光世
三船久蔵 山下泰裕 中山博道 ヒクソン・グレイシー E.ホースト 中村日出夫
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
AA 沖田総司 岡田以蔵 中倉清 滝沢洞風 井手柳雪 藤平光一 光岡英稔
力道山 初見良昭 島田道男 蘇東成 古賀稔彦 倉本成春 数見肇 宮城長順
大山倍達 芦原英幸 鳥居隆篤 若木竹丸 アントニオ猪木 V.ワァシリエヴ
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
A 高岡英夫 乙藤市蔵 甲野善紀 岡本正剛 金澤弘和 ブアカーオ B.ユキーデ
S.セガール 横山和正 平田鼎 大竹利典 阿久澤稔 黄飛鴻 太田光信 横山雅始
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
B ブルース・リー 伊藤昇 竜明宏 新垣清 池田秀幸 祝嶺正献 藤田西湖 島田明徳
C 嘉納治五郎 宗道臣 澤山宗海 初代奥山龍峰 城間啓史郎 田中光四郎 ジェット・リー
D 藤岡弘、 船越義珍 ジャッキー・チェン 時津賢児 崔泓熙 廣木道心 草野仁
E 谷亮子 南郷継正 日野晃 河野智聖 有満庄司 島津兼治 西野皓三
F 小山隆秀 藁斬り抜刀斎 みんみんぜみ 高無宝良 生田紘之 川村景信
G 元龍貴 長野峻也 小佐野淳 町井勲 渓流詩人 手塚一佳 沙人 吉村彰太郎 外崎源人
H 剣道初段程度の武道経験者
I 現代日本の一般的な成人男性(武道未経験) 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:35b3a4bca8f1326326dc672bea3ae208) >>456
批判の批判とレッテル貼りしてないで具体性のある反論をどうぞ
みんみんが叩かれると必ず町井や渓流の名前出して話逸らそうとする奴湧くけど
あの性格からしてここも見てるだろうし案外みんみん本人だったりしてw >>460
ならお前がまずみんみんぜみに具体性のある批判してくれ。 痛い武クラのオタクの誰かがさも自分が叩かれたように自過剰で反応してるんだろ
技もないのに知識だけはいっちょ前のオタクいわれて顔真っ赤になってるんだよ 武オタどもは
最低限、甲野みたいな事が
出来ないと話しにならんよ
否定しても問題を解決した
事にはならん
逃げちゃダメだ
しかし甲野は素人にしか技を
効かせる事は出来ないがな
世の中には達人擬きを狩る
本物の達人が居るのだよ。 >>462
何度それ言ってもやってくれないんだよねww いつも黒田師のスレに政治ネタの
コピペしてる奴らって
武オタ界隈?
嫉妬は見苦しいよ。 >>462
?
噛みついてきたのはそっちだよな?
先に言い出した方からやるのが筋だろ? みんみんは継承されてきた技を
重視するのは
間違いだと自己弁護しだしたよ
公平性も何もあったもんじゃないな
仲間内だけのルールを作って
何がしたいのか?
キモいよなナチスみたいで。 卜伝流の人達は
武オタ界隈から離れないと
えらい事になるよ
換骨奪胎され見世物になる
仲間のふりした敵ばかりだよ。 >>460
どうせみんみんぜみに自己を仮託して優位に立った気でいる頭でっかちなオタクが
人格否定されたと思って顔真っ赤にしているんだろう
それに少しスレを遡れば悪口の範疇に収まらない批判はけっこう見つけられると思うんだが
どうも都合の悪い文字は読めないらしい ツイッターでは一方的にみんみんぜみ一派にやられっぱなしなのに
匿名のところに来ると随分お強いんですねえw みんみんぜみは2ch時代電波コテだったのに
Twitterだと生き生きしてるのにはビックリした。 みんみん先生は何を目指してるの?
新しい流派を立ち上げるとか?
忍道みたいな
インチキ資格ビジネス狙い? >>475
逆にお前みたいなのにはツイッターはアウェー過ぎて向かないかな?
匿名掲示版だと発言に責任負わずに逃げてもいいもんな
それに馴れちゃうとキツいか >>470
俺もそれが心配だ。
卜伝流の後継者で、剣道の試合経験も豊富で、学芸員でもある小山さんがなぜ天心流界隈に惚れ込むのか理解に苦しむ。
まるでオウム真理教に入信した一流大学の秀才を見ているようだ。 >>472が追い詰められたやつの捨て台詞そのものじゃん笑 だったらツイッターでも武クラの人たちを追いつめてみればいいのに
なぜかやらないんだよね >>477
匿名掲示板で叩かれることにビビりまくっててかわいい >>480
表ではみんみん一派に潜りこんで仲良しこよししてるのにやる訳ないじゃん みんみんぜみは自分も以前は黒田や甲野や合気系に影響受けただの言っておきながら
遠回りしたとか卒業したとか抜かしてるのがクソダサい
卒業することで何者かになった気なんだろうけど、
甲野黒田のようにはなれないことに気付いて身体操作論やその信者を叩く側に回っただけなんだよな
マジでこういうやつは黒田や宇城や、格落ちではあるが甲野あたりの爪の垢でも煎じて飲んだ方がいいわ >>483
武術史家ってのはきちんと論文を発表している大学の教員や武道学会の会員のこと
みんみんはネット上で蘊蓄を垂れるだけの素人
著書でもあれば在野の研究者と言えるかもしれんが、それすらない
渓流詩人と同類で長野峻也以下
勿論黒田や甲野より遙かに格下 >>485
それは君の定義なだけであって在野の研究家なんて腐る程いるわ
特に武術史なんてジャンルとしてはミクロもいいところだから実際に研究員として食っていくのは無理 >>486
みんみん
分かったから
そうイライラしなさんな
カルシウム足りてないんじゃない?
お前は信用されてないんだよ
研究員だろうが在野であれ
信用ならんやつの
論説は拒絶されるだけだ。 >>487
信用なんくて拒絶されてもそういうポジション狙ってるんでしょ 研究成果まとめるでもなくうんちく垂れてるだけってのは当たってるんじゃね?
それでも充分「在野の研究家」だってんならそれでいいんだろうけど
田宮流の個人調査してるToyosakaなんたらって人のがまだ研究家っぽいことやってる どんなのが粘着してるか気になる。
町井勲、渓流詩人、手塚一佳
これ以外にレスバしてた人いる? >>492
ツイッターでボコられたか涙目逃亡したその手の連中が
匿名掲示版では精一杯強がってるのか
興味深いな 武クラですらないアンチもここにいるけどなw
当然だがバカマッチーのシンパでもない みんみんは
ツイッターで無双してるの?
ニッチな話題を
ぶつぶつ呟いてる
キモオタデブのイメージしかないな。 在野の研究家だからこそできることもある
江戸しぐさがそうだが、学者は批判しても学問的業績にならないものは無視する
原田実が急先鋒に立って批判したから潮目が変わった
みんみんぜみは武術界の原田実かと思ってたんだが、買いかぶりだったな
江戸しぐさを叩くくせになぜ天心流には及び腰なんだ
捏造を見抜けないなら節穴だし、仲良しグループだから批判できないのであれば曲学阿世の徒だ むしろどんなのが毎度全く同じ主張でアンチのアンチしてるのか気になる
>>492-493みたいに必ずセットで現れるのも興味深い みんみんぜみは他所の流派や他人の事ばっかり言ってないで
自分の流派の事や自分の動画上げろよな。 みんみんぜみは多様性いう割にちょいちょい他人の武術観否定したりdisってるから恨みかってそうではある
上で言われてるがたとえば甲野系の身体操作に影響受けるのなんかは個人の勝手だろ感あるわ
無論、影響受けすぎて流派の型の改変とかになってくるとアレだが
ぶっちゃけ形骸化した型に胡坐かいてるぐらいならそういう観点からの型稽古の再検討や研鑽はあってしかるべきだしな みんみんぜみは何かを否定する説に対しては
反論することが多い気がする。 少なくとも>>489みたいに検索すら知らない情弱が煽り屋やってるってことはわかる >>501
そうだよね形骸化するくらいなら
失伝したほうがましだよ
高無も妙技はいらないとか
言ってないで修行に
専念してほしい
奥に行けば妙境に至る事は
あたりまえなのだから
やつらは苦難を避ける
ゆとり世代なのか?
型だけなぞって武芸者ですって
コスプレよりダサいぞ。 >>502
言わんとすることはわかるが水かけ論だしあんま意味ないよな かなり武道史マニアっぽいし議論好きそうだし
十年もそれやってたらアンチ沸くわな なに、ツイッターで勝てないからって町井がここで暴れてんの?
さすが常敗不勝の町井先生やな 腐ってもマッチーはプロだからみんみんより技量は上でしょ
しばきあいすればいいのにな
しばきあいがないから陰湿にねじくれちゃうんじゃないかと思うよ >>509
マッチーがみんみんに勝ってなにか解決するの?
マッチーの方が強いのがわかるだけで何も解決しないと思うが >>509
町井は天心流にもビビって逃げるヘタレだし弟子にも打ち込まれる雑魚っぷりだぞ
普通に稽古すれば町井相手なら余裕だろ
町井は武道じゃなくて大道芸のプロなだけだしな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています